...да просто офигенная вещь! И исполнено стерильно...
precipitato
(16.05.2012 15:03)
steinberg писал(а):
...да просто офигенная вещь! И исполнено стерильно...
Некоторые элементы дегенеративной музыки-отличная приправа для хоров арийских девственниц.
steinberg
(16.05.2012 15:05)
precipitato писал(а):
Некоторые элементы дегенеративной музыки-отличная приправа для хоров арийских девственниц.
...не знаю, мне совершенно серьёзно всё понравилось.
steinberg
(16.05.2012 15:07)
precipitato писал(а):
приправа для хоров арийских девственниц.
...хор арийских блудниц.
precipitato
(16.05.2012 15:20)
steinberg писал(а):
...не знаю, мне совершенно серьёзно всё понравилось.
Да мне тоже,в общем,просто я удивился,что Пярт,причем в таком нежном возрасте-так убедителен в этой отвратительной эстетике.
steinberg
(16.05.2012 15:32)
precipitato писал(а):
Да мне тоже,в общем,просто я удивился,что Пярт,причем в таком нежном возрасте-так убедителен в этой отвратительной эстетике.
...3-й опус. Я не слышу ничего отвратительного, обычная хорошая детская музыка. Я помню праздники песни в Таллине при советской власти, там собирались хоры около 1000 человек, ощущение было как здесь у Пярта.
precipitato
(16.05.2012 15:37)
steinberg писал(а):
Я не слышу ничего отвратительного
Ну как же-коммунизм,светлое будущее,рай на земле-по моему,довольно отвратительно,нет?
steinberg
(16.05.2012 15:39)
precipitato писал(а):
Ну как же-коммунизм,светлое будущее,рай на земле-по моему,довольно отвратительно,нет?
...ну нет. Здесь нет стиля ампир, я бы так сказал.
Andrew_Popoff
(16.05.2012 16:00)
precipitato писал(а):
Ну как же-коммунизм,светлое будущее,рай на земле-по моему,довольно отвратительно,нет?
Да нет, ближе к хиндемитовской музыке для народа, не? Типа `Мы строим город`. Но, конечно, с советским колоритом.
precipitato
(16.05.2012 16:05)
Andrew_Popoff писал(а):
Да нет, ближе к хиндемитовской музыке для народа, не? Типа `Мы строим город`. Но, конечно, с советским колоритом.
Из-за эстонского языка-я бы сказал,что с нацистским.
Andrew_Popoff
(16.05.2012 16:06)
precipitato писал(а):
Из-за эстонского языка-я бы сказал,что с нацистским.
Да там и так только языковая разница. :)
Romy_Van_Geyten
(16.05.2012 16:06)
Есть в детских голосах что-то бесчеловечное, недаром говорят - ангельское пение (пионерское тоже подходит)
steinberg
(16.05.2012 16:20)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Есть в детских голосах что-то бесчеловечное, недаром говорят - ангельское пение (пионерское тоже подходит)
...извращенчески-возвышенное.
Romy_Van_Geyten
(16.05.2012 16:25)
steinberg писал(а):
...извращенчески-возвышенное.
...не то что бы, скорее - холодно-безучастное
Aelina
(16.05.2012 16:39)
...Ни нацистко--советское , ни извращенчески--возвышенное , ни даже холодно-безучастное , а ПРЕКРАСНОЕ , ЧИСТОЕ , ЧУДЕСНОЕ , ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОЕ исполнение !!
Оставалась бы пятизвёздочная оценка--поставила бы 5+....
steinberg
(16.05.2012 16:45)
Romy_Van_Geyten писал(а):
...не то что бы, скорее - холодно-безучастное
...фригидно-циничное?
Romy_Van_Geyten
(16.05.2012 16:47)
steinberg писал(а):
...фригидно-циничное?
...нее - перебор, это у арийских блудниц...
Maxilena
(16.05.2012 16:51)
steinberg писал(а):
...извращенчески-возвышенное.
Вы заете, что мне это живо напомнило? В каком-то клипе одной из современных российских женских эстрадных групп (которые наиболее голые и сексапильные) был снят мальчоночка со страшненьким выражением лица, и его компьютерно размножили. И вот пели эти мальчоночки в инфернальным выражением. Впечатление было колоссальное.
Romy_Van_Geyten
(16.05.2012 17:18)
Aelina писал(а):
...Ни нацистко--советское , ни извращенчески--возвышенное , ни даже холодно-безучастное , а ПРЕКРАСНОЕ , ЧИСТОЕ , ЧУДЕСНОЕ , ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОЕ исполнение !!
одно не исключает ни другого, ни третьего, ни четвёртого...
Aelina
(16.05.2012 17:21)
Romy_Van_Geyten писал(а):
одно не исключает ни другого, ни третьего, ни четвёртого...
...ага , у арийских блудниц--монахинь лолитовского возраста...ага....
Romy_Van_Geyten
(16.05.2012 17:25)
Aelina писал(а):
...ага , у арийских блудниц--монахинь лолитовского возраста...ага....
люблю монахинь лолитовского возраста... даже без хлеба
Aelina
(16.05.2012 17:27)
Romy_Van_Geyten писал(а):
люблю монахинь лолитовского возраста... даже без хлеба
....ага , с зеленоватым оттенком белужьей икры , но без хлеба..ага...
straddarts
(16.05.2012 18:04)
precipitato писал(а):
Да мне тоже,в общем,просто я удивился,что Пярт,причем в таком нежном возрасте-так убедителен в этой отвратительной эстетике.
