Ничего себе, поставили четверочку, за запись признаваемую всеми специалистами лучшей записью в истории дискографии...
Потрясающее исполнение!!!
fra_kanio
(17.04.2012 17:29)
PiYao писал(а):
Ничего себе, поставили четверочку, за запись признаваемую всеми специалистами лучшей записью в истории дискографии...
Потрясающее исполнение!!!
Вот как ! Позвольте полюбопытствовать : какими СПЕЦИАЛИСТАМИ конкретно ??? ))))))))
fra_kanio
(17.04.2012 17:31)
Увы, Шиффу, весьма далеко и до Гульда, и до Ландовской, и да Рихтера, и до Николаевой ...
sir Grey
(17.04.2012 21:50)
fra_kanio писал(а):
Увы, Шиффу, весьма далеко и до Гульда, и до Ландовской, и да Рихтера, и до Николаевой ...
Кроме Николаевой.
samlev
(17.04.2012 21:55)
PiYao писал(а):
Ничего себе, поставили четверочку, за запись признаваемую всеми специалистами лучшей записью в истории дискографии...
Судей на мыло! Шифа в мавзолей!
sir Grey
(17.04.2012 21:57)
samlev писал(а):
Судей на мыло! Шифа в мавзолей!
фф
samlev
(17.04.2012 22:01)
PiYao писал(а):
Ничего себе, поставили четверочку, за запись признаваемую всеми специалистами лучшей записью в истории дискографии...
Потрясающее исполнение!!!
Да, определение `всеми специалистами` несколько общо. Я знаю, как минимум, двоих специалистов, которые в этих выборах участия не принимали.
Maxilena
(17.04.2012 22:09)
Sergeey писал(а):
Кроме Николаевой.
по-моему, это Вы зря. Она - не мой любимый пианист, но ей всегда была присуща... надежность, что ли. Она всегда играла - очень хорошо, с толком, академично. Я послушала ХТК в ее исполнении, и мне очень понравилось ( с подачи, если не ошибаюсь, уважаемого Виктора).
precipitato
(18.04.2012 01:24)
Sergeey писал(а):
Николаевой.
Да,такая честняга!
victormain
(18.04.2012 01:30)
Maxilena писал(а):
Я послушала ХТК в ее исполнении, и мне очень понравилось ( с подачи, если не ошибаюсь, уважаемого Виктора).
Нет, Лена, не я. Я ХТК у Николаевой не слыхал. Вот ДД Прелюдии и Фуги - слыхал, да, и там много приличного помню.
В детстве слышал у неё живьём все сонаты Бетховена, и как-то без особого впечатления.
Mikhail_Kollontay
(18.04.2012 11:25)
Maxilena писал(а):
ей всегда была присуща... надежность, что ли
Мы это свойство Татьяны Петровны называли: маститость. При этом она была очень позитивный, доброжелательный человек.
fra_kanio
(18.04.2012 13:37)
Sergeey писал(а):
Кроме Николаевой.
Нет, это Вы зря так.Николаева хоть и пожёще некоторых пианистов, но академичность,метрика,тщательность-- её сильные стороны.
Впрочем,не имею желания разводить тут полемику с Вами на сей счёт.Можете полагать так ,как Вам это угодно.Главное, что Вы сами с собой в ладу.
fra_kanio
(18.04.2012 13:40)
Maxilena писал(а):
но ей всегда была присуща... надежность, что ли. Она всегда играла - очень хорошо, с толком, академично.
Дорогая Максилена, Вы нашли отличный эпитет,весьма подходящий к исполнительству этой пианистки,-- надёжность. Мой респект Вам!
PiYao
(24.04.2012 10:57)
fra_kanio писал(а):
Дорогая Максилена, Вы нашли отличный эпитет,весьма подходящий к исполнительству этой пианистки,-- надёжность. Мой респект Вам!
Мне всегда казалось, что надежность хороша при постройке мостов и небоскребов... Наконец-то я понял, что вы цените в интерпретациях... )))
PiYao
(24.04.2012 10:58)
fra_kanio писал(а):
Увы, Шиффу, весьма далеко и до Гульда, и до Ландовской, и да Рихтера, и до Николаевой ...
Особенно до Николаевой, это уж точно! Как до луны!!!
