Бетховен, Людвиг ван: Симфония № 1 до мажор (1799-1800) op. 21, исп. Карл Бём

Людвиг ван Бетховен - Симфония № 1 до мажор (1799-1800), op. 21

1. Adagio molto - Allegro con brio
2. Andante cantabile con moto
3. Menuetto. Allegro molto e vivace
4. Finale. Adagio - Allegro molto e vivace

Карл Бём (дирижер) , Венский филармонический оркестр

Recording: 1972/09/10-18, Wien, Musikverein.

(13)

Orfeo1607 (11.07.2015 22:12)

Бем - один из немногих великих, но, к сожалению, данные записи вышли слишком
приглаженными, без бемовского нерва...

LAKE (11.07.2015 22:45)

Orfeo1607 писал(а):

Бем - один из немногих великих, но, к сожалению,
данные записи вышли слишком приглаженными, без бемовского нерва...

Не могли бы Вы
привести пример, на примере которого можно было бы услышать пример нервного Карла.

LAKE (11.07.2015 22:46)

Дорогой Абырвалг! Мне кажется, что в своем ответе на один из Ваших постов я был совершенно
ошибочен. Процесс формирования барокканских элит идет и идет стремительно. Прошу простить
мои поспешные выводы.

Osobnyak (11.07.2015 22:50)

Orfeo1607 писал(а):

Бем - один из немногих великих, но, к сожалению,
данные записи вышли слишком приглаженными, без бемовского нерва...

Не знаю насчёт
нерва, но в ЛвБ он в шеренге с Клемперером и др. инвалидами, хотя и интересней. Очень
хорошо духовые `сделаны`.

Orfeo1607 (11.07.2015 23:15)

LAKE писал(а):

Не могли бы Вы привести пример, на примере которого
можно было бы услышать пример нервного Карла.

Всем прекрасно известно о подвижных и
эмоциональных интерпретациях Бема, что и подразумевает `нерв`. Насчет нервного Бема я
впервые услышал от Вас...

LAKE (11.07.2015 23:20)

Orfeo1607 писал(а):

Это не ответ.
Ну, хорошо:), если Вам облегчит понимание, то так:
Не могли бы Вы привести пример, на примере которого можно было бы услышать пример `нерва`
Карла?
Если всем известно, то зачем надо писать об этом?! Но вот мне, например, не известно...
Если эта интерпретация неподвижная и неэмоциональная, то просветите - почему так Вы
считаете?

Osobnyak (05.08.2015 01:49)

Orfeo1607 писал(а):

Бем - один из немногих великих, но, к сожалению,
данные записи вышли слишком приглаженными, без бемовского нерва...

Сходные
исполнительские подходы живут параллельными струями среди разных музыкальных дисциплин,
поэтому типологически есть примерно одинаковые пианисты, скрипачи, дирижёры. По мне, так
Бём здесь - это симфонический Аррау. Ему важны не темпо-ритмы, а чтобы насквозь фактура
просияла, важно то, чтобы каждая инструментальная группа, не умаляя целого и не выпадая
(или отделяясь) из него, в то же время звучала бы максимально индивидуально, как бы
утверждая исключительность своего голоса - и в этом являясь абсолютно правой. Бём -
гедонист, а другие исходят из эмоциональных предпосылок. Я часто предпочитаю первое, а сэр
Грей...м-м-м,` скучен мир однообразный сердцам, рождённым для войны`. Второе тоже бывает
надобно... Но тут другое - насмлаждаться медальонами сёмги, `Медальонами` Северянина и
фаготами Бёма. `И ввёл за руку кого-то с невозможной рожей. В общем, того самого.`

sir Grey (16.10.2015 19:28)

Вот здесь меня не раздражает, что каждая нотка слышна. А у Арнонкура - раздражает.

Собеседники, разъясните мне, в чем тут дело!

abcz (16.10.2015 19:49)

sir Grey писал(а):

Вот здесь меня не раздражает, что каждая нотка
слышна. А у Арнонкура - раздражает.

Собеседники, разъясните мне, в чем тут дело!

так ведь Карл Бём - почтенный человек.
Очень почтенный человек, весьма. Можно сказать, чрезвычайно почтенный. А Арнонкур? Ну что
за человечишка? Совершенно непочтенный. Даже можно сказать, легкомысленный и мизерабельный
человечишка, нет-нет, ну совершенно непочтенный. Как же его исполнение может не
раздражать?

Romy_Van_Geyten (16.10.2015 19:52)

abcz писал(а):

так ведь Карл Бём - почтенный человек. Очень почтенный
человек, весьма. Можно сказать, чрезвычайно почтенный. А Арнонкур? Ну что за человечишка?
Совершенно непочтенный. Даже можно сказать, легкомысленный и мизерабельный человечишка,
нет-нет, ну совершенно непочтенный. Как же его исполнение может не раздражать?

Гоголь
об Арнонкуре.)

sir Grey (16.10.2015 19:52)

abcz писал(а):

так ведь Карл Бём - почтенный человек. Очень почтенный
человек, весьма. Можно сказать, чрезвычайно почтенный. А Арнонкур? Ну что за человечишка?
Совершенно непочтенный. Даже можно сказать, легкомысленный и мизерабельный человечишка,
нет-нет, ну совершенно непочтенный. Как же его исполнение может не раздражать?

Нет, я
не такой.

abcz (16.10.2015 20:02)

sir Grey писал(а):

Нет, я не такой.

ну Вы-то, несомненно,
препочтенный человек.

Osobnyak (16.10.2015 20:48)

abcz писал(а):

ну Вы-то, несомненно, препочтенный человек.

Вот!
Вот поэтому Эрнанкур курит в передней.

classic-online@bk.ru