Уважаемый precipitato. Прочитав Ваши посты, однозначно сделал вывод, что опус Вам глубоко противен. Потом увидел Ваш лайк...
Перечитал всё, запутался окончательно. Так понравилось или нет? А то я чувствую себя как в анекдоте:
`Раньше я страдал раздвоением личности, а теперь у нас всё хорошо`
precipitato
(16.05.2012 18:33)
straddarts писал(а):
Уважаемый precipitato. Прочитав Ваши посты, однозначно сделал вывод, что опус Вам глубоко противен. Потом увидел Ваш лайк...
Мне понравилось,как это написано,но сама эта эстетика мне глубоко противна.Так же,как,например-Дунаевский,Марш энтузиастов-написано великолепно,от эстетики тянет блевать.
straddarts
(16.05.2012 18:46)
precipitato писал(а):
Мне понравилось,как это написано,но сама эта эстетика мне глубоко противна.Так же,как,например-Дунаевский,Марш энтузиастов-написано великолепно,от эстетики тянет блевать.
Вас понял, спасибо! Я не спец в детской хоровой музыке, но так уж получается, что пионерство(гитлерюгенд) в такого рода жанрах, атрибут неизбежный. ИМХО
И текст там может быть совсем не про строительство коммунизма, допускаете?
MargarMast
(16.05.2012 19:15)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Есть в детских голосах что-то бесчеловечное, недаром говорят - ангельское пение (пионерское тоже подходит)
Роми, я от Вашего этого... такого, как бы, камента, прямо так и села там же, где сидела. Никогда ничего такого по поводу детских голосов мне никогда даже в голову не могло бы придти. Это относится ко всем детским голосам без исключения? Или исключительно к слаженному хоровому пению?
MargarMast
(16.05.2012 19:20)
precipitato писал(а):
Из-за эстонского языка-я бы сказал,что с нацистским.
Юрий, совершенно с Вами согласна по поводу этой вещи! И, главное, Пярта никто не принуждал, как мне кажется. Похоже, это написано искренно - и тем более отталкивающе. При том, что придраться, действительно, не к чему. Очень сильно отличается от того, что поют американские дети - не могу себе представить здесь такой композиции. Несмотря на бойскаутов. Что-то здесь глубоко не то.
precipitato
(16.05.2012 19:32)
straddarts писал(а):
И текст там может быть совсем не про строительство коммунизма, допускаете?
Ну-вряд ли совсем уж без этого.
MargarMast
(16.05.2012 19:42)
straddarts писал(а):
И текст там может быть совсем не про строительство коммунизма, допускаете?
А текст тут совершенно ни при чём, как мне кажется. Важно вбиваемое в ухо слушателя жизнеутверждающее начало избранной нации.
Maxilena
(16.05.2012 19:44)
MargarMast писал(а):
А текст тут совершенно ни при чём, как мне кажется. Важно вбиваемое в ухо слушателя жизнеутверждающее начало избранной нации.
Не, текст по идее усиливает эмфазу.
steinberg
(16.05.2012 19:50)
MargarMast писал(а):
А текст тут совершенно ни при чём, как мне кажется. Важно вбиваемое в ухо слушателя жизнеутверждающее начало избранной нации.
...ну причём же тут Пярт! Ведь музыка не про то, даже не близко...
MargarMast
(16.05.2012 19:51)
Maxilena писал(а):
Не, текст по идее усиливает эмфазу.
Я думаю, чт Юрий прав - тут просто звуковые ассоциации (вдобавок ко всему) с остро-режущим металлом немецкого языка - почему-то слышно в эстонском. Интересно, есть ли какая-нибудь связь между агрессивностью народа и резкими звуками в его языке?
MargarMast
(16.05.2012 19:52)
steinberg писал(а):
...ну причём же тут Пярт! Ведь музыка не про то, даже не близко...
А про что?
steinberg
(16.05.2012 19:54)
MargarMast писал(а):
А про что?
...эх, Елена. По-моему про детство...
alexshmurak
(16.05.2012 19:55)
Maxilena писал(а):
Вы заете, что мне это живо напомнило? В каком-то клипе
группа виа гра клип `лмл`
Maxilena
(16.05.2012 19:57)
MargarMast писал(а):
Интересно, есть ли какая-нибудь связь между агрессивностью народа и резкими звуками в его языке?
Забавный вопрос. Вот у китайцев нет буквы `л`, но зайчиками их не назовешь. И что может мыть агрессивнее русского мата? А по-немецки написан `Фауст`, произведения Кафки, тексты Пассионов и месс Баха, `Волшебной флейты`. Даже в одной группе языков народы совершенно разные. Если бы не фашизм, немецкий вообще имел шансы стать международным языком.
alexshmurak
(16.05.2012 19:57)
MargarMast писал(а):
Это относится ко всем детским голосам без исключения?
