Ну, это любители, мнящие себя композиторами. Бедные.
MargarMast
(28.01.2012 20:30)
Intermezzo писал(а):
В смысле, это вроде птичка такая.))
Intermezzo, Вы - самый очаровательный человек нашего разговорного форума. Давно хотела Вам это сказать.
Maxilena
(28.01.2012 20:31)
MargarMast писал(а):
Intermezzo, Вы - самый очаровательный человек нашего разговорного форума. Давно хотела Вам это сказать.
Я вот я ему уже говорила! И удрать не дала!
Intermezzo
(28.01.2012 20:31)
MargarMast писал(а):
Ну ребята, это же так понятно. Гульд - само противоречие, гениальный эпатаж, фигура контрастная, болезненная, талантливая. Полускоморох-полубезумец. К тому же постоянно подогревавший интерес публики. Что тут странного?
Особенно он... хм... интересно отзывался о Бетховене, когда его спрашивали (точнее, о его 5-м Концерте): `Oh, this piece of rubbish?`
Mick_M
(28.01.2012 20:31)
bubusir писал(а):
Этот материал предусматривает некоторую виртуозность (имею ввиду 1-ю часть и финал ). Почему не играть быстрее, если получается ? ))Для чего Моцарт написал кучу мелких нот в ровном движении ? Правильно, чтобы их красиво сыграть, чтобы как бисер.
А вторая часть идет очень в естественном движении, как дыхание здорового человека
я думаю, Моцарт бы был восхищен
Впервые за пять страниц комментариев увидел взгляд не с позиции `нра.. - ненра...`, а профессиональный (и вместе с тем, - удивительно ясный и понятный) взгляд на проблему. Ставлю 10 `плюсов` bubusir не как поклонник Гульда (в общем, никогда этого не скрывал), а за трезвость оценки.
MargarMast
(28.01.2012 20:31)
Maxilena писал(а):
Ну, это любители, мнящие себя композиторами. Бедные.
Нет, нет, даже не это, это - Бог с ним. А претензии на философскую глубину - когда всё ясно, как Божий день - вот это меня как-то - того...
Intermezzo
(28.01.2012 20:32)
MargarMast писал(а):
Intermezzo, Вы - самый очаровательный человек нашего разговорного форума. Давно хотела Вам это сказать.
(краснею от смущения)
Maxilena
(28.01.2012 20:33)
Mick_M писал(а):
Впервые за пять страниц комментариев увидел взгляд не с позиции `нра.. - ненра...`, а профессиональный (и вместе с тем, - удивительно ясный и понятный) взгляд на проблему. Ставлю 10 `плюсов` bubusir не как поклонник Гульда (в общем, никогда этого не скрывал), а за трезвость оценки.
Да, заставил задуматься. Это здорово!
MargarMast
(28.01.2012 20:34)
Mick_M писал(а):
Впервые за пять страниц комментариев увидел взгляд не с позиции `нра.. - ненра...`, а профессиональный (и вместе с тем, - удивительно ясный и понятный) взгляд на проблему. Ставлю 10 `плюсов` bubusir не как поклонник Гульда (в общем, никогда этого не скрывал), а за трезвость оценки.
Я уважаю Золтана просто я не знаю как - просто всячески. Золтан - `честь и совесть нашего форума` :). Но в каком смысле эта оценка профессиональная - я не поняла.
MargarMast
(28.01.2012 20:34)
Intermezzo писал(а):
(краснею от смущения)
И это Вам тоже к лицу. :)
ak57
(28.01.2012 20:35)
Intermezzo писал(а):
Это точно.(( Этакий замкнутый круг - все, начавшись от обсуждений Гульда, к ним же неизбежно и возвращается.)
Ну и немного Рихтера в каждой теме.
MargarMast
(28.01.2012 20:36)
ak57 писал(а):
Ну и немного Рихтера в каждой теме.
Ну - это только как антитеза. :)
victormain
(28.01.2012 20:38)
Maxilena писал(а):
Ну, это любители, мнящие себя композиторами. Бедные.
В определённых, стилистически доступных жанрах, любители иногда творят чудеса. Окуджава - потрясающий композитор, но по статусу - любитель, конечно. Нот, условно говоря, не знал. Лена Фролова - так же (при этом в форме она вдруг конструирует чакону с глинкинскими вариациями, сама того не подозревая). Елизавета Шашина отлично `Выхожу один я на дорогу` сочинила. Грибоедов - вальс. И так далее. Так что с этим нормально. А вот когда любители начинают оперы да симфонии писать - это да, как правило - завал.
DzhiTi
(28.01.2012 20:48)
Maxilena писал(а):
Уважаю Ваше мнение. Но его- нет.....
ну Джексон приболел потом просто....головушкой, отсюда впоследствии бесконечные пластики, и под конец пожирание бешеных доз пропофола (который является не снотворным, как говорили в передачах, а препаратом для проведения общей анестезии (наркоза)
ak57
(28.01.2012 20:48)
victormain писал(а):
В определённых, стилистически доступных жанрах, любители иногда творят чудеса...
