Знаете, г. Музикус, Вы с таким победным видом, с такой детской непосредственностью сообщаете urbi et orbi о границах своего восприятия, что, право, даже и не сердишься. Хочется Вас погладить по головке и дать конфетку: "Ничего, подрастет - хитрее станет."
MargarMast
(27.11.2010 18:38)
Вот vbm1, чисто абстрактное замечание - ну почему от Вас ничего невозможно узнать по поводу Вашего собственного мнения о произведении? Я честно скажу, что я, не без воздействяи мнения muzikus'a, преподнесённого в такой шаржевой форме, даже не стала слушать этого Мартынова. Ну почему бы Вам не отметить что-то, что именно Вас в нём привлекает - глядишь и другие заинтересовались бы. Нет, Вам нужно пройтись по поводу другого участника форума, высказавшего своё мнение. Что это за манера такая, объясните мне, пожалуйста, непонятливой.
Atonal
(28.11.2010 03:22)
“Kак мне кажется, о Мартынове ни в Европе, ни в Штатах никто ничего не слышал”(Ms. MargarMast)
“Как характерны эти мизантропические фразочки типа "меня люди вообще не интересуют". Неплохо бы им понять, что они людей тоже не особенно интересуют!” (Mr. Musikus)
Уважая вашу точку зрения, господа, хочу, однако же, предостеречь от излишней самоуверенности и поспешности в оценках. Имею опыт общения с людьми в Соединённых Штатах, которые знают В. Мартынова и интересуюся его музыкой. Высказываемые ими суждения, конечно, очень разные, но одно их объединяет: терпимость. Терпимость, господа.
vmb1
(28.11.2010 17:13)
Г-жа MargarMast. Отвечая на Ваш упрек, должен сказать, что люди, способные под воздействием чужого мнения отказаться от прослушивания, меня абсолютно не интересуют. От того, что они не будут слушать Мартынова, от него не убудет (скорее прибудет -- меньше налипнет).
Причины вашей (пишу с малой буквы, потому что имя вам легион) ненависти к Мартынову ни для кого не могут остаться тайной. Именно от таких, как вы, он не оставляет даже мокрого места: "Человек потребляющий — самый нереальный, самый виртуальный и поэтому самый отвратительный из людей."
Daniil
(28.11.2010 17:34)
Если Вы такой смелый, БМВ1, что же мешает Вам выйти на площадь и высказать подобное всему народу в лицо? За шкуру свою трясетесь?
From
(28.11.2010 17:36)
А Вы же, vmb1, согласны с Мартыновым во всем, его мнение очень сильно влияет на Вас. Таких, как Вы, очень много (то есть, находящихся под его воздействием), имя вам - легион.
Это - если следовать Вашей логике.
Кроме того, Вы даже Ваше собственное мнение очень редко высказываете... Это ставит под большее сомнение вашу "невиртуальность" и "реальность", чем те же качества MargarMast. К тому же, она не так часто "позволяет" себе полностью довериться мнению другого человека...
Хотя, посмотреть же вообще-превообще, так сам Мартынов был марионеткой. Не мог он без влияния чужих мнений построить свое. Человек вообще не может существовать без извне приходящего, он лишь зеркало с определенными степенью кривизны и коэффициентом отражения, никакая идея не может возникнуть сама собой, она может лишь сложиться из имеющейся в мозгу информации, а информация эта - это ведь тоже идеи, которые так же не могли сами собой родиться - и так далее... Но это говоря общо, более же узко - так тут еще на время принятия новых мнений нужно смотреть, не степень принятия и тому подобное....
К чему я клоню. Всякий человек является человеком потребляющим. И всякий человек является человеком производящим. Пускай у Мартынова, вероятнее всего, имеется в виду то, что получается в итоге, то есть "потребленное минус произведенное", но все-таки нельзя установить грань между "человеком потребляющим" (именно в мартыновском контексте) и "человеком полезным". Так что его высказывание несколько... некорректно.
Вот дослушиваю последние минуты...
Вот чем это сочинение интересно. Со временем тремоло начинает восприниматься как один долгий-долгий звук, притом, из-за неравносильного повторения одних и тех же нот этот протяжный звук кажется не только дребезжащим, но и как бы переливающимся. На самом деле это вызывает интерес, правда, недолгий.
Цель вообще всех сочинений минимализма - это погрузить слушателя в некий транс, когда человек уже почти не обращает внимания на то, что он слышит, воспринимая звуки как какую-то атмосферу, его окружающую; то есть, цель - не обратить внимание слушателя на музыку, а изменить его состояние, от чего меняется восприятие им вещей.
Но сказать, что мне это нравится, я не могу. Это не мое. Хотя, все-таки, некоторый интерес у меня возник, правда, повторюсь, на протяжении первых минут. Не занимайся я ничем параллельно, так не дослушал бы, а так - своего рода фон, вполне "терпимо")
Agneta
(01.01.2012 15:32)
Спасибо за выкладку, прослушала с удовольствием, хотя и знаю это сочинение. Рекомендую всем, кто не понял почитать книги Владимира Ивановича, в свете его философских мыслей музыка воспринимается адекватнее. Здесь значим контекст, а не текст. Считаю, что из ныне здравствующих, В.Мартынов наиболее честный, умеющий по-настоящему проникать в суть вещей художник. Свободный от стереотипов и подражанию ушедшим эпохам.
musikus
(01.01.2012 15:45)
Agneta писал(а):
Спасибо за выкладку
Все развивается по ожидаемому сценарию. Вот и Владимир Иванович вылупился. Его-то нам и не хватало.
Agneta
(01.01.2012 16:02)
musikus писал(а):
Все развивается по ожидаемому сценарию. Вот и Владимир Иванович вылупился. Его-то нам и не хватало.
