Скачать ноты
1. Andante con espressione
2. Vivace assai

Запись - 11 марта 1981 г., Нью-Йорк.
         (57)  


Romy_Van_Geyten (16.08.2012 05:48)
С удивлением обнаружил, что этой гайдновской

Romy_Van_Geyten (16.08.2012 05:49)
Romy_Van_Geyten писал(а):
С удивлением обнаружил, что этой
гайдновской...
...сонаты в исполнении Гульда в архиве нет. Так что наслаждайтесь.)

somm (03.11.2016 04:30)
Не могу сказать, что плохо. Скорее, именно здесь даже хорошо. Но в названии надо поменять
на `Гайдн в переложении Гульда`.

Opus88 (03.11.2016 04:34)
somm писал(а):
Не могу сказать, что плохо. Скорее, именно здесь даже
хорошо. Но в названии надо поменять на `Гайдн в переложении Гульда`.
А что где-то
есть незыблемая неизменная, как экспонат кунсткамеры в формалине, трактовка Гайдна?

somm (03.11.2016 05:07)
Opus88 писал(а):
А что где-то есть незыблемая неизменная, как
экспонат кунсткамеры в формалине, трактовка Гайдна?
В формалине нет, но трактовка
Гульда дальше от любой из других трактовок, чем расстояние между ними. Если иначе, то все
трактовки вместе взятые - фрукты, пусть и разные (виноград, яблоко, слива), а трактовка
Гульда - овощ.

Opus88 (03.11.2016 05:35)
somm писал(а):
В формалине нет, но трактовка Гульда дальше от любой
из других трактовок, чем расстояние между ними. Если иначе, то все трактовки вместе взятые
- фрукты, пусть и разные (виноград, яблоко, слива), а трактовка Гульда -
овощ.
Эпатажитесь? )
В эпоху Гайдна, мне представляется - не предполагалось играть без импровизации,
индивидуальности.

somm (03.11.2016 13:02)
Opus88 писал(а):
1. Эпатажитесь? )

2. В эпоху Гайдна, мне представляется - не предполагалось играть без импровизации,
индивидуальности.
1. А в чем эпатаж-то?

2. Ну и что?

Opus88 (03.11.2016 15:43)
somm писал(а):
1. А в чем эпатаж-то?

2. Ну и что?
1. И действительно?
2. Кто интереснее исполнил - тот самый молодец.

somm (03.11.2016 16:03)
Opus88 писал(а):
Кто интереснее исполнил - тот самый молодец.
Во
времена Листа было стыдным играть чью-то пьесу, не добавив туда фрагменты собственного
производства. Вы предлагаете вернуться к этой практике?

Opus88 (03.11.2016 16:06)
somm писал(а):
Во времена Листа было стыдным играть чью-то пьесу, не
добавив туда фрагменты собственного производства. Вы предлагаете вернуться к этой
практике?
Я предлагаю, чтобы было красиво и интересно.
И возвращаюсь к Гульду - он большой молодец, и всем его игра нравиться может не
обязательно.

Gard (08.10.2019 14:22)
Что происходит с записью? Какие-то задержки в воспроизведении.

sir Grey (08.10.2019 19:48)
Gard писал(а):
Что происходит с записью? Какие-то задержки в
воспроизведении.
Я не слышу. Просто соната недописанная какая-то.

LAKE (08.10.2019 23:05)
Сонат дописано. И пишу я грамтно. Просто букв мало или не те.

Кто привык наслаждаться Гульдом, тот насладится. А кому люб Гайдн, тот ... тот ощутит
вкус Ессентуков-4 московско-грозненского разлива в пластиковую тару.

musikus (09.10.2019 09:41)
LAKE писал(а):
кому люб Гайдн, тот ... тот ощутит вкус Ессентуков-4
московско-грозненского разлива в пластиковую тару.
Ну уж...