До Глинки были какие то композиторы, которые оперы писали(Варламов, кажется). Их тоже называют любителями и не исполняют.
Mick_M
(28.01.2012 20:49)
ak57 писал(а):
До Глинки были какие то композиторы, которые оперы писали(Варламов, кажется). Их тоже называют любителями и не исполняют.
...Фомин...
DzhiTi
(28.01.2012 20:51)
Maxilena писал(а):
Вообще, ПЕРЕвоспитание - совершенно априори проигрышный процесс.
да-да Коллега, динамический стереотип легче выработать, чем потом сломать ..... Ломка стереотипа ---->стресс----->невроз------------> а там и до органики недалеко с всеразличными энцефалопатиями ИМХО
DzhiTi
(28.01.2012 20:53)
ak57 писал(а):
идеология и пропаганда.
манипуляция сознанием
MargarMast
(28.01.2012 21:07)
Mick_M писал(а):
Видимо, по неразумению своему считал, что здесь обсуждается Гульд и его трактовка Моцарта, а оказалось-то, что - Золтан и трактовка его поста другими комментаторами. Век живи - век учись!
Мик, по-моему, Вы человек уже достаточно бывалый на форуме - здесь обуждается всё подряд. И чаще всего - не слишком серьёзно. По-моему, ко всему надо относиться с лёгким чувством юмора (главное - добродушного). Вам так не кажется?
silent
(28.01.2012 21:17)
Господа , предлагаю послушать сонату №5 Пандольфи в исполнении Летцбора.
Mick_M
(28.01.2012 21:27)
silent писал(а):
Господа , предлагаю послушать сонату №5 Пандольфи в исполнении Летцбора.
...и посмотреть фильм по `Военному реквиему` с самим Лоуренсом Оливье! Пока youtube не заблокировал!
tagantsev
(30.01.2012 00:02)
Вы знаете, только это соната не 9, а 8!
TimurBilyalov
(30.03.2012 14:48)
Я догадался почему Гульд выбрал такой темп для первой части. Соната написана на смерть близкого человека, возможно тем самым Гульд изображает порыв эмоций и импровизацию севшего за клавир Великого композитора, после Великой утраты. Такая трактовка вполне возможна.
musikus
(30.03.2012 15:48)
TimurBilyalov писал(а):
Гульд изображает порыв эмоций и импровизацию севшего за клавир Великого композитора, после Великой утраты. Такая трактовка вполне возможна.
Уж с `великой утратой`-то эти темпы никак не вяжутся. Очередной гульдовский эпатаж. Едва услышав первые такты, хочется воскликнуть: `Бред сивого мерина!`.
art15
(27.06.2012 16:24)
chopin писал(а):
Но не всем же быть Рихтерами, да и не нужно это. Вот последний как раз и рядом не стоит со своей версией ре-минорного коцерта.
Странно, по мне очень приличное исполнение. Темп несколько другой, чем обычно, конечно. Зато смысловая нагрузка есть в отличие от многих других исполнений. Этим и берет Рихтер - интеллектуальной составляющей.
art15
(27.06.2012 16:28)
Septim писал(а):
Гленн Гульд - пианист с мировой известностью...
:)))
art15
(27.06.2012 16:44)
Известность не является критерием для оценки любого пианиста.
art15
(27.06.2012 16:54)
musikus писал(а):Посоветуйте, пожалуйста, в чьём исполнении послушать 5 симфонию Бетховена?
musikus
(27.06.2012 18:48)
rty09 писал(а):
Посоветуйте, пожалуйста, в чьём исполнении послушать 5 симфонию Бетховена?
Конечно, у Фуртвенглера!
art15
(27.06.2012 18:49)
musikus писал(а):
Конечно, у Фуртвенглера!
Спасибо, сейчас скачаю и послушаю. Я только что послушал версии К. Клайбера и Е. Мравинского.
Maxilena
(27.06.2012 18:52)
rty09 писал(а):
Спасибо, сейчас скачаю и послушаю. Я только что послушал версии К. Клайбера и Е. Мравинского.
Клайбер (Эрих) меня потряс. Ценю его почти наравне с Фуртверглером.
art15
(27.06.2012 18:55)
Maxilena писал(а):
Клайбер (Эрих) меня потряс. Ценю его почти наравне с Фуртверглером.
И сын у него хороший дирижер. В исп. Карлоса Клайбера понравилась 6 симфония Бетховена.
art15
(27.06.2012 20:24)
musikus писал(а):
Конечно, у Фуртвенглера!
Мне еще понравилось это исполнение 6 симфонии - http://classic-online.ru/archive/?file_id=68360
Как оно Вам? По-моему, очень неплохо. Классное исполнение.
Pontifik
(20.08.2012 21:49)
Понаписано столько всего плохого и хорошего, но все же благодарен Гульду за его интерпретацию.
Basadona
(20.10.2012 16:21)
Самолюбование и никакой музыки
art15
(20.10.2012 17:19)
Очередное пластмассовое `виртуозное` исполнение опричника от фортепиано Гульда. Бешеный темп, `галопом по европам`, что абсолютно не вяжется с этим произведением. Куда ты мчишься, Гленн? Как помните у Гоголя: `Русь, ну куда ж ты несешься? Дай ответ. Молчит Русь, не дает ответа`.