Ну так послушайте и книги почитайте раз Вам его не хватало. От этого только приобретете и никак не потеряете, поверьте. Капля камень точит, - глядишь и Галины Ивановны не хватать станет, сами не заметите как ;-)
musikus
(01.01.2012 16:46)
Agneta писал(а):
Ну так послушайте и книги почитайте раз Вам его не хватало. От этого только приобретете и никак не потеряете, поверьте. Капля камень точит, - глядишь и Галины Ивановны не хватать станет, сами не заметите как ;-)
И слушивали, и читывали. Подозреваю - не менее Вашего, милая валторна. Как минимум.
Мы читающие. А Галиной Ивановной я уже давненько сыт по горло.
Agneta
(01.01.2012 16:53)
musikus писал(а):
, милая валторна.
Спасибо за комплимент.
Maxilena
(01.01.2012 18:36)
Agneta писал(а):
Спасибо за комплимент.
Вот тут, уважаемый Музыуцс, Вы видите мой собственный клон - в 20 лет! Я себя узнаЮ!
Maxilena
(01.01.2012 18:38)
Maxilena писал(а):
Вот тут, уважаемый Музыуцс, Вы видите мой собственный клон - в 20 лет! Я себя узнаЮ!
Да, опосля Нового года очепятка вышла ну просто совсем уже офигительная - МузыкуЦс. Шампанское было отвратительное. Простите, дорогой Музыкус, Бога ради!
mikrus72
(01.01.2012 19:26)
Мяу, Гав….эээ тьфу! То есть как же это на свинско.. на человеческом языке. То! Здрассте! Вот. С новым годом!
Во первых мне понравилось. Репетитивный метод позволяет не слушать музыку, а самому стать звуком. Я заметил, что музыкальная ткань постепенно обновляется и видоизменяется. Вся музыкальная модельная панорама выстроена весьма крепко. Есть и эмоциональный нерв! Я за! И Браво!
Maxilena
(01.01.2012 19:29)
mikrus72 писал(а):
Мяу, Гав….эээ тьфу! То есть как же это на свинско.. на человеческом языке. То! Здрассте! Вот. С новым годом!
Во первых мне понравилось. Репетитивный метод позволяет не слушать музыку, а самому стать звуком. Я заметил, что музыкальная ткань постепенно обновляется и видоизменяется. Вся музыкальная модельная панорама выстроена весьма крепко. Есть и эмоциональный нерв! Я за! И Браво!
Хрю-хрю, дорогой Микрончик! С наступившим Новым годом! Рада Вас слышать в здравии и пришедшим в себя!
mikrus72
(01.01.2012 19:44)
Maxilena писал(а):
Хрю-хрю, дорогой Микрончик! С наступившим Новым годом! Рада Вас слышать в здравии и пришедшим в себя!
Уважаемая Максилена!
У меня голова уже болит от салютов! Как в день победы на Берлином! Ей богу!
В себя пришел. Сознание поднялось постепенно от лонного симфиза, сделало круг во круг промантория, накренилось латерально, взяло медиальный курс, и по дорсальной траектории постепенно поплыло к шейному атланту, а там и в мозг. Главное чтобы, проксимальные повороты не тревожили. И мышечная пронация с супинацией были в норме. Но мы над этим работаем!
Главное остеология в порядке и слава богу!:))
quatermass
(02.01.2012 21:10)
да, к сожалению сон на яву - это обычное состояние человека.
Юнг называл современными людьми тех, кто способен чувствовать дух времени, обнимать своим умом прошлое, настоящие и будущее. И таких людей никогда не признают и не понимают так называемые современники
Владимир Иванович - как раз из этих людей.
это - подвиг, так чувствовать время и идти с этим в одиночку, в океане непонимания и непроходимой слепоты и глухоты.
но инерция - слишком мощная вещь
Валентин Сильвестров, Стив Райх писали свои произведения в 70-ые, 80-годы.
и вот, прошло 30 лет, а люди до сих пор заполняют полные залы чтобы послушать Моцарта, Брамса, или что ещё хуже - послушать Мацуева.
musikus
(02.01.2012 21:35)
quatermass писал(а):
прошло 30 лет, а люди до сих пор заполняют полные залы чтобы послушать Моцарта, Брамса, или что ещё хуже - послушать Мацуева.
Это просто восхитительно. Какие же дураки эти люди! Уже - подумать только! - 30 лет прошло, а они все Моцарта да Брамса слушают вместо того, чтобы слушать Мартынова!
andrej3
(25.01.2012 22:19)
Моцарта и Брамса слушать нужно и очень даже..
И В. Мартынова тоже!Ничего не имею против его музыки, мне нравится! Хотя его мысли о конце времен композиторов весьма полемичны...
Andrew_Popoff
(25.01.2012 22:30)
andrej3 писал(а):
Моцарта и Брамса слушать нужно и очень даже..
И В. Мартынова тоже!Ничего не имею против его музыки, мне нравится! Хотя его мысли о конце времен композиторов весьма полемичны...
Все правильно, любое высказывание полемично, если оно несет в себе какой-то смысл. :)
Andrew_Popoff
(25.01.2012 22:34)
musikus писал(а):
Брамса слушают вместо того, чтобы слушать Мартынова!
На мой вкус, Мартынов интереснее композитор, чем Брамс. Но я не настаиваю, это мое мнение только.
antidote
(25.01.2012 22:38)
Andrew_Popoff писал(а):
На мой вкус, Мартынов интереснее композитор, чем Брамс. Но я не настаиваю, это мое мнение только.
Вкус мой - враг мой.
DzhiTi
(25.01.2012 22:38)
Andrew_Popoff писал(а):
На мой вкус, Мартынов интереснее композитор, чем Брамс. Но я не настаиваю, это мое мнение только.
Весьма интересная композиция!! Спасибо, теперь я буду слушать
Andrew_Popoff
(25.01.2012 22:40)
antidote писал(а):
Вкус мой - враг мой.