LAKE (09.10.2019 23:19)
musikus писал(а):
Ну уж...
Вам нравится эта `трактовка` сонаты?
:)

musikus (10.10.2019 00:01)
LAKE писал(а):
Вам нравится эта `трактовка` сонаты? :)
О чем
разговор. Вы же знаете, что мне не нравится ГГ практически ни в чем. Но я, вероятно, не
прочитав потока, прочитал только один Ваш пост, и возникло впечатление, что Вы `опустили`
Гайдна. Меня это, понятно дело, удивило. Но теперь я понимаю, что речь шла о Гайдне
Гульда. Так что прошу пардону.

steinberg (10.10.2019 00:15)
Гульдовские сонаты Гайдна для меня в чём-то выше его Баха. Спасибо охайникам, переслушал.

Opus88 (10.10.2019 00:36)
Резюме форумной хроники:

-- консенсус опускания;
-- идентификация охайников.

steinberg (10.10.2019 01:07)
Opus88 писал(а):
Резюме форумной хроники:
Вспоминал сегодня Вас,
точнее прежние с Вами разговоры о разумном и неразумном (в музыкальном смысле, конечно).
Что-то назвал, я помню, у Вас словом `догматизм`. А потом задумался: что это такое?
Сегодня случайно встретил объяснение. Делюсь цитатой (безо всякого упрёка, намёка и
др.т.п.). Итак `...притязания продвигаться вперёд при помощи одного только чистого
познания из понятий, согласно принципам, давно уже применяемым разумом, не осведомляясь о
правах разума на эти принципы и о способе, каким он дошёл до них. Таким образом догматизм
есть догматический метод чистого разума без предварительной критики способности самого
чистого разума`. Легко догадаться из какого источника взята цитата.)

LAKE (10.10.2019 01:32)
musikus писал(а):
О чем разговор. Вы же знаете, что мне не нравится
ГГ практически ни в чем. Но я, вероятно, не прочитав потока, прочитал только один Ваш
пост, и возникло впечатление, что Вы `опустили` Гайдна. Меня это, понятно дело, удивило.
Но теперь я понимаю, что речь шла о Гайдне Гульда. Так что прошу пардону.
Почему-то
так и подумалось, что Вы за Гайдна вступились. Это соната настолько хороша, что я
привыкнуть к ней с ранней юности не могу. Из здешних записей большинство предпочитает
мирное исполнение Амлена, но мне как-то приятнее более звонкое и трогательное женское
рукоделие Екатерины Державиной. https://classic-online.ru/archive/?file_id=183584
Запись исполнения Рихтера очень плоха по качеству.

Opus88 (10.10.2019 01:42)
steinberg писал(а):
Вспоминал сегодня Вас, точнее прежние с Вами
разговоры о разумном и неразумном (в музыкальном смысле, конечно). Что-то назвал, я помню,
у Вас словом `догматизм`. А потом задумался: что это такое? Сегодня случайно встретил
объяснение. Делюсь цитатой (безо всякого упрёка, намёка и др.т.п.). Итак `...притязания
продвигаться вперёд при помощи одного только чистого познания из понятий, согласно
принципам, давно уже применяемым разумом, не осведомляясь о правах разума на эти принципы
и о способе, каким он дошёл до них. Таким образом догматизм есть догматический метод
чистого разума без предварительной критики способности самого чистого разума`. Легко
догадаться из какого источника взята цитата.)
Так тогда `чистого` догматизма не
существует, как и чистого разума.
И на каждого из легиона дающих определения найдётся легион легионов критиков )

steinberg (10.10.2019 02:04)
Opus88 писал(а):
Так тогда `чистого` догматизма не существует, как и
чистого разума.
Отвечу снова цитатой оттуда же: `Рассекая в свободном полёте воздух и
чувствуя его противодействие, лёгкий голубь мог бы вообразить, что в безвоздушном
пространстве ему было бы гораздо удобнее летать`.)

Opus88 (10.10.2019 02:11)
steinberg писал(а):
Отвечу снова цитатой оттуда же: `Рассекая в
свободном полёте воздух и чувствуя его противодействие, лёгкий голубь мог бы вообразить,
что в безвоздушном пространстве ему было бы гораздо удобнее летать`.)
Так опять же
однозначно - как вообразить, так и написать про `вообразить`, и так и обсудить это.

steinberg (10.10.2019 02:38)
Opus88 писал(а):
Так опять же однозначно - как вообразить, так и
написать про `вообразить`, и так и обсудить это.
Слушая Гульда я думал о том, как бы
эту сонату сыграл Кант?