Дети вообще все без исключения омерзительны лет до 14-15 в лучшем случае, в худшем превращаются в омерзительных людей
Maxilena
(16.05.2012 19:58)
alexshmurak писал(а):
Дети вообще все без исключения омерзительны лет до 14-15 в лучшем случае, в худшем превращаются в омерзительных людей
Алексей! Дети как раз ОМЕРЗИТЕЛЬНЫ в 14-15 лет! У них половое созревание в этот период!
alexshmurak
(16.05.2012 19:59)
Maxilena писал(а):
Алексей! Дети как раз ОМЕРЗИТЕЛЬНЫ в 14-15 лет! У них половое созревание в этот период!
я поэтому и написал - в лучшем случае
Maxilena
(16.05.2012 19:59)
alexshmurak писал(а):
группа виа гра клип `лмл`
Во, точно! Хорош там мальчишечка!
straddarts
(16.05.2012 20:00)
MargarMast писал(а):
А текст тут совершенно ни при чём, как мне кажется. Важно вбиваемое в ухо слушателя жизнеутверждающее начало избранной нации.
Бедолага Пярт... Не в той стране родился, не с тем языком
alexshmurak
(16.05.2012 20:00)
Maxilena писал(а):
Во, точно! Хорош там мальчишечка!
омен
Maxilena
(16.05.2012 20:01)
alexshmurak писал(а):
омен
Да-да! Я просто не написала! Только в `Омене` мальчик все-таки не такой страшный.
Mikhail_Kollontay
(16.05.2012 20:01)
Maxilena писал(а):
у китайцев нет буквы `л`
у японцев
MargarMast
(16.05.2012 20:01)
steinberg писал(а):
...эх, Елена. По-моему про детство...
Ну уж нетушки, Борис дорогой, не нужно нам такого детства. Оно идёт под барабаны - причём с энтузизмом. Из такого детства вырастает нехорошая взрослость.
alexshmurak
(16.05.2012 20:02)
Maxilena писал(а):
Да-да! Я просто не написала! Только в `Омене` мальчик все-таки не такой страшный.
У американцев вообще не получается изобразить страшных детей. Даже в триллерах
Maxilena
(16.05.2012 20:03)
poiuytr писал(а):
у японцев
ой, ну конечно, речь шла о букве `Р`! просто описка.
Romy_Van_Geyten
(16.05.2012 20:03)
MargarMast писал(а):
Интересно, есть ли какая-нибудь связь между агрессивностью народа и резкими звуками в его языке?
Конечно, возьмите хотя бы русский язык...
Maxilena
(16.05.2012 20:03)
alexshmurak писал(а):
У американцев вообще не получается изобразить страшных детей. Даже в триллерах
Потому что они их любют.
steinberg
(16.05.2012 20:07)
MargarMast писал(а):
Ну уж нетушки, Борис дорогой, не нужно нам такого детства. Оно идёт под барабаны - причём с энтузизмом. Из такого детства вырастает нехорошая взрослость.
...ну уж нет, Елена, в детстве обязательно должны быть и барабаны и энтузиазм... чтобы потом легко было разобраться: где настоящие барабаны и энтузиазм, а где фальшивые.
Romy_Van_Geyten
(16.05.2012 20:07)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Конечно, возьмите хотя бы русский язык...
Тьфу. Попытался свои 5 копеек вставить, а тут уже рубль разместили... сорри)
MargarMast
(16.05.2012 20:09)
Maxilena писал(а):
Забавный вопрос. Вот у китайцев нет буквы `л`, но зайчиками их не назовешь. И что может мыть агрессивнее русского мата? А по-немецки написан `Фауст`, произведения Кафки, ...
Китайцы на агрессивны - это не японцы. Русский язык агрессивен, и русских мирными людьми не назовёшь. Итальянский язык мягок, и итальянцы очень дружелюбны. Ну что-то ведь в этом есть! Что касается вопроса, который меня мучил давным-давно - как германская нация, пройдя путь от варварства к величайшим вершинам культурного развития, опять в него свалилась - вот это пока для меня остаётся тайной, но, думаю, что нация, которая дошла именно до таких вершин своего развития, стала считать себя исключительной - отсюда и всё остальное.
steinberg
(16.05.2012 20:12)
MargarMast писал(а):
нация, которая дошла именно до таких вершин своего развития, стала считать себя исключительной - отсюда и всё остальное.
...нация ничего не может считать. Трагедия немцев, что это произошло в их доме...
Maxilena
(16.05.2012 20:12)
MargarMast писал(а):
Китайцы на агрессивны - это не японцы.
Китайцы ПОКА не агрессивны. У них там план до какого-то там года сидеть смирно и наращивать экономику. А потом они дадут шороха, мало никому не покажется. Японцы БЫЛИ агрессивными, теперь у них и армии-то нету. А немцы как скатились - так и выкатились, причем довольно быстро, несмотря на советское давление. И благоденствуют. Чего не скажешь о России. Так что все это чистый субъективизьм. А фашизм, кстати, зародился в Италии.
MargarMast
(16.05.2012 20:13)
Всё, форумная порция закончилась. Пора к своим баранам.
precipitato
(16.05.2012 20:13)
steinberg писал(а):
в детстве обязательно должны быть и барабаны и энтузиазм
?????
MargarMast
(16.05.2012 20:15)
Maxilena писал(а):
Китайцы ПОКА не агрессивны. У них там план до какого-то там года сидеть смирно и наращивать экономику. А потом они дадут шороха, мало никому не покажется. Японцы БЫЛИ агрессивными, ..