Вы, как всегда, афористичны. :)
Andrew_Popoff
(25.01.2012 22:42)
antidote писал(а):
Вкус мой - враг мой.
И в моем высказывании маленький робкий протест против того мнения, что все, что есть лучшего в музыке, сочинено ныне покойными авторами. :)
antidote
(25.01.2012 22:45)
Andrew_Popoff, а сколько лет выдержки у Вашего любимого кальвадоса?
andrej3
(25.01.2012 22:45)
Andrew_Popoff писал(а):
...все, что есть лучшего в музыке, сочинено ныне покойными авторами. :)
Согласен, всё лучшее сочинено, ничнго не жди, сядь смирись и слушай Брамса.)Прям какие-то старообрядцы собрались...беспоповского толка:)
steinberg
(25.01.2012 22:48)
andrej3 писал(а):
Согласен, всё лучшее сочинено, ничнго не жди, сядь смирись и слушай Брамса.)Прям какие-то старообрядцы собрались...беспоповского толка:)
...еще не все великие авторы днесь покойны.
Andrew_Popoff
(25.01.2012 22:50)
antidote писал(а):
Andrew_Popoff, а сколько лет выдержки у Вашего любимого кальвадоса?
Кальвадос закончился. Пью 50-летний A.E.Dor, подаренный мне на 45-летие. :)
tagantsev
(25.01.2012 22:51)
andrej3 писал(а):
Согласен, всё лучшее сочинено, ничнго не жди, сядь смирись и слушай Брамса.)Прям какие-то старообрядцы собрались...беспоповского толка:)
Я Вам советую одеть каску. Сейчас Вас будут бить!
tagantsev
(25.01.2012 22:52)
Andrew_Popoff писал(а):
Кальвадос закончился. Пью 50-летний A.E.Dor, подаренный мне на 45-летие. :)
Уважаемый Композитор! А на сколько часов Вам хватает одной бутылки A.E.Dor?
andrej3
(25.01.2012 22:53)
tagantsev писал(а):
Я Вам советую одеть каску. Сейчас Вас будут бить!
Спасибо за предупреждение, уже одел!:)
tagantsev
(25.01.2012 22:53)
tagantsev писал(а):
Уважаемый Композитор! А на сколько часов Вам хватает одной бутылки A.E.Dor?
извините! минут.
DzhiTi
(25.01.2012 22:53)
andrej3 писал(а):
Спасибо за предупреждение, уже одел!:)
и бронежилет
Andrew_Popoff
(25.01.2012 22:54)
tagantsev писал(а):
Уважаемый Композитор! А на сколько часов Вам хватает одной бутылки A.E.Dor?
Ну, для скоростного пития лучше подходит дагестанский за 400 руб. :)
antidote
(25.01.2012 22:56)
Andrew_Popoff писал(а):
Кальвадос закончился. Пью 50-летний A.E.Dor, подаренный мне на 45-летие. :)
Везет!
А я предпочитаю выдержанных композиторов. 50-летних, 100-летних, 600-летних.
gross
(25.01.2012 22:56)
andrej3 писал(а):
Согласен, всё лучшее сочинено, ничнго не жди, сядь смирись и слушай Брамса.
Меня здесь хватило на 8 минут. Извините.
tagantsev
(25.01.2012 22:59)
Andrew_Popoff писал(а):
Ну, для скоростного пития лучше подходит дагестанский за 400 руб. :)
Какой прелестный термин - `скоростное питье`! +++++++++++++++++
andrej3
(25.01.2012 23:01)
gross писал(а):
Меня здесь хватило на 8 минут. Извините.
Ну на вкус и цвет....хотя, я тоже не всегда выдерживаю утонченный пафос Брамса.)
Andrew_Popoff
(25.01.2012 23:03)
antidote писал(а):
Везет!
А я предпочитаю выдержанных композиторов. 50-летних, 100-летних, 600-летних.
Это удобно, когда собственное мнение совпадает с общепринятым. Не бьют, не изобличают, не спорят. :)
Andrew_Popoff
(25.01.2012 23:04)
gross писал(а):
Меня здесь хватило на 8 минут. Извините.
Вы просто неправильно слушаете. Тут надо не слушать, а слышать.
andrej3
(25.01.2012 23:07)
А бронежилет зачем?)
antidote
(25.01.2012 23:11)
Andrew_Popoff писал(а):
Это удобно, когда собственное мнение совпадает с общепринятым. Не бьют, не изобличают, не спорят. :)
Ну дак! Иначе разве ж я бы притворялся, что люблю Брамса!
tagantsev
(25.01.2012 23:14)
andrej3 писал(а):
А бронежилет зачем?)
Кто ж будет бить по голове, если на Вас каска.
andrej3
(25.01.2012 23:17)
tagantsev писал(а):
Кто ж будет бить по голове, если на Вас каска.
Всё-таки кто-то настойчиво хочет меня избить...), за мою нелюбовь к Брамсу.
А в музыке В. Мартынова , действительно, нужно уметь слышать...
alexshmurak
(25.01.2012 23:18)
andrej3 писал(а):
Всё-таки кто-то настойчиво хочет меня избить...), за мою нелюбовь к Брамсу
был бы повод! а желающие найдутся! тут всё время кто-то кого-то избивает, унижает и оскорбляет! бдсм клуб!
tagantsev
(25.01.2012 23:19)
andrej3 писал(а):
Всё-таки кто-то настойчиво хочет меня избить...), за мою нелюбовь к Брамсу.
А в музыке В. Мартынова , действительно, нужно уметь слышать...
Извините, я неудачно шутил. Думал, что Вас сейчас форумчане на кенчу поведут.
andrej3
(25.01.2012 23:27)
alexshmurak писал(а):
был бы повод! а желающие найдутся! тут всё время кто-то кого-то избивает, унижает и оскорбляет! бдсм клуб!