Пианист вычурно демонстрирует свои технические характеристики, а далее пустота, как всегда у ГГ. Как это часто бывает, в силу отсутствия музыкального мышления, столь необходимого исполнителю, во главу угла ставится техника, так как больше нечего показать. Одной техники, естественно, маловато будет для приличного исполнения. Интеллектуальная составляющая отсутствует напрочь.
Гульд получил известность на фоне всеобщей деградации и девальвации ценностей, только благодаря этому факту и прославился, а так бы его не знали бы и в помине. Если Кейдж композитор, то и Гульд пианист. Перевернутый мир. Вот так и живем со вт. пол. 20 века.
rdvl
(20.10.2012 17:30)
art15 писал(а):
Гульд получил известность на фоне всеобщей деградации и девальвации ценностей. А так бы его не знали бы и в помине. Если Кейдж композитор, то и Гульд пианист.
Интересен адресат этого душевновыстраданного выплеска пятнадцатиартовского `ИМХО` на его, адресата, бедную головушку.
art15
(20.10.2012 17:37)
rdvl писал(а):
Интересен адресат этого душевновыстраданного выплеска пятнадцатиартовского `ИМХО` на его, адресата, бедную головушку.
Написать по теме нечего, остается только злорадствовать. Это про вас.
rdvl
(20.10.2012 17:41)
art15 писал(а):
Написать по теме нечего, остается только злорадствовать. Это про вас.
По этой теме написано столько уже здесь, что хватит затуманить не одну слабую голову, а штук так двадцать крепких. Поройтесь в личных темах форумчан.
gutta
(20.10.2012 17:42)
art15 писал(а):
... Вот так и живем со вт. пол. 20 века.
Пусть так. Но хорошо бы подольше.
Maxilena
(20.10.2012 17:47)
art15 писал(а):
Очередное пластмассовое `виртуозное` исполнение опричника от фортепиано Гульда.
Вы знаете, это излечимо. Просто начните слушать Баха в исполнении Гульда. Хотя у меня прозрение случилось именно во время прослушивания ре-минорной фантазии Моцарта, после разгромного посла уважаемого Музикуса. Реакция была такая: Какой ужас!!!! Какой ужас! Какой ужас... Какой ужас? Имеет место быть... Возможно... Нет, даже точно... Это же здорово!!! Простите за совет))))
Maxilena
(20.10.2012 17:49)
Maxilena писал(а):
после разгромного посла уважаемого Музикуса.
поста, конечно.
art15
(20.10.2012 17:52)
Maxilena писал(а):
...
Елена, Вы мне уже советовали не раз слушать гульдовского Баха, пока дальше 2-3 минут дело не уходило. Слушаю первую минуту ХТК Гульда и понимаю что это вообще крендец, ни в какие ворота не лезет. Достаточно первых 30 секунд ХТК для вывода в некоторых случаях.
Maxilena
(20.10.2012 18:19)
art15 писал(а):
Елена, Вы мне уже советовали не раз слушать гульдовского Баха, пока дальше 2-3 минут дело не уходило.
Попробуйте концерты для клавира и струнных, начиная с 5, 4 и 7, английские и французские сюиты, партиты! Попробуйте, умоляю! Ведь у меня было такое же отвращение к Гульду, если не хуже!А теперь... И ХТК начните со 2 тома. И все придет!
balaklava
(20.10.2012 18:51)
art15 писал(а):
Гульд получил известность на фоне всеобщей деградации и девальвации ценностей, только благодаря этому факту и прославился...
Вот, казалось бы, сенсация, надо как то возмутится, отреагировать...но чего-то, не хочется...наверно деградирую на всеобщем фоне...
victormain
(20.10.2012 19:06)
balaklava писал(а):
Вот, казалось бы, сенсация, надо как то возмутится, отреагировать...но чего-то, не хочется...наверно деградирую на всеобщем фоне...
Не, на такое отвечать точно не стоит. Лучше деградировать.
Maxilena
(20.10.2012 19:06)
balaklava писал(а):
Вот, казалось бы, сенсация, надо как то возмутится, отреагировать...но чего-то, не хочется...наверно деградирую на всеобщем фоне...
Не надо. Если форум вылечил от гульдофобии хотя бы одного человека - это замечательный форум и замечательные форумчане! А он вылечил как минимум двоих!
mikrus72
(20.10.2012 19:09)
art15 писал(а):
Достаточно первых 30 секунд ХТК для вывода в некоторых случаях.