Итальянский фашизм не чета немецкому. У японцев всё отобрали - что же ты хочешь? Экономическая агрессия - не военная (по поводу китайцев).
steinberg
(16.05.2012 20:15)
precipitato писал(а):
?????
...обязательно. И у Олега Григорьева в основном про это.
Maxilena
(16.05.2012 20:15)
MargarMast писал(а):
Итальянский фашизм не чета немецкому. У японцев всё отобрали - что же ты хочешь? Экономическая агрессия - не военная (по поводу китайцев).
Узнаю я милого по походке!) Теперь будешь спорить до синевы. Ну, а у меня свое мнение!
Maxilena
(16.05.2012 20:16)
MargarMast писал(а):
Всё, форумная порция закончилась. Пора к своим баранам.
Только пожалей их, Бога ради, не доводи до заикания)))
precipitato
(16.05.2012 20:18)
MargarMast писал(а):
Экономическая агрессия - не военная (по поводу китайцев).
Ну-кто знает,может еще все впереди.
precipitato
(16.05.2012 20:19)
steinberg писал(а):
...обязательно. И у Олега Григорьева в основном про это.
Да где у него про барабаны? У него-сантехник Петров все больше.
Maxilena
(16.05.2012 20:19)
precipitato писал(а):
Ну-кто знает,может еще все впереди.
Вот и я об этом. Представляете, какую они могут выставить армию? И как муравьи, не будут жалеть о судьба отдельного солдата.
MargarMast
(16.05.2012 20:19)
steinberg писал(а):
...нация ничего не может считать. Трагедия немцев, что это произошло в их доме...
Как это, как это? Нация ничего не может считать? Борис, Вы ошибаетесь. Всё, что происходит в мире, делается нациями, которых заводят в подходящее время в нужном направлении подходящие для этого времени личности. Если бы нации (народы) сопротивлялись - ничего бы не было.
steinberg
(16.05.2012 20:24)
precipitato писал(а):
Да где у него про барабаны? У него-сантехник Петров все больше.
...ну не обязательно ж писать слово барабан...
Прохоров Сазон
Воробьев кормил.
Бросил им батон -
Десять штук убил.
(Скопировал навскидку, хотел вспомнить про: `...фингал поставил, настроение исправил`, не вспомнил). Вот тут барабаны точно нужны.
steinberg
(16.05.2012 20:28)
MargarMast писал(а):
Если бы нации (народы) сопротивлялись - ничего бы не было.
...это, Елена, совершенно непонятная для меня точка зрения, хотя отчасти очень библейская. Ничего не могу возразить, но считать нация не может точно.
Maxilena
(16.05.2012 20:31)
MargarMast писал(а):
Борис, Вы ошибаетесь. Если бы нации (народы) сопротивлялись - ничего бы не было.
(Борис, ты не прав!)))))))))Только вот почему-то нации/народы вот уже N тысячелетий не сопротивляются, и их все заводят подходящие для определенного времени личности. Парадокс!
straddarts
(16.05.2012 20:36)
Уважаемые дамы и господа! Детская кантата Пярта не является фашиствующим, милитаристическим опусом. Послушайте музыку до конца, а не перые 2 минуты. Просто бред!!! Извините за резкость.
precipitato
(16.05.2012 20:41)
straddarts писал(а):
Послушайте музыку до конца, а не перые 2 минуты.
Вообще то я послушал всю.
Aelina
(16.05.2012 20:42)
straddarts писал(а):
Уважаемые дамы и господа! Детская кантата Пярта не является фашиствующим, милитаристическим опусом.
Я тоже так считаю !!!!
Кантата мне очень понравилась!!
Большое Вам спасибо !!!
MargarMast
(16.05.2012 21:00)
steinberg писал(а):
...это, Елена, совершенно непонятная для меня точка зрения, хотя отчасти очень библейская. Ничего не могу возразить, но считать нация не может точно.
Hемецкая элита решила, что немецкая нация исключительная, и немецкая нация с этим согласилась. Это и есть - немецкая нация так считала.
Maxilena
(16.05.2012 21:01)
MargarMast писал(а):
Hемецкая элита решила, что немецкая нация исключительная, и немецкая нация с этим согласилась. Это и есть - немецкая нация так считала.
исключительно примитивно. Все не так и гораздо сложнее
MargarMast
(16.05.2012 21:03)
straddarts писал(а):
Уважаемые дамы и господа! Детская кантата Пярта не является фашиствующим, милитаристическим опусом. Послушайте музыку до конца, а не перые 2 минуты. Просто бред!!!
Это и не является фашиствующим милитаристким маршем, но начало прямо настраивает против прослушивания - и почем у нас с Юрием совершенно одинаковые ощущения?
Немедленно организовалось два лагеря - `детских радостей` и `барабанного боя`. ;)
abcz
(16.05.2012 21:03)
alexshmurak писал(а):
У американцев вообще не получается изобразить страшных детей. Даже в триллерах
Не `не получается`. Это было бы неполиткорректно.
MargarMast
(16.05.2012 21:05)
Maxilena писал(а):
исключительно примитивно. Все не так и гораздо сложнее
В исторических процессах надо выделять основную линию - а подслоек там всегда много. Ну, а как ты себе представляешь победу нацизма в высококультурной Германии? Не-примитивно?