Не хорошо это, товарищи!:)
А я вот совсем недавно начал слушать музыку В. Мартынова и она мне оказалась очень близка, по какому-то внутреннему устремлению. Трудно это объяснить это людям крайне негативно настроенным и не читавшим его книг.
abcz
(25.01.2012 23:34)
andrej3 писал(а):
Не хорошо это, товарищи!:)
не берите в голову.
Здесь же сплошные шутники: филиал циркового училища, отделение клоунады.
MargarMast
(25.01.2012 23:37)
А всё-таки - зачем слушать Мартынова, когда есть не только Моцарт и Брамс, но и сотни достойнейших имён? Вон - Алёша Шмурак даже не смог переслушать всего своего ЛЮБИМОГО им Прокофьева. Мартынов же отнимает время у Прокофьева - неужели он этого заслуживает?
alexshmurak
(25.01.2012 23:38)
abcz писал(а):
не берите в голову.
Здесь же сплошные шутники: филиал циркового училища, отделение клоунады.
Это Вы обо мне, abcz, логично предположить, исходя из цепочки процитированных фрагментов?
DzhiTi
(25.01.2012 23:38)
andrej3 писал(а):
Всё-таки кто-то настойчиво хочет меня избить...), за мою нелюбовь к Брамсу.
А в музыке В. Мартынова , действительно, нужно уметь слышать...
а венгерские танцы Брамса разве плохи? или я что-то не понимаю?
abcz
(25.01.2012 23:39)
MargarMast писал(а):
А всё-таки - зачем слушать Мартынова, когда есть не только Моцарт и Брамс, но и сотни достойнейших имён?
совершенно не понимаю, зачем слушать Брамса, если есть Мартынов...
alexshmurak
(25.01.2012 23:39)
g_ti писал(а):
а венгерские танцы Брамса разве плохи? или я что-то не понимаю?
ёперный театр, а фортепианные концерты плохи? а баллады плохи? а симфонии, ёперный театр, плохи? а интермеццо плохи? ёперный театр
andrej3
(25.01.2012 23:40)
MargarMast писал(а):
Мартынов же отнимает время у Прокофьева - неужели он этого заслуживает?
Никто ничего ни у кого не отнимает.
abcz
(25.01.2012 23:41)
alexshmurak писал(а):
Это Вы обо мне, abcz, логично предположить, исходя из цепочки процитированных фрагментов?
это я об нас. Мы хорошо работаем в паре, но и без нас не оскудеет уже сайт репризами. Не находите?
alexshmurak
(25.01.2012 23:42)
abcz писал(а):
это я об нас. Мы хорошо работаем в паре, но и без нас не оскудеет уже сайт репризами. Не находите?
Понял мессидж, ок
tagantsev
(25.01.2012 23:42)
alexshmurak писал(а):
Это Вы обо мне, abcz, логично предположить, исходя из цепочки процитированных фрагментов?
Я полагаю, что это скорее об о мне.
bubusir
(25.01.2012 23:43)
MargarMast писал(а):
А всё-таки - зачем слушать Мартынова, когда есть не только Моцарт и Брамс, но и сотни достойнейших имён? Вон - Алёша Шмурак даже не смог переслушать всего своего ЛЮБИМОГО им Прокофьева. Мартынов же отнимает время у Прокофьева - неужели он этого заслуживает?
Как Вы неправы !
Мартынов не отнимает время у Прокофьева, они взаимно друг друга дополняют, оттеняют, что ли ))
я вот всегда свои концертные программы строю по принципу контраста, причем иногда очень резкого, и это всегда срабатывает. Потому что иногда заставляет взглянуть на знакомую музыку с совсем другого ракурса, создает необычный контекст
Вот, например, Алеша не даст соврать, я в одном отделении играл Баха и Невского (+ Хисматов и Ваш покорный слуга ). Сработало
Вселенная, она ведь расширяется, и поэтому накопления разнообразия---наша задача, а то , что мы не можем всего постичь---это одна из тайн ))
tagantsev
(25.01.2012 23:44)
abcz писал(а):
совершенно не понимаю, зачем слушать Брамса, если есть Мартынов...
Да, ужжжж! Этот АБВЯ родился провокатором и помрет им!
abcz
(25.01.2012 23:44)
tagantsev писал(а):
Я полагаю, что это скорее об о мне.
эх профессор...
А спитр с мылом купили?
alexshmurak
(25.01.2012 23:45)
bubusir писал(а):
Как Вы неправы !
Мартынов не отнимает время у Прокофьева, они взаимно друг друга дополняют, оттеняют, что ли ))
Золтан, + много
Andrew_Popoff
(25.01.2012 23:45)
MargarMast писал(а):
Мартынов же отнимает время у Прокофьева - неужели он этого заслуживает?
А кто-то еще слушает группу `Лесоповал`.
alexshmurak
(25.01.2012 23:46)
Andrew_Popoff писал(а):
А кто-то еще слушает группу `Лесоповал`.
А кто-то - группу `Стекловата`!!!!
Andrew_Popoff
(25.01.2012 23:46)
bubusir писал(а):
Как Вы неправы !
Мартынов не отнимает время у Прокофьева, они взаимно друг друга дополняют, оттеняют, что ли ))
Здорово сказано, Золтан!
tagantsev
(25.01.2012 23:47)
abcz писал(а):
эх профессор...
А спитр с мылом купили?
Мне спирт и мыло заменяет сливочная тянучка!
steinberg
(25.01.2012 23:48)
bubusir писал(а):
Как Вы неправы !
Мартынов не отнимает время у Прокофьева, они взаимно друг друга дополняют, оттеняют, что ли ))
...кто у кого в тени?
precipitato
(25.01.2012 23:48)
MargarMast писал(а):
А всё-таки - зачем слушать Мартынова, когда есть не только Моцарт и Брамс, но и сотни достойнейших имён? Вон - Алёша Шмурак даже не смог переслушать всего своего ЛЮБИМОГО им Прокофьева. Мартынов же отнимает время у Прокофьева - неужели он этого заслуживает?
