Позор - замалчивать эту дивную вещь! как до сих пор замалчивают Здравицу Прокофьева...
Ленин не нравится? А почему мы не слышим нигде и никогда хотя бы потрясающий финал с Людмилой Зыкиной? Гениальное - бессмертно, господа!А Зыкина, имевшая неосторожность умереть одновременно с мировой дешевкой МДж. - ведь это - явление, бесконечно более высокое, чем он....
MrAndreytigr
(25.01.2013 23:25)
Я потрясён, Щедрин меня просто удивил, это лучшее, из того, что им написано. А какое исполнение? Рождественский просто гений. И всё это канет в Туне, из-за идеологии. В советские времена не верили в Бога, но исполняли духовную музыку, как самодостаточную и вне идеологии православия, католицизма или иудаизма, может и про Ленина споём, будь ему не ладно?
abyrvalg
(02.08.2013 04:33)
О! И Щедрин по Ленина написал. Ощущение, что кантаты и оратории советских композиторов про Ленина и Сталина заменяли собой `Страстей по Иоанну`.
victormain
(02.08.2013 04:59)
abyrvalg писал(а):
...Ощущение, что кантаты и оратории советских композиторов про Ленина и Сталина заменяли собой `Страстей по Иоанну`.
В 1-ю очередь кантаты. Они выполняли ту же обрядовую служебную функцию, что и протестантская духовная кантата. У советской кантаты сложилась очаровательная каноническая форма. Крайние разделы, хоровые, про то, как хорошо стало жить. Середина (обычно солист или солисты) - про то, как не очень хорошо было жить раньше, до. Тревожное прошлое, так сказать (в послевоенной хоровой кантате функция плохого дореволюционного прошлого перешла к военным годам). А оратории - не Пассионов скорее, а библейских Ветхозаветных историй a la Гендель и т.п. Вы совершенно правы в Вашем заключении.
paraklit
(02.08.2013 05:28)
victormain писал(а):
В 1-ю очередь кантаты. Они выполняли ту же обрядовую служебную функцию, что и протестантская духовная кантата...
Абсолютно верные замечания! Могу добавить. У нас епархию восстановили только в 90-м году. До этого я не видел архиерейских служб. Когда увидел впервые - меня просто резануло, насколько ритуальные партийные акции, виденные с детства, копировали элементы архиерейского служения!.. А вещь Щедрина действительно замечательная!
evc
(02.08.2013 06:57)
MrAndreytigr писал(а):
И всё это канет в Туне, из-за идеологии.
вряд ли... Р.К. настолько неотъемлемая часть и российской, не только советской культуры, что его произведения будут долго исполняться. в какой-то степени, эта кантата, как и `Поэтория`, очень даже вне общего контекста хвалебных советских... сильно много тонкостей индивидуального порядка.
SmirnovPierre
(12.12.2014 18:33)
Да, постарался Родион.
musikus
(12.12.2014 20:24)
SmirnovPierre писал(а):
Да, постарался Родион.
Надо писать гр.Щедрин Р.К. Или проще - Родька.
SmirnovPierre
(12.12.2014 20:32)
musikus писал(а):
Надо писать гр.Щедрин Р.К. Или проще - Родька.
Может ещё присесть и сказать -Ку?
musikus
(12.12.2014 20:35)
SmirnovPierre писал(а):
Может ещё присесть и сказать -Ку?
Точнее - `кю`. Да и поза рискованная, можно обделаться.
alexshmurak
(12.12.2014 20:35)
SmirnovPierre писал(а):
Может ещё присесть и сказать -Ку?
Может, послушать, наконец, вокальный цикл Шумана на стихи Эйхендорфа?
SmirnovPierre
(12.12.2014 20:36)
alexshmurak писал(а):
Может, послушать, наконец, вокальный цикл Шумана на стихи Эйхендорфа?
Завтра. Сегодня уже поздно.
alexshmurak
(12.12.2014 20:38)
SmirnovPierre писал(а):
Завтра. Сегодня уже поздно.
никогда не поздно! там в 7й песне предвещаются гармонии Адажио Барбера!
SmirnovPierre
(12.12.2014 20:38)
musikus писал(а):
Точнее - `кю`. Да и поза рискованная, можно обделаться.
Чтож Вы такой не уживчивый гр. профессор? Я к Родиону отношусь вполне положительно и к обсуждаемой работе тем более, а Вам то он чем насолил?
SmirnovPierre
(12.12.2014 20:39)
alexshmurak писал(а):
никогда не поздно! там в 7й песне предвещаются гармонии Адажио Барбера!