Maxilena
(16.05.2012 21:05)
MargarMast писал(а):
Немедленно организовалось два лагеря - `детских радостей` и `барабанного боя`. ;)
наверное, потому. что политически ангажированная музыка тоже может быть качественной. Юрий же сказал - придраться не к чему. А эстетику ведь не все равнО чувствуют.
Maxilena
(16.05.2012 21:06)
MargarMast писал(а):
В исторических процессах надо выделять основную линию - а подслоек там всегда много. Ну, а как ты себе представляешь победу нацизма в высококультурной Германии? Не-примитивно?
Хочешь дискуссию на 20 страниц? ты же вроде бы против. Скажу одно - я это себе представляю НЕ ТАК.
abcz
(16.05.2012 21:07)
MargarMast писал(а):
Hемецкая элита решила, что немецкая нация исключительная, и немецкая нация с этим согласилась. Это и есть - немецкая нация так считала.
нация ничего не может считать.
Впрочем, это я так, в пустоту...
Maxilena
(16.05.2012 21:07)
Maxilena писал(а):
наверное, потому. что политически ангажированная музыка тоже может быть качественной. Юрий же сказал - придраться не к чему. А эстетику ведь не все равнО чувствуют.
рАвно
Maxilena
(16.05.2012 21:09)
abcz писал(а):
нация ничего не может считать.
Впрочем, это я так, в пустоту...
Нет, почему же? Я же здесь:)))))))
abcz
(16.05.2012 21:13)
Maxilena писал(а):
Нет, почему же? Я же здесь:)))))))
я к тому, что это - безнадёжное эхо Штайнберга
Maxilena
(16.05.2012 21:19)
abcz писал(а):
я к тому, что это - безнадёжное эхо Штайнберга
Капля камень точит.
abcz
(16.05.2012 21:27)
Maxilena писал(а):
Капля камень точит.
чтоб сточить один камень нужен миллиард капель. Это безнадёжно, с точки зрения бренности и краткости человеческой жизни.
Maxilena
(16.05.2012 21:28)
abcz писал(а):
чтоб сточить один камень нужен миллиард капель. Это безнадёжно, с точки зрения бренности и краткости человеческой жизни.
Пессимист. Но в отношении Алены Вы правы. Она еще тот камешек!
steinberg
(16.05.2012 21:29)
MargarMast писал(а):
Hемецкая элита решила, что немецкая нация исключительная, и немецкая нация с этим согласилась. Это и есть - немецкая нация так считала.
...я как-то был свидетелем разговора в поселковой бане. речь шла о выборах (в предыдущую думу). Выя снилось, что большая часть голосовала за Жирика. Один (голосовал за коммунистов), задал вопрос: почему? Ему ответили: а он обещал вернуть в Россию все деньги из заграничных банков. Ну как, возражает тот, он это сделает, это же невозможно! А х.. его знает, - был ответ.
Мне кажется, это очень важный диалог: им (которые за Жирика) даже обещать ничего не надо, они и так уже на всё согласны... Но странно думать (продолжаю я рассуждать), что это нация считает.
Maxilena
(16.05.2012 21:31)
steinberg писал(а):
...Но странно думать (продолжаю я рассуждать), что это нация считает.
Да никто, кроме А., с Вами и не спорит. А ее все равно не переубедить. Можно, конечно, развернуть дискуссию, да зачем?
TWIST
(16.05.2012 21:50)
alexshmurak писал(а):
Дети вообще все без исключения омерзительны лет до 14-15 в лучшем случае, в худшем превращаются в омерзительных людей
У Вас странная философия... По-моему близкая к мизантропии
abcz
(16.05.2012 22:09)
TWIST писал(а):
У Вас странная философия... По-моему близкая к мизантропии
мизпедИя, тогда уж...
victormain
(16.05.2012 22:12)
precipitato писал(а):
?????
Это про барабаны и энтузиазм? К сожалению, это правда. Всегда дети, как только время есть время есть, объединяются в команды, всегда скауты, игры `в войнушку` и тп. Я думаю, так всегда было. Белых ворон хватало, но в массе - так.
abcz
(16.05.2012 22:17)
victormain писал(а):
Белых ворон хватало, но в массе - так.
это психофизиологическая потребность. Личность вырастает не сразу и этап усиленной коллективности - вещь неизбежная и здоровая.
Другое дело, что нынче Макаренки считаются вредными, а другие люди правильно этим этапом пользоваться не умеют, да и не хотят: в педофилы, видать, вписаться боятся. Или в коммунисты. Один хрен...
alexshmurak
(16.05.2012 22:23)
TWIST писал(а):
У Вас странная философия... По-моему близкая к мизантропии
Нет здоровых людей, есть недообследованные. Нет оптимистов, есть недостаточно информированные :)
precipitato
(16.05.2012 22:27)
victormain писал(а):
Это про барабаны и энтузиазм? К сожалению, это правда.
Так это печальная правда,но не то,к чему нужно стремиться.
MargarMast
(16.05.2012 22:53)
Maxilena писал(а):
Хочешь дискуссию на 20 страниц? ты же вроде бы против. Скажу одно - я это себе представляю НЕ ТАК.
Как ты изящно увернулась от моего разящего вопpоса :).