Ну что за постановка вопроса...
bubusir
(25.01.2012 23:48)
Andrew_Popoff писал(а):
А кто-то еще слушает группу `Лесоповал`.
Мы вот сегодня с Зажитьком в Киевском отделении союза композиторов слушали Наталью Ястреб...
alexshmurak
(25.01.2012 23:49)
bubusir писал(а):
Мы вот сегодня с Зажитьком в Киевском отделении союза композиторов слушали Наталью Ястреб...
Богоугодное дело, Золтан!
abcz
(25.01.2012 23:51)
tagantsev писал(а):
Мне спирт и мыло заменяет сливочная тянучка!
это профанация.
Если Вы никогда не пили спирта, закусывая его хозяйственным мылом - Вы не знаете жизни.
DzhiTi
(25.01.2012 23:55)
alexshmurak писал(а):
ёперный театр, а фортепианные концерты плохи? а баллады плохи? а симфонии, ёперный театр, плохи? а интермеццо плохи? ёперный театр
Алекс, сорри я слушала только Венгерские танцы Брамса
steinberg
(25.01.2012 23:55)
abcz писал(а):
это профанация.
Если Вы никогда не пили спирта, закусывая его хозяйственным мылом - Вы не знаете жизни.
...ни фига себе, тогда уж лучше дегтярным.
alexshmurak
(25.01.2012 23:55)
g_ti писал(а):
Алекс, сорри я слушала только Венгерские танцы Брамса
У Вас есть шанс исправить это грубейшее упущение! Рекомендую начать со Второго Фортепианного концерта!
abcz
(25.01.2012 23:57)
steinberg писал(а):
...ни фига себе, тогда уж лучше дегтярным.
а вот это уже токсикомания. Не наш метод.
DzhiTi
(25.01.2012 23:59)
alexshmurak писал(а):
У Вас есть шанс исправить это грубейшее упущение! Рекомендую начать со Второго Фортепианного концерта!
уже пошла слушать, прямо сейчас
steinberg
(26.01.2012 00:01)
abcz писал(а):
а вот это уже токсикомания. Не наш метод.
...а лыжная мазь?
bubusir
(26.01.2012 00:02)
steinberg писал(а):
...кто у кого в тени?
Утром Прокофьев в тени у Мартынова, а вечером Мартынов в тени у Прокофьева...или наоборот
tagantsev
(26.01.2012 00:04)
abcz писал(а):
это профанация.
Если Вы никогда не пили спирта, закусывая его хозяйственным мылом - Вы не знаете жизни.
Это Вы мне будите рассказывать, да! Кто ж мылом закусывает спирт?! Это мыло запивают спиртом!!!
Andrew_Popoff
(26.01.2012 00:06)
g_ti писал(а):
Алекс, сорри я слушала только Венгерские танцы Брамса
Хорошо идут под портвейн. :)
Но лучше 4-ю симфонию или фп квинтет F-мольный послушать. Хорошие.
steinberg
(26.01.2012 00:07)
bubusir писал(а):
Утром Прокофьев в тени у Мартынова, а вечером Мартынов в тени у Прокофьева...или наоборот
...все-таки кто-то из них светит отраженным светом. С Мартыновым все ясно, Прокофьева что-то не могу слушать с некоторых пор... может старость.
bubusir
(26.01.2012 00:08)
g_ti писал(а):
уже пошла слушать, прямо сейчас
и обязательно третья симфония !...
лично я ее люблю у Брамса больше всего ))
andrej3
(26.01.2012 00:09)
steinberg писал(а):
...все-таки кто-то из них светит отраженным светом. С Мартыновым все ясно, Прокофьева что-то не могу слушать с некоторых пор... может старость.
Не можете, ну дак и не нужно! Не ваше значит! Не нужно себя принуждать.
Andrew_Popoff
(26.01.2012 00:10)
steinberg писал(а):
...все-таки кто-то из них светит отраженным светом. С Мартыновым все ясно, Прокофьева что-то не могу слушать с некоторых пор... может старость.
Не, я на 4 года старше, а могу. Особенно 2-й фп концерт, 6 и 7 сонаты и `Любовь к 3-м апельсинам` - это всегда могу слушать. Если случайно услышу, все дела бросаю и слушаю.
bubusir
(26.01.2012 00:10)
steinberg писал(а):
...все-таки кто-то из них светит отраженным светом. С Мартыновым все ясно,
Кстати, как Вы вот сейчас хорошую метафору нашли к Мартынову !
Да, именно `отраженный свет` !...Если с таким подходом слушать его музыку, то многое может стать ясным
`отраженный вечерний свет `
steinberg
(26.01.2012 00:10)
andrej3 писал(а):
Не можете, ну дак и не нужно! Не ваше значит! Не нужно себя принуждать.
Как это не наше?! Прокофьев - это наше все! Раньше -то слушал. А теперь все кажется каким-то фальшивым, или даже еще хуже, игрушечным.
Andrew_Popoff
(26.01.2012 00:11)
bubusir писал(а):
и обязательно третья симфония !...
лично я ее люблю у Брамса больше всего ))
Да, тоже хорошая.
DzhiTi
(26.01.2012 00:11)
Andrew_Popoff писал(а):
Хорошо идут под портвейн. :)
Но лучше 4-ю симфонию или фп квинтет F-мольный послушать. Хорошие.
ну я же музыкально-необразованная, постепенно все послушаю.... что сразу `ПОД ПОРТВЕЙН`
Andrew_Popoff
(26.01.2012 00:12)
steinberg писал(а):
Как это не наше?! Прокофьев - это наше все! Раньше -то слушал. А теперь все кажется каким-то фальшивым, или даже еще хуже, игрушечным.