Opus88 (10.10.2019 02:45)
steinberg писал(а):
Слушая Гульда я думал о том, как бы эту сонату
сыграл Кант?
Разбавьте чистоту разума текилой/ширазом/итд )

И Гульд хорош, и Амлен, и кто ещё кому.
Я когда начну слушать Гайдна, то с квартетов...

balaklava (10.10.2019 09:24)
steinberg писал(а):
Слушая Гульда я думал о том, как бы эту сонату
сыграл Кант?
Вот некоторые ошибочно полагают, что экономическое чудо современного
Китая состоялось исключительно сохранению коммунистической идеологии. Думаю, что
прослушивание Гайдна развеет все сомнения в ошибочности данного тезиса.

LAKE (10.10.2019 12:12)
balaklava писал(а):
Вот некоторые ошибочно полагают, что
экономическое чудо современного Китая состоялось исключительно сохранению коммунистической
идеологии. Думаю, что прослушивание Гайдна развеет все сомнения в ошибочности данного
тезиса.
Вот некоторые думают, что проблемы человечества связаны с той или иной
идеологией или религией как таковой, а не с практикой её оных. Причем, выпячивая
негативные факты проявления одних путем бесконечных повторов к месту и не к месту тезиса
`Имярек должен быть разрушен`, совершенно идеализируют иные. Ведь известно же, что жена
Володьки счастлива не потому, что тот очень умный и рукастый, а потому, что он
подкаблучник и с нами водку с утра не пьет.
Лучше бы слушали Гайдна, лепили статуи, писали натюрморты... впрочем, каждый ноет по
своему и о чем-то о своем.

balaklava (10.10.2019 14:10)
LAKE писал(а):
...
Лучше бы слушали Гайдна, лепили статуи, ... впрочем, каждый ноет по своему и о чем-то о
своем.
И Вы не исключение)))... Попали в точку: как раз творю статуи под `Сотворение
мира`.

oriani (10.10.2019 15:24)
LAKE писал(а):
каждый ноет о чем-то о своем.
...и только гений
ноет о чём-то всеобщем...

LAKE (10.10.2019 17:36)
oriani писал(а):
...и только гений ноет о чём-то всеобщем...
Не,
тоже о своём... :), только гениально.

LAKE (10.10.2019 17:39)
balaklava писал(а):
И Вы не исключение)))... Попали в точку: как раз
творю статуи под `Сотворение мира`.
Надеюсь, что хотя бы у Вас получится сотворить
что-то такое, за что не придется потом тысячелетиями оправдываться :) - дескать, я не то
имел в виду; не бл*ь, а святая; не дурак, а ягненок; да вот ещё случалось, что за мной
записывали с ошибками, ... :)

Volovikelena (10.10.2019 18:22)
Гульд здесь хорош. И такой Гайдн интересен очень. На `Ессентуки` Гульд не играл. Он
просто очень интерпретировал в своей манере, что Гайдна не испортило, а подарило ему новую
изюминку.

cdtnkfyf (10.10.2019 19:23)
LAKE писал(а):
Надеюсь, что хотя бы у Вас получится сотворить что-то
такое, за что не придется потом тысячелетиями оправдываться :) - дескать, я не то имел в
виду; не бл*ь, а святая; не дурак, а ягненок; да вот ещё случалось, что за мной записывали
с ошибками, ... :)
Во-первых , тысячелетия, увы, не проживет, во-вторых,стремится
творить, в-третьих, никогда не бывало единодушия в оценке творений. А в заключение хочется
спросить Вас, дорогой,
что с вами случилось?

LAKE (10.10.2019 20:14)
cdtnkfyf писал(а):
Во-первых , тысячелетия, увы, не проживет,
во-вторых,стремится творить, в-третьих, никогда не бывало единодушия в оценке творений. А
в заключение хочется спросить Вас, дорогой,
что с вами случилось?
В каком смысле, что со мной случилось? :) Если Вы имеете в
виду слово, которое Вам видится не очень приемлемым, то оно вполне литературное.