Andrew_Popoff
(16.05.2012 23:01)
straddarts писал(а):
Уважаемые дамы и господа! Детская кантата Пярта не является фашиствующим, милитаристическим опусом.
Да что Вы, кто же Пярта, почти святого человека, в таких гадостях может упрекнуть? Тут другое - поразительно, что идеология так ломает души, что какую партию не создавай, все равно КПСС получается.
MargarMast
(16.05.2012 23:01)
steinberg писал(а):
им (которые за Жирика) даже обещать ничего не надо, они и так уже на всё согласны... Но странно думать (продолжаю я рассуждать), что это нация считает.
Ну, часть нации считала, что Жирик вернёт им деньги из банков, а потому за него голосовала - и в этом-то заковыка, что вопрос `как` перед этой частью не стоял. `Считать` - это практически принимать на веру то, что говорят свыше. Тут никакого расчёта нет. Это не от слова `счёт`. Не вижу никакого противоречия с тем, что немецкая нация считала (направленная вОвремя во время экономического кризиса патологически экзальтированным гипнотизёром с нечеловеческими амбициями), что она - исключительная. Нацию можно направить в подходящих условиях на определённую цель - и она будет считать, что так оно и должно быть, и действовать в соответствии. Я же говорю в данном случае о `массах`, поскольку - куда же лидерам без масс? Без масс они не в состоянии ничего будут сделать.
Andrew_Popoff
(16.05.2012 23:02)
Andrew_Popoff писал(а):
Да что Вы, кто же Пярта, почти святого человека, в таких гадостях может упрекнуть? Тут другое - поразительно, что идеология так
И еще: ну не должен художник творить для `народа`. Не имеет права! :)
alexshmurak
(16.05.2012 23:03)
Andrew_Popoff писал(а):
И еще: ну не должен художник творить для `народа`. Не имеет права! :)
Права не имеет, а деньги имеет
Andrew_Popoff
(16.05.2012 23:11)
alexshmurak писал(а):
Права не имеет, а деньги имеет
Да, вот в этом-то и казус. Но об этом уж вчера ночью говорили. :)
alexshmurak
(16.05.2012 23:13)
Andrew_Popoff писал(а):
Да, вот в этом-то и казус. Но об этом уж вчера ночью говорили. :)
Это, видимо, вопрос внутренней необходимости. Причём в каждый конкретный момент. Любой может навалить (примеры ДДШ и мн., мн. др. доказывают), но некоторые всю жизнь занимаются тем, что старательно оставляют малоаппетитные кучки
просто офигенная вещь! И исполнено стерильно...
стерильно...
арийских девственниц.
музыки-отличная приправа для хоров арийских девственниц.
серьёзно всё понравилось.
девственниц.
понравилось.
возрасте-так убедителен в этой отвратительной эстетике.
Пярт,причем в таком нежном возрасте-так убедителен в этой отвратительной
эстетике.
музыка. Я помню праздники песни в Таллине при советской власти, там собирались хоры около
1000 человек, ощущение было как здесь у Пярта.
же-коммунизм,светлое будущее,рай на земле-по моему,довольно отвратительно,нет?
земле-по моему,довольно отвратительно,нет?
сказал.
земле-по моему,довольно отвратительно,нет?
народа, не? Типа `Мы строим город`. Но, конечно, с советским колоритом.
народа, не? Типа `Мы строим город`. Но, конечно, с советским колоритом.
эстонского языка-я бы сказал,что с нацистским.
нацистским.
(пионерское тоже подходит)
бесчеловечное, недаром говорят - ангельское пение (пионерское тоже
подходит)
бы, скорее - холодно-безучастное
а ПРЕКРАСНОЕ , ЧИСТОЕ , ЧУДЕСНОЕ , ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОЕ исполнение !!
Оставалась бы пятизвёздочная оценка--поставила бы 5+....
холодно-безучастное
у арийских блудниц...
мне это живо напомнило? В каком-то клипе одной из современных российских женских
эстрадных групп (которые наиболее голые и сексапильные) был снят мальчоночка со
страшненьким выражением лица, и его компьютерно размножили. И вот пели эти мальчоночки в
инфернальным выражением. Впечатление было колоссальное.
извращенчески--возвышенное , ни даже холодно-безучастное , а ПРЕКРАСНОЕ , ЧИСТОЕ ,
ЧУДЕСНОЕ , ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОЕ исполнение !!
третьего, ни четвёртого...
ни четвёртого...
возраста...ага....
возраста...ага....
даже без хлеба
Пярт,причем в таком нежном возрасте-так убедителен в этой отвратительной
эстетике.
опус Вам глубоко противен. Потом увидел Ваш лайк...
Перечитал всё, запутался окончательно. Так понравилось или нет? А то я чувствую себя как
в анекдоте:
`Раньше я страдал раздвоением личности, а теперь у нас всё хорошо`
однозначно сделал вывод, что опус Вам глубоко противен. Потом увидел Ваш лайк...
понравилось,как это написано,но сама эта эстетика мне глубоко противна.Так
же,как,например-Дунаевский,Марш энтузиастов-написано великолепно,от эстетики тянет
блевать.
эстетика мне глубоко противна.Так же,как,например-Дунаевский,Марш энтузиастов-написано
великолепно,от эстетики тянет блевать.