А мне Дину Липатти нравится! Его исполнение мне как-то ближе. Хотя странное какое то тоже, но мне близкое.. почему то.! А Гульд….ээ,, ну играет так эээ, как Канадцы играю в хоккей. Агрессивно экспрессивно.. драки, мордобои.. не а че, у них же там в Торонто то .. команда то Торнто Мейпл Лифс.. таки и ЧЕ…
mikrus72
(20.10.2012 19:10)
mikrus72 писал(а):
.. команда то Торнто Мейпл Лифс.. таки и ЧЕ…
Но мама перепутала секции и по ошибке отвела маленького Гульда к вортепьянЕ а , а надо было на лед. И клюшку в руки защищать флаг национально сборной странны… Какой хоккеист умер в пианисте .. Жаль;))))))) Когда Гульд играет мне всегда кажется, что вот сейчас выйдет вся сборная Канады 1972 года вместе с Филом Эспозито и че то, точно ЩА будет! Ей Богу!:)))) Вот чувствует мое сердце…….
victormain
(20.10.2012 19:13)
mikrus72 писал(а):
..Когда Гульд играет мне всегда кажется, что вот сейчас выйдет вся сборная Канады 1972 года вместе с Филом Эспозито и че то, точно ЩА будет! Ей Богу!:)))) Вот чувствует мое сердце…….
Всё верно, только ошибки не было, всё хорошо разложилось по местам:)
musikus
(20.10.2012 19:17)
Maxilena писал(а):
А он вылечил как минимум двоих!
А еще один безнадежен.
Maxilena
(20.10.2012 19:22)
musikus писал(а):
А еще один безнадежен.
На него никто и не покушается. Боятся лишиться пальцев)))))
rdvl
(20.10.2012 19:55)
musikus писал(а):
А еще один безнадежен.
Один-то бы ладно, ну что нам, при нашей-то массовости, один. Тут ведь речь идет уже о клонировании гульдофобианских человеков, а это законом запрещено!
Maxilena
(20.10.2012 19:58)
rdvl писал(а):
Один-то бы ладно, ну что нам, при нашей-то массовости, один. Тут ведь речь идет уже о клонировании гульдофобианских человеков, а это законом запрещено!
Ничего страшного. Клоны долго не живут)))
sir Grey
(20.10.2012 20:37)
mikrus72 писал(а):
А мне Дину Липатти нравится! /.../А Гульд….ээ,, ну играет так эээ, как Канадцы играю в хоккей./.../
Надо сделать значок - полупалец. Я поддерживаю относительно Липатти (вообще гений!!!), но не поддерживаю относительно Гульда (вообще гений тоже!!!). И какую кнопку нажимать? Или ввести правило на форуме, что одно высказывание должно содержать одну мысль. В одном пишем: нравится Липатти. В другом - не нравится Гульд. Тогда все просто.
Maxilena
(09.05.2013 21:04)
Maxilena писал(а):
я Вас обожаю! именно -копыт!
Батюшки! какая во мне революция произошла! И это - мой камент относительно исполнения Гульдом 8 сонаты Моцарта! Вот ведь никогда не знаешь, что из тебя завтра получится!
Maxilena
(12.05.2013 18:24)
Неееет, что бы там ни писали гудьдотравы, а лучшего andante cantabile в этой сонате я не слыхала. Да и финал... И потом, это мычание гульдово - без него уже жизнь не представляю! Хотя: `Он парень что надо, но не с первого взгляда. Сначала понять, раскусить его надо` (с).
alexshmurak
(09.09.2013 16:57)
по моему ощущению: неплохое исполнение, но не более того. синтаксис есть, но тут этого мало, нужны краски, оттенки. сыграно чёрно-бело, барочно; Моцарт - это прежде всего идеальное совмещение жёсткости и тонкости; первое тут показано, второе - ИМХО - нет.
nprivarskaya
(09.09.2013 17:00)
alexshmurak писал(а):
синтаксис есть
Лёша,похоже у тебя это любимое слово)))Главное,чтобы синтаксис был)))))))))))))))
alexshmurak
(09.09.2013 17:01)
nprivarskaya писал(а):
Лёша,похоже у тебя это любимое слово)))Главное,чтобы синтаксис был)))))))))))))))
А если нет синтаксиса, то это в мусорное ведро, в помойку.
nprivarskaya
(09.09.2013 17:03)
alexshmurak писал(а):
А если нет синтаксиса, то это в мусорное ведро, в помойку.
Дык кто бы спорил-я не буду))))
LAKE
(09.09.2013 23:00)
Первая часть - кавалерийская атака в комической мультяшке - офигительно)))). Рисованные козявки скочут на коняшках и машут лапкими с саблямками))).
Вторая - те же, но у водопоя.
Третья - довольно печальная битва мультяшных конников с такими же, но - турками.
THE END/ титры...
Синтаксис, однако, выражен в следующем предложении:
`Это - не серьезно!` - Бывалый, к/ф Операция Ы и др...
yarunskiy
(10.09.2013 01:47)
MargarMast писал(а):
А `баховский` Бах - земной?
А Вы слышали непосредственно САМОГО Баха, чтобы сравнивать?
yarunskiy
(10.09.2013 01:52)
nprivarskaya писал(а):
Лёша,похоже у тебя это любимое слово)))Главное,чтобы синтаксис был)))))))))))))))
Ещё у него любимое лошадиное слово - коннотации)))
alexshmurak
(10.09.2013 01:58)
yarunskiy писал(а):
Ещё у него любимое лошадиное слово - коннотации)))
ещё я люблю слова и выражения `отнюдь`, `дискурс`, `смыслы`, `ахахах`, `грубо говоря`, `эм` (или `эмм`), `так` (и `так, так`), `щас`, `видишь ли`, `впрочем`, `ок`, `хз` и некоторые матерные
yarunskiy
(10.09.2013 02:17)
alexshmurak писал(а):
ещё я люблю слова и выражения...