PiYao
(24.04.2012 11:11)
samlev писал(а):
Да, определение `всеми специалистами` несколько общо. Я знаю, как минимум, двоих специалистов, которые в этих выборах участия не принимали.
Дело не в выборах,а высказываниях специалистов... В позитивных и негативных. А особенно в молчании... ))) Так вот, молчания не было это уж точно... Негатива я тоже не слышал... Кроме того в рейтингах. Если 4-5 изданий ставят это исполнение неизменно на высшую строчку, то это тродно объяснить массовой некомпетентностью и ангажированностью данных изданий...
samlev
(24.04.2012 11:51)
PiYao писал(а):
Если 4-5 изданий ставят это исполнение неизменно на высшую строчку, то это тродно объяснить массовой некомпетентностью и ангажированностью данных изданий...
Это не совсем так. Вы имеете в виду узкую специальность - музыкальную классику. В ней еще уже - определенный тип исполнительства и совсем узко - фирмы звукозаписи и их представителей. Дело в том, что сейчас каждая крупная фигура - Поллини, Шифф, Кисин, Баренбойм, Ашкенази (беру только пианистов) и т.д. является лицом крупной фирмы звукозаписи а не концертного агентства, как было еще 20 лет назад. Фирм - реальных, таких как `Дойче Грамофон`, Sony или EMI - всего несколько. Это - диктуюшие бренды. Авторитетные источники - такие, как журнал `Граммофон`, `Hi-Fi` - занимаются, как бы, объективизацией существующего положения вещей. Критики-ежедневники крупных газет, типа `Нью Йорк Таймс`, `Гардиан`, `Монд` - исключительно ангажированная публика, знающая, чего от нее ждут. Результат ясен - мышь не проскочит на высокую строку рейтинга, если это не наша мышь или не договорная мышь нашего уважаемого соперника. Ну, собственно, как и на любом крупном конкурсе. Так что лучше действовать по старой поговорке `не верь брату родному а верь глазу своему кривому` и слушать то, что нравится или, если есть сомнения, консультироваться с неангажированными мелкими изданиями, не являющимися поставщиками информации для гламура. Вы будете смеяться, но одно из таких мест как раз перед Вами: обилие честных (не считающихся в данном месте с условиями ангажемента) профессионалов, гамбургский счет - с разумным самоограничением говорящего ну и т.д. - вариант клуба для дюбителей, где многое скрытое предстает в его реальном виде. Потому здесь и принимаются в штыки всевозможные списки для потребителя гламура, поскольку эти списки имеют отношение к продажам, премиям, договорным акциям, но не к реальной музыке.
alexshmurak
(24.04.2012 12:07)
Лев, браво!
samlev
(24.04.2012 12:10)
alexshmurak писал(а):
Лев, браво!
Леша, спасибо. Надо же раз в месяц и правду говорить.
Mick_M
(24.04.2012 12:15)
samlev писал(а):Золотом на мраморе! Читать всем в обязательном порядке при регистрации на сайте! Спасибо, Лев.
samlev
(24.04.2012 12:18)
Mick_M писал(а):
Золотом на мраморе! Читать всем в обязательном порядке при регистрации на сайте! Спасибо, Лев.
Михаил, спасибо! Но это ведь тяк очевидно!
Mick_M
(24.04.2012 12:23)
samlev писал(а):
Михаил, спасибо! Но это ведь тяк очевидно!
Самое трудное (и самое ценное!) - в нескольких словах сформулировать очевидную истину. Вам удалось.
PiYao
(24.04.2012 12:40)
samlev писал(а):
Результат ясен - мышь не проскочит на высокую строку рейтинга, если это не наша мышь или не договорная мышь нашего уважаемого соперника. Вы будете смеяться, но одно из таких мест как раз перед Вами
Конечно во многом вы правы... И разные несоответствия бросаются в глаза... Мне, например непонятны бешенные рейтинги Ашкенази практически по всем позициям... Или, например,отсутствие позиций у записи Риголетто с Бастьянини (Рикорди), но как мне кажется тон все же выдержан, тем более что все `великие` как правило на этих шести фирмах-монстрах и записывались...