Офтопишь Алексей. Ой , офтопишь.
alexshmurak
(12.12.2014 20:39)
SmirnovPierre писал(а):
Офтопишь Алексей. Ой , офтопишь.
Смерть нам не страшна! Мы все давно мертвы
SmirnovPierre
(12.12.2014 20:41)
alexshmurak писал(а):
Смерть нам не страшна! Мы все давно мертвы
Да , там на луче времени у каждого есть крестик . :(
Мементо мори.
musikus
(12.12.2014 21:11)
SmirnovPierre писал(а):
Чтож Вы такой не уживчивый гр. профессор? Я к Родиону отношусь вполне положительно и к обсуждаемой работе тем более, а Вам то он чем насолил?
Не так. Это я, я отношусь к Щедрину более чем положительно. И если композитор написал такую вещь как `Ленин в сердце народном`, то это еще не значит, что с ним можно амикошонствовать, тем более заочно.
OlgaKz
(12.12.2014 21:25)
alexshmurak писал(а):
Может, послушать, наконец, вокальный цикл Шумана на стихи Эйхендорфа?
Или хотя бы песни Хуго Вольфа на стихи Микеланджело в исполнении Фишера - Дискау. Кантату о Ленине они, ясное дело, не затмят, но жизнь разнообразят.
Mikhail_Kollontay
(13.12.2014 07:02)
alexshmurak писал(а):
Смерть нам не страшна! Мы все давно мертвы
Может, слово `все` убрать? а то у `всех` разное понимание.
victormain
(13.12.2014 22:07)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Может, слово `все` убрать? а то у `всех` разное понимание.
Ленин не нравится? А почему мы не слышим нигде и никогда хотя бы потрясающий финал с
Людмилой Зыкиной? Гениальное - бессмертно, господа!А Зыкина, имевшая неосторожность
умереть одновременно с мировой дешевкой МДж. - ведь это - явление, бесконечно более
высокое, чем он....
исполнение? Рождественский просто гений. И всё это канет в Туне, из-за идеологии. В
советские времена не верили в Бога, но исполняли духовную музыку, как самодостаточную и
вне идеологии православия, католицизма или иудаизма, может и про Ленина споём, будь ему не
ладно?
Ленина и Сталина заменяли собой `Страстей по Иоанну`.
композиторов про Ленина и Сталина заменяли собой `Страстей по Иоанну`.
кантаты. Они выполняли ту же обрядовую служебную функцию, что и протестантская духовная
кантата. У советской кантаты сложилась очаровательная каноническая форма. Крайние разделы,
хоровые, про то, как хорошо стало жить. Середина (обычно солист или солисты) - про то, как
не очень хорошо было жить раньше, до. Тревожное прошлое, так сказать (в послевоенной
хоровой кантате функция плохого дореволюционного прошлого перешла к военным годам). А
оратории - не Пассионов скорее, а библейских Ветхозаветных историй a la Гендель и т.п. Вы
совершенно правы в Вашем заключении.
обрядовую служебную функцию, что и протестантская духовная кантата...
верные замечания! Могу добавить. У нас епархию восстановили только в 90-м году. До этого я
не видел архиерейских служб. Когда увидел впервые - меня просто резануло, насколько
ритуальные партийные акции, виденные с детства, копировали элементы архиерейского
служения!.. А вещь Щедрина действительно замечательная!
идеологии.
советской культуры, что его произведения будут долго исполняться. в какой-то степени, эта
кантата, как и `Поэтория`, очень даже вне общего контекста хвалебных советских... сильно
много тонкостей индивидуального порядка.
гр.Щедрин Р.К. Или проще - Родька.
Родька.
- `кю`. Да и поза рискованная, можно обделаться.
послушать, наконец, вокальный цикл Шумана на стихи Эйхендорфа?
Шумана на стихи Эйхендорфа?
поздно! там в 7й песне предвещаются гармонии Адажио Барбера!
обделаться.
положительно и к обсуждаемой работе тем более, а Вам то он чем насолил?
гармонии Адажио Барбера!
нам не страшна! Мы все давно мертвы
мертвы
Мементо мори.
Родиону отношусь вполне положительно и к обсуждаемой работе тем более, а Вам то он чем
насолил?
композитор написал такую вещь как `Ленин в сердце народном`, то это еще не значит, что с
ним можно амикошонствовать, тем более заочно.
Шумана на стихи Эйхендорфа?
исполнении Фишера - Дискау. Кантату о Ленине они, ясное дело, не затмят, но жизнь
разнообразят.
мертвы
разное понимание.