и некоторые матерные
О матерных - поподробнее)))
alexshmurak
(10.09.2013 02:18)
yarunskiy писал(а):
О матерных - поподробнее)))
забанят...
bubusir
(10.09.2013 10:42)
alexshmurak писал(а):
ещё я люблю слова и выражения `отнюдь`, `дискурс`, `смыслы`, `ахахах`, `грубо говоря`, `эм` (или `эмм`), `так` (и `так, так`), `щас`, `видишь ли`, `впрочем`, `ок`, `хз` и некоторые матерные
Ты забыл слово ` реципиент `...Ты не слушал исполнение этой сонаты Барта ван Оорта ? На пианофорте ?
интересно твое мнение
alexshmurak
(10.09.2013 10:57)
bubusir писал(а):
Ты забыл слово ` реципиент `...Ты не слушал исполнение этой сонаты Барта ван Оорта ? На пианофорте ?
интересно твое мнение
забыл
начал слушать
не понравилось. люблю более жёсткое прочтение (по метроритму)
yarunskiy
(11.09.2013 01:14)
alexshmurak писал(а):
забанят...
в бане ещё и не такое говорят, так что милости просим)))
ChornyChelovek
(11.09.2013 01:27)
yarunskiy писал(а):
в бане ещё и не такое говорят, так что милости просим)))
баня, а через дорогу - раздевалка))))
balaklava
(23.09.2013 15:25)
Удивительная вещь, но данная трактовка первой части сонаты Моцарта пришлась мне по вкусу. Да что там говорить, я просто в восторге от этого `музыкального выкидыша`, от этой `идиотской скачки`. Чем же зацепил меня этот `бряк-бряк`? Возможно, подумалось мне, давно не слушал эту сонату и первое же попавшееся исполнение вызвало столько эмоций? Ну что же, начал слушать Рихтера и... о ужас, совершенно не впечатлило(разговор только о первой части сонаты). И, действительно, у Рихтера чересчур уж `мясисто` и `педалисто`, `растягивание красивых кусков для любования`. Само по себе это неплохо, но применительно к 8 сонате выглядит несколько карикатурно. Но вернемся к трактовке Гульда. Чем вызван этот бешенный темп `кавалерийской атаки`? Не думаю, что тут желание выпендриться показом виртуозной техники. Турецкий марш, к примеру, эту отраду всех виртуозов, Гульд намеренно играет медленно, `заторможенно`. Скептик отнесет это ко всё той же оригинальности, но, думаю, Гульдом двигало ещё кое-что...
Согласен с вышесказанным кем-то, что `раз есть куча мелких нот в ровном движении, как бисер, то почему не играть это быстро, находя в этом особую красоту`? Гульд посмотрел на всем известное произведение с другого ракурса, как будто с `птичьего полёта`. В его скупой `чёрно-белой` трактовке выявляется масса новых структурных красот, а, главное, ощущение чего-то цельного и могучего.
Andreewa
(23.09.2013 16:27)
balaklava писал(а):
Удивительная вещь, но данная трактовка первой части сонаты Моцарта пришлась мне по вкусу.
А по мне, так очень уж бешеный темп, мне больше нравится исполнение Гилельса. Но, я считаю, понравится или нет какое то произведение зависит от настроения. Иногда не нравится что то, а потом послушаешь: то что надо. У меня, во всяком случае так часто бывает.))
Phalaenopsis
(06.11.2013 05:31)
balaklava писал(а):
Чем же зацепил меня этот `бряк-бряк`?
Я ещё ни одного произведения в исполнении Гульда не слышал. Изучаю отзывы.
Понял, что он выкидыш и бряк-бряк. Теперь если послушаю, то самое лучшее, что случится, так это я заболею очень редким заболеванием и уже не поправлюсь. А вы не представляете, как жить хочется. Самое худшее будет, если мне разонравится Моцарт. Это хуже смерти, ибо пустота и темнота хуже смерти.
Twist7
(06.11.2013 06:02)
Phalaenopsis писал(а):
Я ещё ни одного произведения в исполнении Гульда не слышал. Изучаю отзывы.
Понял, что он выкидыш и бряк-бряк. Теперь если послушаю, то самое лучшее, что случится, так это я заболею очень редким заболеванием и уже не поправлюсь. А вы не представляете, как жить хочется. Самое худшее будет, если мне разонравится Моцарт. Это хуже смерти, ибо пустота и темнота хуже смерти.
Если Вы умеете (или научитесь) слушать Моцарта, он Вам никогда не разонравится. Только слушайте не в наушниках !!! Садитесь тихо-тихо, один,- и вслушивайтесь. И, если у Вас получится, вся музыка для Вас разделится на Моцарта, Шуберта, Гайдна, Вагнера---и всех остальных (за редким исключением).