Что же касается здешних обитателей, то как и любые форумы этот грешит тем, что как правило в большей степени высказываются дилетанты, а профессионалы больше усмехаются про себя при подобных `дискуссиях`... Ну что можно сказать на отклик, что Каллас была лучшей Виолеттой всех времен? Или, что Рихтер не может что-то исполнять хуже других... Кроме того сильна традиция, типа `Что скажет княгиня Марья Алексеевна!`...
alexshmurak
(24.04.2012 12:59)
PiYao писал(а):
Что же касается здешних обитателей, то как и любые форумы этот грешит тем, что как правило в большей степени высказываются дилетанты
ну да. дилетанты Настя Хрущёва, Виктор Копытько, poiuytr, Юрий Красавин, samlev, abcz, Romy_van_Geyten, Aflmnv, Андрей Попов, Сергей Ярунский, Золтан Алмаши, ничего не понимающие в музыке musikus, steinberg, Mick_M... Действительно, уровень посетителей форума ужасающе низок, необходимо ввести курсы повышения квалификации!...
PiYao
(24.04.2012 13:13)
alexshmurak писал(а):
Действительно, уровень посетителей форума ужасающе низок, необходимо ввести курсы повышения квалификации!...
Я написал ВЫСКАЗЫВАЮТСЯ, а не ПОСЕЩАЮТ... )))
alexshmurak
(24.04.2012 13:23)
я назвал людей из топ комментаторов. чтобы туда попасть, нужно высказываться, а не посещать ))
Mick_M
(24.04.2012 13:37)
alexshmurak писал(а):
...необходимо ввести курсы повышения квалификации!...
Так форум в какой-то мере и выполняет эту функцию! Я, к примеру, (спасибо, кстати, за включение в список `ничего не понимающих`!) ничего раньше не знал о Вас, Леша, о Насте, Андрее, Золтане... Знал, пожалуй, лишь Красавина (и то - только по кино). А открытие для меня Рейхи (знал, что был такой - ну, и только)! И все выкладки Ярунского (наверное, не все шедевры, но - тем не менее)...
alexshmurak
(24.04.2012 13:48)
Mick_M писал(а):
Так форум в какой-то мере и выполняет эту функцию!
верно, что никак не противоречит позиции о равноправии участников и высказываемых мнений и недопустимости права `первого` суждения по неким мифическим `рейтингам`
Mick_M
(24.04.2012 13:56)
alexshmurak писал(а):
верно, что никак не противоречит позиции о равноправии участников и высказываемых мнений и недопустимости права `первого` суждения по неким мифическим `рейтингам`
Абсолютно верно! Хотя СУБЪЕКТИВНО, встречаясь с мнением пользователя `Х`, противоположным моему, я задумываюсь, а от подобного же мнения пользователя `Y` просто отмахиваюсь. Хотя, в общем-то, это неверно...
Romy_Van_Geyten
(24.04.2012 15:42)
samlev писал(а):
Потому здесь и принимаются в штыки всевозможные списки для потребителя гламура, поскольку эти списки имеют отношение к продажам, премиям, договорным акциям, но не к реальной музыке.
Лев, абсолютный респект! Родимые тевтоны говорят в таких случаях: Den Nagel auf den Kopf treffen (попасть по шляпке гвоздя). Это аналог нашего - не в бровь, а в глаз. Кстати, в скобках замечу - немецкий вариант звучит гораздо человечней)
Andrew_Popoff
(24.04.2012 15:46)
samlev писал(а):
списки для потребителя гламура, поскольку эти списки имеют отношение к продажам, премиям, договорным акциям, но не к реальной музыке.
Громадный респект, Лев! Браво!
precipitato
(24.04.2012 16:11)
samlev писал(а):
Потому здесь и принимаются в штыки всевозможные списки для потребителя гламура, поскольку эти списки имеют отношение к продажам, премиям, договорным акциям, но не к реальной музыке.
Лева,просто блестящая речь,браво!
samlev
(24.04.2012 21:02)
precipitato писал(а):
Лева,просто блестящая речь,браво!
Спасибо.
samlev
(24.04.2012 21:04)
Andrew_Popoff писал(а):
Громадный респект, Лев! Браво!
:))
fra_kanio
(03.05.2012 18:36)
PiYao писал(а):
Мне всегда казалось, что надежность хороша при постройке мостов и небоскребов... Наконец-то я понял, что вы цените в интерпретациях... )))
Вы меня абсолютно не знаете и судите более чем поверхностно и предубеждённо.
И, кстати, именно Вы здесь высказывались с неподражаемым апломбом ,совершенно не внимая профессионалам.