Volovikelena (10.10.2019 21:17)
cdtnkfyf писал(а):
Во-первых , тысячелетия, увы, не проживет,
во-вторых,стремится творить, в-третьих, никогда не бывало единодушия в оценке творений. А
в заключение хочется спросить Вас, дорогой,
что с вами случилось?
Наверное, случился дождь. И холод. И лето кончилось. И всё
это случилось вместе.)

Mikhail_Kollontay (10.10.2019 21:34)
Volovikelena писал(а):
Наверное, случился дождь. И холод. И лето
кончилось. И всё это случилось вместе.)
Как же это различается по местности. Тут у
нас люди маются, ждут, когда это несносное лето кончится, и грустят, что ввиду потепления
теперь зима уж не та. Зима начинается примерно с +26, дамочки надевают сапожки,
перчаточки, чтоб пофорсить. Ну, а мужики поверх всё тех же синих трусов навыпуск надевают
еще и куртки, чтоб теплее было. И шлепанцы на босу ногу весь год.

LAKE (10.10.2019 21:58)
Volovikelena писал(а):
Наверное, случился дождь. И холод. И лето
кончилось. И всё это случилось вместе.)
Ну, это не со мной. Это - с погодой.

LAKE (10.10.2019 22:00)
cdtnkfyf писал(а):
Во-первых , тысячелетия, увы, не проживет,
Вы
точно знаете, без тени сомнения?

LAKE (10.10.2019 22:01)
cdtnkfyf писал(а):
во-вторых,стремится творить,
Не понял совсем
:)

LAKE (10.10.2019 22:04)
cdtnkfyf писал(а):
... в-третьих, никогда не бывало единодушия в
оценке творений.
А это не касается оценок. Это касается ответов на вопросы, которые,
подобно Вам:), авторы творений оставляют без ответа. А без ответов и оценки невозможны
...

cdtnkfyf (10.10.2019 23:05)
Volovikelena писал(а):
Наверное, случился дождь. И холод. И лето
кончилось. И всё это случилось вместе.)
А ещё понаставлено по всей Земле т.н. РЧЭМИ
(радиочастотных электромагнитных излучателей) , которые с определённой регулярностью
включают, их действие многим известно- это и изменение психоэмоционального состояния и
устойчивое падение кровяного давления до критически низкого, думайте, господа.
У нас на большой горе,да и в городе они есть, ощущаем их действие , особенно люди с
сердечно-сосудистыми проблемами.

cdtnkfyf (10.10.2019 23:10)
LAKE писал(а):
Вы точно знаете, без тени сомнения?
Нашему
скульптору не придётся оправдываться, перечитайте свой коммент,please.

cdtnkfyf (10.10.2019 23:19)
LAKE писал(а):
А это не касается оценок. Это касается ответов на
вопросы, которые, подобно Вам:), авторы творений оставляют без ответа. А без ответов и
оценки невозможны ...
Вы, как Жванецкий, ищите оппонента,чтобы начать `творить` на
поле форума, а я этого совсем не хочу, и вопрос мой последний
был почти родственный, жаль, что Вы поняли превратно.

LAKE (10.10.2019 23:35)
cdtnkfyf писал(а):
Вы, как Жванецкий, ищите оппонента,чтобы начать
`творить` на
поле форума, а я этого совсем не хочу, и вопрос мой последний
был почти родственный, жаль, что Вы поняли превратно.
Я ответил на реплику сэра
Балаклава. Он написал мне замечательный ответ. Я не мог не выразить ему пожелание
сотворить безупречное.

Потом ВЫ мне сказали, что со мной произошло нечто.
Спросив, что именно со мной произошло?, я через несколько реплик удостоился этого вот,
процитированного мной, Вашего текста... Вы что-нибудь понимаете? :))))

Volovikelena (10.10.2019 23:41)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Как же это различается по местности. Тут
у нас люди маются, ждут, когда это несносное лето кончится, и грустят, что ввиду
потепления теперь зима уж не та. Зима начинается примерно с +26, дамочки надевают сапожки,
перчаточки, чтоб пофорсить. Ну, а мужики поверх всё тех же синих трусов навыпуск надевают
еще и куртки, чтоб теплее было. И шлепанцы на босу ногу весь год.
Я тоже хочу + 26! У
нас +7.