Twist7
(06.11.2013 06:06)
Twist7 писал(а):
Если Вы умеете (или научитесь) слушать Моцарта, он Вам никогда не разонравится. Только слушайте не в наушниках !!! Садитесь тихо-тихо, один,- и вслушивайтесь. И, если у Вас получится, вся музыка для Вас разделится на Моцарта, Шуберта, Гайдна, Вагнера---и всех остальных (за редким исключением).
И ещё добавлю - с Вашего разрешения- слушайте его в исполнении Гёза Анды, Соколова, Плетнёва, а потом сами выберете исполнителя Вам по душе.
Twist7
(06.11.2013 06:26)
Twist7 писал(а):
И ещё добавлю - с Вашего разрешения- слушайте его в исполнении Гёза Анды, Соколова, Плетнёва, а потом сами выберете исполнителя Вам по душе.
И ещё: садитесь по возможности ровно , но не напрягаясь. У Вас корпус должен быть более-менее выпрямленным.
balaklava
(06.11.2013 14:47)
Phalaenopsis писал(а):
... Самое худшее будет, если мне разонравится Моцарт. Это хуже смерти, ибо пустота и темнота хуже смерти.
Не переживайте, Моцарт - это и есть сама Смерть, сладкие песни которой сулят нам безболезненный переход в более совершенный мир..
Phalaenopsis
(06.11.2013 19:02)
Twist7 писал(а):
Если Вы умеете (или научитесь) слушать Моцарта, он Вам никогда не разонравится. Только слушайте не в наушниках !!! Садитесь тихо-тихо, один,- и вслушивайтесь. И, если у Вас получится, вся музыка для Вас разделится на Моцарта, Шуберта, Гайдна, Вагнера---и всех остальных (за редким исключением).
Это то я понимаю.
Phalaenopsis
(06.11.2013 19:03)
Twist7 писал(а):
И ещё добавлю - с Вашего разрешения- слушайте его в исполнении Гёза Анды, Соколова, Плетнёва, а потом сами выберете исполнителя Вам по душе.
А вот это ценно, спасибо. У меня в фонотеке в основном Плетнёв.
Phalaenopsis
(06.11.2013 19:05)
Twist7 писал(а):
И ещё: садитесь по возможности ровно , но не напрягаясь. У Вас корпус должен быть более-менее выпрямленным.
Понимаю, и живот опорожнён :)
Phalaenopsis
(06.11.2013 19:10)
balaklava писал(а):
Не переживайте, Моцарт - это и есть сама Смерть, сладкие песни которой сулят нам безболезненный переход в более совершенный мир..
Нет, тот мир скорей всего несовершенный, Моцарта там нет. Занавес закрывается и свет гаснет. Единственное, на что мы можем надеяться, это появится ли Создатель для отправки нас кого куда.
Twist7
(06.11.2013 20:23)
Phalaenopsis писал(а):
Понимаю, и живот опорожнён :)
Не обязательно ! :-))))))))))))))))))))))))))
Phalaenopsis
(06.11.2013 20:39)
Twist7 писал(а):
Не обязательно ! :-))))))))))))))))))))))))))
Ага, а вдруг урчать будет? Вся прослушка насмарку.
Twist7
(06.11.2013 20:42)
Phalaenopsis писал(а):
Ага, а вдруг урчать будет? Вся прослушка насмарку.
Не думаю.))))
sir Grey
(06.11.2013 21:17)
Короче, Остапа понесло. Новый круг. Вечное возвращение. Ударим автопробегом по бездорожью и разгульдяйству!
Помню, участвовал и я в подобных дискуссиях, `когда не были мы кучера`. Но и теперь - маленькая княгиня, как боевой конь, услышавший звук трубы...
Но и теперь
Готов, кряхтя, взлезть снова на коня;
Еще достанет силы старый меч...рукой дрожащей....
Meadow_Meal
(10.12.2013 21:08)
При прослушивании первой мыслью было: лол. Вот так.
А вот Рихтер понравился. И Гилельс. Даже не знаю, кто лучше.
Novick
(19.08.2014 21:05)
Septim писал(а):
что творчество этого музыканта не вписывается в представления `гениального и вечного` со стороны некоторых слушателей Архива? Оно восхищало и будет восхищать тысячи слушателей...
Но на форуме высказываются не `тысячи`, а единичные слушатели. Почему же этим единичным слушателям надо замазывать рот `тысячами`, как будто это что-то изменит в их восприятии? Мне исполнение Гульом этой и других сонат не нравится. С кем он соревнуется в темпе? С Моцартом? Непонятно. Или это такое своеобразное соцсоревнование: дай ка я в 12 минут уложусь вместо 20. Ну, укладывается. Скороговоркой, но всё четко изложил. Молодец! Справился. Интересно? Нет, не интересно. Захватывает? Ни малейшим образом. Хочется переслушать? Ни в коем случае.
Novick
(19.08.2014 21:33)
alexshmurak писал(а):
ещё я люблю слова и выражения `отнюдь`, `дискурс`, `смыслы`, `ахахах`, `грубо говоря`, `эм` (или `эмм`), `так` (и `так, так`), `щас`, `видишь ли`, `впрочем`, `ок`, `хз` и некоторые матерные
Но самое любимое, конечно, слово `я`.