Кстати, Вы уже научились ходить по воде, как Христос ?-- Видимо, да, раз Вам не надобны мосты ))))
Miao
(03.05.2012 19:15)
Британская осенняя меланхолия... Дождик моросит, тёплый ветерок разносит опавшие листья. Удивительно, как климат влияет на манеру исполнения.
P.S. Вот так послушаешь Гульда, Шиффа и прочих и можно не ехать в Канаду, Британию или ещё куда...)
felix666
(02.06.2012 10:48)
fra_kanio писал(а):
Увы, Шиффу, весьма далеко и до Гульда, и до Ландовской, и да Рихтера, и до Николаевой ...
Это ваше личное мнение.
Lizi351
(03.06.2012 12:23)
fra_kanio писал(а):
Увы, Шиффу, весьма далеко и до Гульда, и до Ландовской, и да Рихтера, и до Николаевой ...
Нельзя быть таким котегоричным.
precipitato
(03.06.2012 12:42)
Lizi351 писал(а):
Нельзя быть таким котегоричным.
Люблю котов(с).
fra_kanio
(03.06.2012 20:45)
Lizi351 писал(а):
Нельзя быть таким котегоричным.
Да ? Отчего же нельзя? Где это прописано и кем ? Это всего лишь моё личное мнение.Однако здешний форум для того и существует ,чтоб люди высказывались о том, что им интересно,о том,что они думают о музыке и музыкантах.
fra_kanio
(03.06.2012 20:47)
felix666 писал(а):
Это ваше личное мнение.
Можете высказывать своё ,вы ведь для этого на форум пришли.
demon1
(07.06.2012 18:13)
fra_kanio писал(а):
Увы, Шиффу, весьма далеко и до Гульда, и до Ландовской, и да Рихтера, и до Николаевой ...
если ВЫ так считаете , это не означает что так должны считать ВСЕ!
demon1
(07.06.2012 18:15)
fra_kanio писал(а):
Можете высказывать своё ,вы ведь для этого на форум пришли.
вы тоже можете высказывать свое.вы ведь тоже за этим на форум пришли,да?
fra_kanio
(01.07.2012 14:02)
demon1 писал(а):
если ВЫ так считаете , это не означает что так должны считать ВСЕ!
Ну, вам-то сие не грозит наверняка )).
fra_kanio
(01.07.2012 14:03)
demon1 писал(а):
вы тоже можете высказывать свое.вы ведь тоже за этим на форум пришли,да?
Давайте сменим тему.
Aelina
(07.09.2013 23:39)
sir Grey писал(а):
Кроме Николаевой.
Допустим , Сэр Грей , Хьюитт ( вынуждена согласиться) далеко ( в исполнении и ХТК-1 и ХТК-2) до Гульда , Жакоте , Копмана , Ландовски , Леонхардта...
Но непонятно--- что Вы имеете против прекрасного ( отличного , лучшего и достойнейшего ) исполнения Шиффа ?
Если не трудно , объясните , пожалуйста.
sir Grey
(08.09.2013 08:15)
Aelina писал(а):
/.../ что Вы имеете против прекрасного ( отличного , лучшего и достойнейшего ) исполнения Шиффа ?
Если не трудно , объясните , пожалуйста.
Я ничего не имею против, но Шиффа мне слушать скучно. Есть такие пианисты, от которых я начинаю зевать, Плетнев, например. А почему - не могу объяснить, вроде, они все хорошо делают. Но чтобы объяснить себе собственную реакцию, надо сосредоточиться, а сосредоточиться как раз и не получается, потому что скучно. ХТК у Шиффа я вообще толком не слушал, так что чего говорить?
записью в истории дискографии...
Потрясающее исполнение!!!
признаваемую всеми специалистами лучшей записью в истории дискографии...
Потрясающее исполнение!!!
СПЕЦИАЛИСТАМИ конкретно ??? ))))))))
Ландовской, и да Рихтера, и до Николаевой ...
признаваемую всеми специалистами лучшей записью в истории дискографии...
мыло! Шифа в мавзолей!
признаваемую всеми специалистами лучшей записью в истории дискографии...
Потрясающее исполнение!!!
знаю, как минимум, двоих специалистов, которые в этих выборах участия не принимали.
не мой любимый пианист, но ей всегда была присуща... надежность, что ли. Она всегда играла
- очень хорошо, с толком, академично. Я послушала ХТК в ее исполнении, и мне очень
понравилось ( с подачи, если не ошибаюсь, уважаемого Виктора).