Переслушали, видать. У меня то же самое с концертами Рахманинова. Спасибо `Орфею`. Уже бесят просто.
abcz
(26.01.2012 00:12)
steinberg писал(а):
...а лыжная мазь?
от неё ласты склеиваются и скользят сильно.
steinberg
(26.01.2012 00:12)
bubusir писал(а):
Кстати, как Вы вот сейчас хорошую метафору нашли к Мартынову !
Да, именно `отраженный свет` !...Если с таким подходом слушать его музыку, то многое может стать ясным
`отраженный вечерний свет `
...слишком для него роскошно, я считаю.
steinberg
(26.01.2012 00:13)
abcz писал(а):
от неё ласты склеиваются и скользят сильно.
...если ласты склеиваются, то потом уже все равно скользят или нет.
abcz
(26.01.2012 00:13)
tagantsev писал(а):
Это Вы мне будите рассказывать, да! Кто ж мылом закусывает спирт?! Это мыло запивают спиртом!!!
зачем Вам столько мыла в желудке?
Нет, именно слегка закусить спирт, если уж без закуси не можете.
abcz
(26.01.2012 00:16)
steinberg писал(а):
...если ласты склеиваются, то потом уже все равно скользят или нет.
а Вы пробовали за третьей бегать когда ласты склеены и скользят?
steinberg
(26.01.2012 00:17)
abcz писал(а):
зачем Вам столько мыла в желудке?
Нет, именно слегка закусить спирт, если уж без закуси не можете.
...не верьте ему! Если мыло спиртом запивать, мыло не подействует!
сообщаете urbi et orbi о границах своего восприятия, что, право, даже и не сердишься.
Хочется Вас погладить по головке и дать конфетку: "Ничего, подрастет - хитрее станет."
поводу Вашего собственного мнения о произведении? Я честно скажу, что я, не без
воздействяи мнения muzikus'a, преподнесённого в такой шаржевой форме, даже не стала
слушать этого Мартынова. Ну почему бы Вам не отметить что-то, что именно Вас в нём
привлекает - глядишь и другие заинтересовались бы. Нет, Вам нужно пройтись по поводу
другого участника форума, высказавшего своё мнение. Что это за манера такая, объясните
мне, пожалуйста, непонятливой.
MargarMast)
“Как характерны эти мизантропические фразочки типа "меня люди вообще не интересуют".
Неплохо бы им понять, что они людей тоже не особенно интересуют!” (Mr. Musikus)
Уважая вашу точку зрения, господа, хочу, однако же, предостеречь от излишней
самоуверенности и поспешности в оценках. Имею опыт общения с людьми в Соединённых Штатах,
которые знают В. Мартынова и интересуюся его музыкой. Высказываемые ими суждения,
конечно, очень разные, но одно их объединяет: терпимость. Терпимость, господа.
воздействием чужого мнения отказаться от прослушивания, меня абсолютно не интересуют. От
того, что они не будут слушать Мартынова, от него не убудет (скорее прибудет -- меньше
налипнет).
Причины вашей (пишу с малой буквы, потому что имя вам легион) ненависти к Мартынову ни
для кого не могут остаться тайной. Именно от таких, как вы, он не оставляет даже мокрого
места: "Человек потребляющий — самый нереальный, самый виртуальный и поэтому самый
отвратительный из людей."
народу в лицо? За шкуру свою трясетесь?
Таких, как Вы, очень много (то есть, находящихся под его воздействием), имя вам - легион.
Это - если следовать Вашей логике.
Кроме того, Вы даже Ваше собственное мнение очень редко высказываете... Это ставит под
большее сомнение вашу "невиртуальность" и "реальность", чем те же качества MargarMast. К
тому же, она не так часто "позволяет" себе полностью довериться мнению другого человека...
Хотя, посмотреть же вообще-превообще, так сам Мартынов был марионеткой. Не мог он без
влияния чужих мнений построить свое. Человек вообще не может существовать без извне
приходящего, он лишь зеркало с определенными степенью кривизны и коэффициентом отражения,
никакая идея не может возникнуть сама собой, она может лишь сложиться из имеющейся в мозгу
информации, а информация эта - это ведь тоже идеи, которые так же не могли сами собой
родиться - и так далее... Но это говоря общо, более же узко - так тут еще на время
принятия новых мнений нужно смотреть, не степень принятия и тому подобное....
К чему я клоню. Всякий человек является человеком потребляющим. И всякий человек
является человеком производящим. Пускай у Мартынова, вероятнее всего, имеется в виду то,
что получается в итоге, то есть "потребленное минус произведенное", но все-таки нельзя
установить грань между "человеком потребляющим" (именно в мартыновском контексте) и
"человеком полезным". Так что его высказывание несколько... некорректно.
ctrl+v...
Вот чем это сочинение интересно. Со временем тремоло начинает восприниматься как один
долгий-долгий звук, притом, из-за неравносильного повторения одних и тех же нот этот
протяжный звук кажется не только дребезжащим, но и как бы переливающимся. На самом деле
это вызывает интерес, правда, недолгий.
Цель вообще всех сочинений минимализма - это погрузить слушателя в некий транс, когда
человек уже почти не обращает внимания на то, что он слышит, воспринимая звуки как
какую-то атмосферу, его окружающую; то есть, цель - не обратить внимание слушателя на
музыку, а изменить его состояние, от чего меняется восприятие им вещей.
Но сказать, что мне это нравится, я не могу. Это не мое. Хотя, все-таки, некоторый
интерес у меня возник, правда, повторюсь, на протяжении первых минут. Не занимайся я ничем
параллельно, так не дослушал бы, а так - своего рода фон, вполне "терпимо")
всем, кто не понял почитать книги Владимира Ивановича, в свете его философских мыслей
музыка воспринимается адекватнее. Здесь значим контекст, а не текст. Считаю, что из ныне
здравствующих, В.Мартынов наиболее честный, умеющий по-настоящему проникать в суть вещей
художник. Свободный от стереотипов и подражанию ушедшим эпохам.