Владимир
(01.12.2017 11:52)
Отвратительно.
LAKE
(14.05.2018 00:39)
Владимир писал(а):
Отвратительно.
Ну, не то, чтобы прям отвратительно, но очень похоже на то, как если бы задремавшего в кресле на мостках под майским солнышком и с удочкой в руках человека, какой-то болван, разбежавшись, столкнул бы в холодную майскую воду весенней речки и начал ржать: конём... Это... это... да!... отвратительное впечатление:))
Serbimolod
(24.07.2020 13:49)
Гульд явно пытается успеть в аэропорт
Serbimolod
(24.07.2020 13:52)
Или утюг дома выключить забыл
Serbimolod
(19.09.2020 19:32)
8 соната для мезанического пианино `Гульд`
abcz
(19.09.2020 19:48)
Serbimolod писал(а):
8 соната для мезанического пианино `Гульд`
для того, которое стоит в мезанине?
abcz
(19.09.2020 19:58)
«Болезнь к Гульду»
Serbimolod
(19.09.2020 20:20)
abcz писал(а):
для того, которое стоит в мезанине?
И придлежит Курту Воннегуту
Serbimolod
(19.09.2020 20:23)
abcz писал(а):
«Болезнь к Гульду»
Которая сопровождается симптомами страха и трепета
Aelina
(19.09.2020 20:39)
Serbimolod писал(а):
Или утюг дома выключить забыл
Соната была написана Моцартом в трагические дни. Предполагалось ли ее исполнять в траурном флере? Сомневаюсь. Напротив, зная жизнерадостность автора, трактовать произведение возможно и так:
всеми средствами забыться, отвлечься (от горьких изнуряющих душу дум и воспоминаний) и вновь почувствовать себя шаловливым ребенком, забывающим все на свете (не только утюги и билеты в аэропорт), всё, кроме ласковых и одобряющих глаз матери.
А вот у Дебарга трактовка диаметрально противоположная. Тоже интересная:)
`поползней`.
композиторами. Бедные.
такая.))
Давно хотела Вам это сказать.
нашего разговорного форума. Давно хотела Вам это сказать.
И удрать не дала!
противоречие, гениальный эпатаж, фигура контрастная, болезненная, талантливая.
Полускоморох-полубезумец. К тому же постоянно подогревавший интерес публики. Что тут
странного?
(точнее, о его 5-м Концерте): `Oh, this piece of rubbish?`
виртуозность (имею ввиду 1-ю часть и финал ). Почему не играть быстрее, если получается ?
))Для чего Моцарт написал кучу мелких нот в ровном движении ? Правильно, чтобы их красиво
сыграть, чтобы как бисер.
А вторая часть идет очень в естественном движении, как дыхание здорового человека
я думаю, Моцарт бы был восхищен
не с позиции `нра.. - ненра...`, а профессиональный (и вместе с тем, - удивительно ясный и
понятный) взгляд на проблему. Ставлю 10 `плюсов` bubusir не как поклонник Гульда (в общем,
никогда этого не скрывал), а за трезвость оценки.
Бедные.
когда всё ясно, как Божий день - вот это меня как-то - того...
нашего разговорного форума. Давно хотела Вам это сказать.
не с позиции `нра.. - ненра...`, а профессиональный (и вместе с тем, - удивительно ясный и
понятный) взгляд на проблему. Ставлю 10 `плюсов` bubusir не как поклонник Гульда (в общем,
никогда этого не скрывал), а за трезвость оценки.
здорово!
не с позиции `нра.. - ненра...`, а профессиональный (и вместе с тем, - удивительно ясный и
понятный) взгляд на проблему. Ставлю 10 `плюсов` bubusir не как поклонник Гульда (в общем,
никогда этого не скрывал), а за трезвость оценки.
как - просто всячески. Золтан - `честь и совесть нашего форума` :). Но в каком смысле
эта оценка профессиональная - я не поняла.
лицу. :)
начавшись от обсуждений Гульда, к ним же неизбежно и возвращается.)
Рихтера в каждой теме.
только как антитеза. :)
Бедные.
чудеса. Окуджава - потрясающий композитор, но по статусу - любитель, конечно. Нот, условно
говоря, не знал. Лена Фролова - так же (при этом в форме она вдруг конструирует чакону с
глинкинскими вариациями, сама того не подозревая). Елизавета Шашина отлично `Выхожу один я
на дорогу` сочинила. Грибоедов - вальс. И так далее. Так что с этим нормально. А вот когда
любители начинают оперы да симфонии писать - это да, как правило - завал.
Джексон приболел потом просто....головушкой, отсюда впоследствии бесконечные пластики, и
под конец пожирание бешеных доз пропофола (который является не снотворным, как говорили в
передачах, а препаратом для проведения общей анестезии (наркоза)
любители иногда творят чудеса...
писали(Варламов, кажется). Их тоже называют любителями и не исполняют.
писали(Варламов, кажется). Их тоже называют любителями и не исполняют.