понравилось ( с подачи, если не ошибаюсь, уважаемого Виктора).
у Николаевой не слыхал. Вот ДД Прелюдии и Фуги - слыхал, да, и там много приличного помню.
В детстве слышал у неё живьём все сонаты Бетховена, и как-то без особого впечатления.
ли
позитивный, доброжелательный человек.
так.Николаева хоть и пожёще некоторых пианистов, но академичность,метрика,тщательность--
её сильные стороны.
Впрочем,не имею желания разводить тут полемику с Вами на сей счёт.Можете полагать так
,как Вам это угодно.Главное, что Вы сами с собой в ладу.
Она всегда играла - очень хорошо, с толком, академично.
отличный эпитет,весьма подходящий к исполнительству этой пианистки,-- надёжность. Мой
респект Вам!
эпитет,весьма подходящий к исполнительству этой пианистки,-- надёжность. Мой респект
Вам!
Наконец-то я понял, что вы цените в интерпретациях... )))
Ландовской, и да Рихтера, и до Николаевой ...
Как до луны!!!
общо. Я знаю, как минимум, двоих специалистов, которые в этих выборах участия не
принимали.
негативных. А особенно в молчании... ))) Так вот, молчания не было это уж точно...
Негатива я тоже не слышал... Кроме того в рейтингах. Если 4-5 изданий ставят это
исполнение неизменно на высшую строчку, то это тродно объяснить массовой некомпетентностью
и ангажированностью данных изданий...
высшую строчку, то это тродно объяснить массовой некомпетентностью и ангажированностью
данных изданий...
музыкальную классику. В ней еще уже - определенный тип исполнительства и совсем узко -
фирмы звукозаписи и их представителей. Дело в том, что сейчас каждая крупная фигура -
Поллини, Шифф, Кисин, Баренбойм, Ашкенази (беру только пианистов) и т.д. является лицом
крупной фирмы звукозаписи а не концертного агентства, как было еще 20 лет назад. Фирм -
реальных, таких как `Дойче Грамофон`, Sony или EMI - всего несколько. Это - диктуюшие
бренды. Авторитетные источники - такие, как журнал `Граммофон`, `Hi-Fi` - занимаются, как
бы, объективизацией существующего положения вещей. Критики-ежедневники крупных газет, типа
`Нью Йорк Таймс`, `Гардиан`, `Монд` - исключительно ангажированная публика, знающая, чего
от нее ждут. Результат ясен - мышь не проскочит на высокую строку рейтинга, если это не
наша мышь или не договорная мышь нашего уважаемого соперника. Ну, собственно, как и на
любом крупном конкурсе. Так что лучше действовать по старой поговорке `не верь брату
родному а верь глазу своему кривому` и слушать то, что нравится или, если есть сомнения,
консультироваться с неангажированными мелкими изданиями, не являющимися поставщиками
информации для гламура. Вы будете смеяться, но одно из таких мест как раз перед Вами:
обилие честных (не считающихся в данном месте с условиями ангажемента) профессионалов,
гамбургский счет - с разумным самоограничением говорящего ну и т.д. - вариант клуба для
дюбителей, где многое скрытое предстает в его реальном виде. Потому здесь и принимаются в
штыки всевозможные списки для потребителя гламура, поскольку эти списки имеют отношение к
продажам, премиям, договорным акциям, но не к реальной музыке.
месяц и правду говорить.
порядке при регистрации на сайте! Спасибо, Лев.
порядке при регистрации на сайте! Спасибо, Лев.
очевидно!
очевидно!
очевидную истину. Вам удалось.
рейтинга, если это не наша мышь или не договорная мышь нашего уважаемого соперника. Вы
будете смеяться, но одно из таких мест как раз перед Вами
правы... И разные несоответствия бросаются в глаза... Мне, например непонятны бешенные
рейтинги Ашкенази практически по всем позициям... Или, например,отсутствие позиций у
записи Риголетто с Бастьянини (Рикорди), но как мне кажется тон все же выдержан, тем более
что все `великие` как правило на этих шести фирмах-монстрах и записывались...