хоровой музыке, но так уж получается, что пионерство(гитлерюгенд) в такого рода жанрах,
атрибут неизбежный. ИМХО
И текст там может быть совсем не про строительство коммунизма, допускаете?
бесчеловечное, недаром говорят - ангельское пение (пионерское тоже подходит)
от Вашего этого... такого, как бы, камента, прямо так и села там же, где сидела. Никогда
ничего такого по поводу детских голосов мне никогда даже в голову не могло бы придти. Это
относится ко всем детским голосам без исключения? Или исключительно к слаженному хоровому
пению?
нацистским.
никто не принуждал, как мне кажется. Похоже, это написано искренно - и тем более
отталкивающе. При том, что придраться, действительно, не к чему. Очень сильно отличается
от того, что поют американские дети - не могу себе представить здесь такой композиции.
Несмотря на бойскаутов. Что-то здесь глубоко не то.
строительство коммунизма, допускаете?
строительство коммунизма, допускаете?
кажется. Важно вбиваемое в ухо слушателя жизнеутверждающее начало избранной нации.
кажется. Важно вбиваемое в ухо слушателя жизнеутверждающее начало избранной
нации.
кажется. Важно вбиваемое в ухо слушателя жизнеутверждающее начало избранной
нации.
чт Юрий прав - тут просто звуковые ассоциации (вдобавок ко всему) с остро-режущим металлом
немецкого языка - почему-то слышно в эстонском. Интересно, есть ли какая-нибудь связь
между агрессивностью народа и резкими звуками в его языке?
даже не близко...
детство...
клипе
агрессивностью народа и резкими звуками в его языке?
нет буквы `л`, но зайчиками их не назовешь. И что может мыть агрессивнее русского мата? А
по-немецки написан `Фауст`, произведения Кафки, тексты Пассионов и месс Баха, `Волшебной
флейты`. Даже в одной группе языков народы совершенно разные. Если бы не фашизм, немецкий
вообще имел шансы стать международным языком.
исключения?
в худшем превращаются в омерзительных людей
до 14-15 в лучшем случае, в худшем превращаются в омерзительных людей
как раз ОМЕРЗИТЕЛЬНЫ в 14-15 лет! У них половое созревание в этот период!
них половое созревание в этот период!
там мальчишечка!
кажется. Важно вбиваемое в ухо слушателя жизнеутверждающее начало избранной
нации.
`Омене` мальчик все-таки не такой страшный.
нетушки, Борис дорогой, не нужно нам такого детства. Оно идёт под барабаны - причём с
энтузизмом. Из такого детства вырастает нехорошая взрослость.
мальчик все-таки не такой страшный.
страшных детей. Даже в триллерах
`Р`! просто описка.
агрессивностью народа и резкими звуками в его языке?
русский язык...
страшных детей. Даже в триллерах
такого детства. Оно идёт под барабаны - причём с энтузизмом. Из такого детства вырастает
нехорошая взрослость.
барабаны и энтузиазм... чтобы потом легко было разобраться: где настоящие барабаны и
энтузиазм, а где фальшивые.
язык...
зайчиками их не назовешь. И что может мыть агрессивнее русского мата? А по-немецки написан
`Фауст`, произведения Кафки, ...
агрессивен, и русских мирными людьми не назовёшь. Итальянский язык мягок, и итальянцы
очень дружелюбны. Ну что-то ведь в этом есть! Что касается вопроса, который меня мучил
давным-давно - как германская нация, пройдя путь от варварства к величайшим вершинам
культурного развития, опять в него свалилась - вот это пока для меня остаётся тайной, но,
думаю, что нация, которая дошла именно до таких вершин своего развития, стала считать себя
исключительной - отсюда и всё остальное.
своего развития, стала считать себя исключительной - отсюда и всё остальное.
ничего не может считать. Трагедия немцев, что это произошло в их доме...
японцы.
смирно и наращивать экономику. А потом они дадут шороха, мало никому не покажется. Японцы
БЫЛИ агрессивными, теперь у них и армии-то нету. А немцы как скатились - так и
выкатились, причем довольно быстро, несмотря на советское давление. И благоденствуют. Чего
не скажешь о России. Так что все это чистый субъективизьм. А фашизм, кстати, зародился в
Италии.
энтузиазм
какого-то там года сидеть смирно и наращивать экономику. А потом они дадут шороха, мало
никому не покажется. Японцы БЫЛИ агрессивными, ..
немецкому. У японцев всё отобрали - что же ты хочешь? Экономическая агрессия - не военная
(по поводу китайцев).
в основном про это.
всё отобрали - что же ты хочешь? Экономическая агрессия - не военная (по поводу
китайцев).
свое мнение!
баранам.
китайцев).
про это.
я об этом. Представляете, какую они могут выставить армию? И как муравьи, не будут жалеть
о судьба отдельного солдата.
немцев, что это произошло в их доме...
считать? Борис, Вы ошибаетесь. Всё, что происходит в мире, делается нациями, которых
заводят в подходящее время в нужном направлении подходящие для этого времени личности.
Если бы нации (народы) сопротивлялись - ничего бы не было.
Петров все больше.
Прохоров Сазон
Воробьев кормил.
Бросил им батон -
Десять штук убил.
(Скопировал навскидку, хотел вспомнить про: `...фингал поставил, настроение исправил`, не
вспомнил). Вот тут барабаны точно нужны.