ожидаемому сценарию. Вот и Владимир Иванович вылупился. Его-то нам и не хватало.
Владимир Иванович вылупился. Его-то нам и не хватало.
почитайте раз Вам его не хватало. От этого только приобретете и никак не потеряете,
поверьте. Капля камень точит, - глядишь и Галины Ивановны не хватать станет, сами не
заметите как ;-)
хватало. От этого только приобретете и никак не потеряете, поверьте. Капля камень точит, -
глядишь и Галины Ивановны не хватать станет, сами не заметите как ;-)
читывали. Подозреваю - не менее Вашего, милая валторна. Как минимум.
Мы читающие. А Галиной Ивановной я уже давненько сыт по горло.
Музыуцс, Вы видите мой собственный клон - в 20 лет! Я себя узнаЮ!
собственный клон - в 20 лет! Я себя узнаЮ!
просто совсем уже офигительная - МузыкуЦс. Шампанское было отвратительное. Простите,
дорогой Музыкус, Бога ради!
Вот. С новым годом!
Во первых мне понравилось. Репетитивный метод позволяет не слушать музыку, а самому
стать звуком. Я заметил, что музыкальная ткань постепенно обновляется и видоизменяется.
Вся музыкальная модельная панорама выстроена весьма крепко. Есть и эмоциональный нерв! Я
за! И Браво!
свинско.. на человеческом языке. То! Здрассте! Вот. С новым годом!
Во первых мне понравилось. Репетитивный метод позволяет не слушать музыку, а самому стать
звуком. Я заметил, что музыкальная ткань постепенно обновляется и видоизменяется. Вся
музыкальная модельная панорама выстроена весьма крепко. Есть и эмоциональный нерв! Я за! И
Браво!
здравии и пришедшим в себя!
годом! Рада Вас слышать в здравии и пришедшим в себя!
У меня голова уже болит от салютов! Как в день победы на Берлином! Ей богу!
В себя пришел. Сознание поднялось постепенно от лонного симфиза, сделало круг во круг
промантория, накренилось латерально, взяло медиальный курс, и по дорсальной траектории
постепенно поплыло к шейному атланту, а там и в мозг. Главное чтобы, проксимальные
повороты не тревожили. И мышечная пронация с супинацией были в норме. Но мы над этим
работаем!
Главное остеология в порядке и слава богу!:))
Юнг называл современными людьми тех, кто способен чувствовать дух времени, обнимать
своим умом прошлое, настоящие и будущее. И таких людей никогда не признают и не понимают
так называемые современники
Владимир Иванович - как раз из этих людей.
это - подвиг, так чувствовать время и идти с этим в одиночку, в океане непонимания и
непроходимой слепоты и глухоты.
но инерция - слишком мощная вещь
Валентин Сильвестров, Стив Райх писали свои произведения в 70-ые, 80-годы.
и вот, прошло 30 лет, а люди до сих пор заполняют полные залы чтобы послушать Моцарта,
Брамса, или что ещё хуже - послушать Мацуева.
полные залы чтобы послушать Моцарта, Брамса, или что ещё хуже - послушать
Мацуева.
30 лет прошло, а они все Моцарта да Брамса слушают вместо того, чтобы слушать Мартынова!
И В. Мартынова тоже!Ничего не имею против его музыки, мне нравится! Хотя его мысли о
конце времен композиторов весьма полемичны...
И В. Мартынова тоже!Ничего не имею против его музыки, мне нравится! Хотя его мысли о
конце времен композиторов весьма полемичны...
полемично, если оно несет в себе какой-то смысл. :)
Мартынова!
это мое мнение только.
чем Брамс. Но я не настаиваю, это мое мнение только.
чем Брамс. Но я не настаиваю, это мое мнение только.
Спасибо, теперь я буду слушать
афористичны. :)
маленький робкий протест против того мнения, что все, что есть лучшего в музыке, сочинено
ныне покойными авторами. :)
ныне покойными авторами. :)
смирись и слушай Брамса.)Прям какие-то старообрядцы собрались...беспоповского толка:)
смирись и слушай Брамса.)Прям какие-то старообрядцы собрались...беспоповского
толка:)
любимого кальвадоса?
45-летие. :)
смирись и слушай Брамса.)Прям какие-то старообрядцы собрались...беспоповского
толка:)
подаренный мне на 45-летие. :)
одной бутылки A.E.Dor?
бить!
хватает одной бутылки A.E.Dor?
бронежилет
хватает одной бутылки A.E.Dor?
за 400 руб. :)
подаренный мне на 45-летие. :)
А я предпочитаю выдержанных композиторов. 50-летних, 100-летних, 600-летних.
смирись и слушай Брамса.
дагестанский за 400 руб. :)
+++++++++++++++++
вкус и цвет....хотя, я тоже не всегда выдерживаю утонченный пафос Брамса.)
А я предпочитаю выдержанных композиторов. 50-летних, 100-летних, 600-летних.
удобно, когда собственное мнение совпадает с общепринятым. Не бьют, не изобличают, не
спорят. :)
просто неправильно слушаете. Тут надо не слушать, а слышать.
совпадает с общепринятым. Не бьют, не изобличают, не спорят. :)
я бы притворялся, что люблю Брамса!
голове, если на Вас каска.
каска.
А в музыке В. Мартынова , действительно, нужно уметь слышать...
за мою нелюбовь к Брамсу
кого-то избивает, унижает и оскорбляет! бдсм клуб!
за мою нелюбовь к Брамсу.
А в музыке В. Мартынова , действительно, нужно уметь слышать...