Что же касается здешних обитателей, то как и любые форумы этот грешит тем, что как
правило в большей степени высказываются дилетанты, а профессионалы больше усмехаются про
себя при подобных `дискуссиях`... Ну что можно сказать на отклик, что Каллас была лучшей
Виолеттой всех времен? Или, что Рихтер не может что-то исполнять хуже других... Кроме того
сильна традиция, типа `Что скажет княгиня Марья Алексеевна!`...
форумы этот грешит тем, что как правило в большей степени высказываются дилетанты
да. дилетанты Настя Хрущёва, Виктор Копытько, poiuytr, Юрий Красавин, samlev, abcz,
Romy_van_Geyten, Aflmnv, Андрей Попов, Сергей Ярунский, Золтан Алмаши, ничего не
понимающие в музыке musikus, steinberg, Mick_M... Действительно, уровень посетителей
форума ужасающе низок, необходимо ввести курсы повышения квалификации!...
ужасающе низок, необходимо ввести курсы повышения квалификации!...
ВЫСКАЗЫВАЮТСЯ, а не ПОСЕЩАЮТ... )))
посещать ))
квалификации!...
(спасибо, кстати, за включение в список `ничего не понимающих`!) ничего раньше не знал о
Вас, Леша, о Насте, Андрее, Золтане... Знал, пожалуй, лишь Красавина (и то - только по
кино). А открытие для меня Рейхи (знал, что был такой - ну, и только)! И все выкладки
Ярунского (наверное, не все шедевры, но - тем не менее)...
функцию!
высказываемых мнений и недопустимости права `первого` суждения по неким мифическим
`рейтингам`
равноправии участников и высказываемых мнений и недопустимости права `первого` суждения по
неким мифическим `рейтингам`
пользователя `Х`, противоположным моему, я задумываюсь, а от подобного же мнения
пользователя `Y` просто отмахиваюсь. Хотя, в общем-то, это неверно...
списки для потребителя гламура, поскольку эти списки имеют отношение к продажам, премиям,
договорным акциям, но не к реальной музыке.
говорят в таких случаях: Den Nagel auf den Kopf treffen (попасть по шляпке гвоздя). Это
аналог нашего - не в бровь, а в глаз. Кстати, в скобках замечу - немецкий вариант звучит
гораздо человечней)
имеют отношение к продажам, премиям, договорным акциям, но не к реальной
музыке.
списки для потребителя гламура, поскольку эти списки имеют отношение к продажам, премиям,
договорным акциям, но не к реальной музыке.
постройке мостов и небоскребов... Наконец-то я понял, что вы цените в интерпретациях...
)))
И, кстати, именно Вы здесь высказывались с неподражаемым апломбом ,совершенно не внимая
профессионалам.
Кстати, Вы уже научились ходить по воде, как Христос ?-- Видимо, да, раз Вам не надобны
мосты ))))
Удивительно, как климат влияет на манеру исполнения.
P.S. Вот так послушаешь Гульда, Шиффа и прочих и можно не ехать в Канаду, Британию или
ещё куда...)
Ландовской, и да Рихтера, и до Николаевой ...
Ландовской, и да Рихтера, и до Николаевой ...
котов(с).
нельзя? Где это прописано и кем ? Это всего лишь моё личное мнение.Однако здешний форум
для того и существует ,чтоб люди высказывались о том, что им интересно,о том,что они
думают о музыке и музыкантах.
своё ,вы ведь для этого на форум пришли.
Ландовской, и да Рихтера, и до Николаевой ...
что так должны считать ВСЕ!
форум пришли.
пришли,да?
должны считать ВСЕ!
на форум пришли,да?
Хьюитт ( вынуждена согласиться) далеко ( в исполнении и ХТК-1 и ХТК-2) до Гульда , Жакоте
, Копмана , Ландовски , Леонхардта...
Но непонятно--- что Вы имеете против прекрасного ( отличного , лучшего и достойнейшего )
исполнения Шиффа ?
Если не трудно , объясните , пожалуйста.
лучшего и достойнейшего ) исполнения Шиффа ?
Если не трудно , объясните , пожалуйста.
слушать скучно. Есть такие пианисты, от которых я начинаю зевать, Плетнев, например. А
почему - не могу объяснить, вроде, они все хорошо делают. Но чтобы объяснить себе
собственную реакцию, надо сосредоточиться, а сосредоточиться как раз и не получается,
потому что скучно. ХТК у Шиффа я вообще толком не слушал, так что чего говорить?