бы не было.
очень библейская. Ничего не могу возразить, но считать нация не может точно.
сопротивлялись - ничего бы не было.
нации/народы вот уже N тысячелетий не сопротивляются, и их все заводят подходящие для
определенного времени личности. Парадокс!
милитаристическим опусом. Послушайте музыку до конца, а не перые 2 минуты. Просто бред!!!
Извините за резкость.
минуты.
не является фашиствующим, милитаристическим опусом.
Кантата мне очень понравилась!!
Большое Вам спасибо !!!
точка зрения, хотя отчасти очень библейская. Ничего не могу возразить, но считать нация не
может точно.
нация с этим согласилась. Это и есть - немецкая нация так считала.
исключительная, и немецкая нация с этим согласилась. Это и есть - немецкая нация так
считала.
не является фашиствующим, милитаристическим опусом. Послушайте музыку до конца, а не перые
2 минуты. Просто бред!!!
начало прямо настраивает против прослушивания - и почем у нас с Юрием совершенно
одинаковые ощущения?
Немедленно организовалось два лагеря - `детских радостей` и `барабанного боя`. ;)
страшных детей. Даже в триллерах
сложнее
много. Ну, а как ты себе представляешь победу нацизма в высококультурной Германии?
Не-примитивно?
радостей` и `барабанного боя`. ;)
музыка тоже может быть качественной. Юрий же сказал - придраться не к чему. А эстетику
ведь не все равнО чувствуют.
линию - а подслоек там всегда много. Ну, а как ты себе представляешь победу нацизма в
высококультурной Германии? Не-примитивно?
вроде бы против. Скажу одно - я это себе представляю НЕ ТАК.
исключительная, и немецкая нация с этим согласилась. Это и есть - немецкая нация так
считала.
Впрочем, это я так, в пустоту...
музыка тоже может быть качественной. Юрий же сказал - придраться не к чему. А эстетику
ведь не все равнО чувствуют.
Впрочем, это я так, в пустоту...
что это - безнадёжное эхо Штайнберга
Штайнберга
нужен миллиард капель. Это безнадёжно, с точки зрения бренности и краткости человеческой
жизни.
безнадёжно, с точки зрения бренности и краткости человеческой жизни.
отношении Алены Вы правы. Она еще тот камешек!
исключительная, и немецкая нация с этим согласилась. Это и есть - немецкая нация так
считала.
(в предыдущую думу). Выя снилось, что большая часть голосовала за Жирика. Один (голосовал
за коммунистов), задал вопрос: почему? Ему ответили: а он обещал вернуть в Россию все
деньги из заграничных банков. Ну как, возражает тот, он это сделает, это же невозможно! А
х.. его знает, - был ответ.
Мне кажется, это очень важный диалог: им (которые за Жирика) даже обещать ничего не надо,
они и так уже на всё согласны... Но странно думать (продолжаю я рассуждать), что это нация
считает.
что это нация считает.
переубедить. Можно, конечно, развернуть дискуссию, да зачем?
до 14-15 в лучшем случае, в худшем превращаются в омерзительных людей
философия... По-моему близкая к мизантропии
мизантропии
сожалению, это правда. Всегда дети, как только время есть время есть, объединяются в
команды, всегда скауты, игры `в войнушку` и тп. Я думаю, так всегда было. Белых ворон
хватало, но в массе - так.
психофизиологическая потребность. Личность вырастает не сразу и этап усиленной
коллективности - вещь неизбежная и здоровая.
Другое дело, что нынче Макаренки считаются вредными, а другие люди правильно этим этапом
пользоваться не умеют, да и не хотят: в педофилы, видать, вписаться боятся. Или в
коммунисты. Один хрен...
мизантропии
недостаточно информированные :)
правда.
против. Скажу одно - я это себе представляю НЕ ТАК.
разящего вопpоса :).
не является фашиствующим, милитаристическим опусом.
святого человека, в таких гадостях может упрекнуть? Тут другое - поразительно, что
идеология так ломает души, что какую партию не создавай, все равно КПСС получается.
надо, они и так уже на всё согласны... Но странно думать (продолжаю я рассуждать), что это
нация считает.
потому за него голосовала - и в этом-то заковыка, что вопрос `как` перед этой частью не
стоял. `Считать` - это практически принимать на веру то, что говорят свыше. Тут никакого
расчёта нет. Это не от слова `счёт`. Не вижу никакого противоречия с тем, что немецкая
нация считала (направленная вОвремя во время экономического кризиса патологически
экзальтированным гипнотизёром с нечеловеческими амбициями), что она - исключительная.
Нацию можно направить в подходящих условиях на определённую цель - и она будет считать,
что так оно и должно быть, и действовать в соответствии. Я же говорю в данном случае о
`массах`, поскольку - куда же лидерам без масс? Без масс они не в состоянии ничего будут
сделать.
человека, в таких гадостях может упрекнуть? Тут другое - поразительно, что идеология
так
`народа`. Не имеет права! :)
этом-то и казус. Но об этом уж вчера ночью говорили. :)
вчера ночью говорили. :)
каждый конкретный момент. Любой может навалить (примеры ДДШ и мн., мн. др. доказывают), но
некоторые всю жизнь занимаются тем, что старательно оставляют малоаппетитные кучки