шутил. Думал, что Вас сейчас форумчане на кенчу поведут.
время кто-то кого-то избивает, унижает и оскорбляет! бдсм клуб!
товарищи!:)
А я вот совсем недавно начал слушать музыку В. Мартынова и она мне оказалась очень
близка, по какому-то внутреннему устремлению. Трудно это объяснить это людям крайне
негативно настроенным и не читавшим его книг.
Здесь же сплошные шутники: филиал циркового училища, отделение клоунады.
достойнейших имён? Вон - Алёша Шмурак даже не смог переслушать всего своего ЛЮБИМОГО им
Прокофьева. Мартынов же отнимает время у Прокофьева - неужели он этого заслуживает?
Здесь же сплошные шутники: филиал циркового училища, отделение клоунады.
мне, abcz, логично предположить, исходя из цепочки процитированных фрагментов?
за мою нелюбовь к Брамсу.
А в музыке В. Мартынова , действительно, нужно уметь слышать...
Брамса разве плохи? или я что-то не понимаю?
не только Моцарт и Брамс, но и сотни достойнейших имён?
слушать Брамса, если есть Мартынов...
понимаю?
ёперный театр, плохи? а интермеццо плохи? ёперный театр
неужели он этого заслуживает?
исходя из цепочки процитированных фрагментов?
паре, но и без нас не оскудеет уже сайт репризами. Не находите?
не оскудеет уже сайт репризами. Не находите?
исходя из цепочки процитированных фрагментов?
не только Моцарт и Брамс, но и сотни достойнейших имён? Вон - Алёша Шмурак даже не смог
переслушать всего своего ЛЮБИМОГО им Прокофьева. Мартынов же отнимает время у Прокофьева -
неужели он этого заслуживает?
Мартынов не отнимает время у Прокофьева, они взаимно друг друга дополняют, оттеняют, что
ли ))
я вот всегда свои концертные программы строю по принципу контраста, причем иногда очень
резкого, и это всегда срабатывает. Потому что иногда заставляет взглянуть на знакомую
музыку с совсем другого ракурса, создает необычный контекст
Вот, например, Алеша не даст соврать, я в одном отделении играл Баха и Невского (+
Хисматов и Ваш покорный слуга ). Сработало
Вселенная, она ведь расширяется, и поэтому накопления разнообразия---наша задача, а то ,
что мы не можем всего постичь---это одна из тайн ))
Мартынов...
профессор...
А спитр с мылом купили?
Мартынов не отнимает время у Прокофьева, они взаимно друг друга дополняют, оттеняют, что
ли ))
неужели он этого заслуживает?
`Лесоповал`.
Мартынов не отнимает время у Прокофьева, они взаимно друг друга дополняют, оттеняют, что
ли ))
А спитр с мылом купили?
Мартынов не отнимает время у Прокофьева, они взаимно друг друга дополняют, оттеняют, что
ли ))
не только Моцарт и Брамс, но и сотни достойнейших имён? Вон - Алёша Шмурак даже не смог
переслушать всего своего ЛЮБИМОГО им Прокофьева. Мартынов же отнимает время у Прокофьева -
неужели он этого заслуживает?
`Лесоповал`.
слушали Наталью Ястреб...
союза композиторов слушали Наталью Ястреб...
тянучка!
Если Вы никогда не пили спирта, закусывая его хозяйственным мылом - Вы не знаете жизни.
баллады плохи? а симфонии, ёперный театр, плохи? а интермеццо плохи? ёперный
театр
Если Вы никогда не пили спирта, закусывая его хозяйственным мылом - Вы не знаете
жизни.
Брамса
Фортепианного концерта!
вот это уже токсикомания. Не наш метод.
упущение! Рекомендую начать со Второго Фортепианного концерта!
прямо сейчас
лыжная мазь?
у Мартынова, а вечером Мартынов в тени у Прокофьева...или наоборот
Если Вы никогда не пили спирта, закусывая его хозяйственным мылом - Вы не знаете
жизни.
запивают спиртом!!!
Брамса
Но лучше 4-ю симфонию или фп квинтет F-мольный послушать. Хорошие.
Мартынов в тени у Прокофьева...или наоборот
отраженным светом. С Мартыновым все ясно, Прокофьева что-то не могу слушать с некоторых
пор... может старость.
третья симфония !...
лично я ее люблю у Брамса больше всего ))
светом. С Мартыновым все ясно, Прокофьева что-то не могу слушать с некоторых пор... может
старость.
светом. С Мартыновым все ясно, Прокофьева что-то не могу слушать с некоторых пор... может
старость.
`Любовь к 3-м апельсинам` - это всегда могу слушать. Если случайно услышу, все дела бросаю
и слушаю.
светом. С Мартыновым все ясно,
Мартынову !
Да, именно `отраженный свет` !...Если с таким подходом слушать его музыку, то многое
может стать ясным
`отраженный вечерний свет `
нужно себя принуждать.
А теперь все кажется каким-то фальшивым, или даже еще хуже, игрушечным.
лично я ее люблю у Брамса больше всего ))
Но лучше 4-ю симфонию или фп квинтет F-мольный послушать. Хорошие.
музыкально-необразованная, постепенно все послушаю.... что сразу `ПОД ПОРТВЕЙН`
Раньше -то слушал. А теперь все кажется каким-то фальшивым, или даже еще хуже,
игрушечным.
`Орфею`. Уже бесят просто.
скользят сильно.
Мартынову !
Да, именно `отраженный свет` !...Если с таким подходом слушать его музыку, то многое
может стать ясным
`отраженный вечерний свет `
сильно.
закусывает спирт?! Это мыло запивают спиртом!!!
Нет, именно слегка закусить спирт, если уж без закуси не можете.
скользят или нет.
Нет, именно слегка закусить спирт, если уж без закуси не можете.
Если мыло спиртом запивать, мыло не подействует!