Opus88 (10.10.2019 23:58)
Volovikelena писал(а):
Я тоже хочу + 26! У нас +7.
У природы нет
плохой погоды!

Mikhail_Kollontay (10.10.2019 23:59)
Volovikelena писал(а):
Я тоже хочу + 26! У нас +7.
У меня летом
в Москве гостили студентки. Надо было видеть их блаженство. В России несравненно лучше. О
еде и не говорю, хотя какой из меня повар, но продукты просто роскошные. Мясо, хлеб,
молоко, сладости, да просто не сравнить. Всякие рыбки в нарезке. Борщ. Да что Вы. А
воздух, вся Москва в зелени ведь. Мужчины и женщины красивые. - А тут вышел из под
кондиционера, и тут же хочется обратно, влажность, духота. Другое дело, что бедность...

Volovikelena (11.10.2019 00:42)
Opus88 писал(а):
У природы нет плохой погоды!
Да, шотландцу ли
этого не знать.

sir Grey (11.10.2019 08:37)
steinberg писал(а):
/...../есть догматический метод чистого разума
без предварительной критики способности самого чистого разума`. Легко догадаться из какого
источника взята цитата.)
`Чем легче догадаться откуда цитата, тем труднее понять ее
смысл, и наоборот`

(Из афоризмов сэра Грея)

sir Grey (11.10.2019 08:43)
cdtnkfyf писал(а):
А ещё понаставлено по всей Земле т.н. РЧЭМИ
(радиочастотных электромагнитных излучателей) , которые с определённой регулярностью
включают, их действие многим известно- это и изменение психоэмоционального состояния и
устойчивое падение кровяного давления до критически низкого, думайте, господа.
У нас на большой горе,да и в городе они есть, ощущаем их действие , особенно люди с
сердечно-сосудистыми проблемами.
Выпили, добавили еще раза,
Тут нам истопник и раскрыл глаза...

sir Grey (11.10.2019 08:44)
LAKE писал(а):
Я ответил на реплику сэра Балаклава. /.../
Он не
сэр.

sir Grey (11.10.2019 08:47)
Mikhail_Kollontay писал(а):
У меня летом в Москве гостили студентки.
/.../
И у меня, из Неаполя, только давно это было. Теперь не то. Как говорил
Александр Блок: `И девушки на меня в трамвае уже не смотрят`.


Приехали на стажировку на весь учебный год. Где-то в октябре спросили: `А когда будет
солнце?` Я ответил: `В конце мая, когда вы уедете`.

cdtnkfyf (12.10.2019 00:05)
sir Grey писал(а):
Выпили, добавили еще раза,
Тут нам истопник и раскрыл глаза...
Как мило, в этой роли мне ещё не приходилось
бывать. Спасибо, вы настоящий СЭР.

Opus88 (12.10.2019 00:11)
cdtnkfyf писал(а):
Как мило, в этой роли мне ещё не приходилось
бывать. Спасибо, вы настоящий СЭР.
Настоящий форумный СЭР!
Закусывает только музыкой!

sir Grey (12.10.2019 20:00)
cdtnkfyf писал(а):
Как мило, в этой роли мне ещё не приходилось
бывать. Спасибо, вы настоящий СЭР.
СЭР СССЭР

Opus88 (12.10.2019 20:16)
sir Grey писал(а):
СЭР СССЭР
Ёмкая рифма!

steinberg (13.10.2019 19:45)
sir Grey писал(а):
`Чем легче догадаться откуда цитата, тем труднее
понять ее смысл, и наоборот`

(Из афоризмов сэра Грея)
Ну да, чем яснее человек выражается, тем сложнее понять
кого он цитирует. Это, кстати, верно.



 
     
classic-online@bk.ru