проигрышный процесс.
потом сломать ..... Ломка стереотипа ---->стресс----->невроз------------> а там и до
органики недалеко с всеразличными энцефалопатиями ИМХО
обсуждается Гульд и его трактовка Моцарта, а оказалось-то, что - Золтан и трактовка его
поста другими комментаторами. Век живи - век учись!
достаточно бывалый на форуме - здесь обуждается всё подряд. И чаще всего - не слишком
серьёзно. По-моему, ко всему надо относиться с лёгким чувством юмора (главное -
добродушного). Вам так не кажется?
исполнении Летцбора.
Оливье! Пока youtube не заблокировал!
близкого человека, возможно тем самым Гульд изображает порыв эмоций и импровизацию севшего
за клавир Великого композитора, после Великой утраты. Такая трактовка вполне возможна.
севшего за клавир Великого композитора, после Великой утраты. Такая трактовка вполне
возможна.
эпатаж. Едва услышав первые такты, хочется воскликнуть: `Бред сивого мерина!`.
последний как раз и рядом не стоит со своей версией ре-минорного коцерта.
мне очень приличное исполнение. Темп несколько другой, чем обычно, конечно. Зато смысловая
нагрузка есть в отличие от многих других исполнений. Этим и берет Рихтер -
интеллектуальной составляющей.
известностью...
послушать 5 симфонию Бетховена?
5 симфонию Бетховена?
скачаю и послушаю. Я только что послушал версии К. Клайбера и Е. Мравинского.
послушал версии К. Клайбера и Е. Мравинского.
почти наравне с Фуртверглером.
с Фуртверглером.
симфония Бетховена.
это исполнение 6 симфонии - http://classic-online.ru/archive/?file_id=68360
Как оно Вам? По-моему, очень неплохо. Классное исполнение.
интерпретацию.
темп, `галопом по европам`, что абсолютно не вяжется с этим произведением. Куда ты
мчишься, Гленн? Как помните у Гоголя: `Русь, ну куда ж ты несешься? Дай ответ. Молчит
Русь, не дает ответа`.
Пианист вычурно демонстрирует свои технические характеристики, а далее пустота, как
всегда у ГГ. Как это часто бывает, в силу отсутствия музыкального мышления, столь
необходимого исполнителю, во главу угла ставится техника, так как больше нечего показать.
Одной техники, естественно, маловато будет для приличного исполнения. Интеллектуальная
составляющая отсутствует напрочь.
Гульд получил известность на фоне всеобщей деградации и девальвации ценностей, только
благодаря этому факту и прославился, а так бы его не знали бы и в помине. Если Кейдж
композитор, то и Гульд пианист. Перевернутый мир. Вот так и живем со вт. пол. 20 века.
и девальвации ценностей. А так бы его не знали бы и в помине. Если Кейдж композитор, то и
Гульд пианист.
пятнадцатиартовского `ИМХО` на его, адресата, бедную головушку.
пятнадцатиартовского `ИМХО` на его, адресата, бедную головушку.
нечего, остается только злорадствовать. Это про вас.
злорадствовать. Это про вас.
затуманить не одну слабую голову, а штук так двадцать крепких. Поройтесь в личных темах
форумчан.
так. Но хорошо бы подольше.
опричника от фортепиано Гульда.
в исполнении Гульда. Хотя у меня прозрение случилось именно во время прослушивания
ре-минорной фантазии Моцарта, после разгромного посла уважаемого Музикуса. Реакция была
такая: Какой ужас!!!! Какой ужас! Какой ужас... Какой ужас? Имеет место быть...
Возможно... Нет, даже точно... Это же здорово!!! Простите за совет))))
Музикуса.
слушать гульдовского Баха, пока дальше 2-3 минут дело не уходило. Слушаю первую минуту ХТК
Гульда и понимаю что это вообще крендец, ни в какие ворота не лезет. Достаточно первых 30
секунд ХТК для вывода в некоторых случаях.
гульдовского Баха, пока дальше 2-3 минут дело не уходило.
клавира и струнных, начиная с 5, 4 и 7, английские и французские сюиты, партиты!
Попробуйте, умоляю! Ведь у меня было такое же отвращение к Гульду, если не хуже!А
теперь... И ХТК начните со 2 тома. И все придет!
и девальвации ценностей, только благодаря этому факту и прославился...
бы, сенсация, надо как то возмутится, отреагировать...но чего-то, не хочется...наверно
деградирую на всеобщем фоне...
возмутится, отреагировать...но чего-то, не хочется...наверно деградирую на всеобщем
фоне...
возмутится, отреагировать...но чего-то, не хочется...наверно деградирую на всеобщем
фоне...
замечательный форум и замечательные форумчане! А он вылечил как минимум двоих!
некоторых случаях.
Хотя странное какое то тоже, но мне близкое.. почему то.! А Гульд….ээ,, ну играет так
эээ, как Канадцы играю в хоккей. Агрессивно экспрессивно.. драки, мордобои.. не а че, у
них же там в Торонто то .. команда то Торнто Мейпл Лифс.. таки и ЧЕ…
ЧЕ…
надо было на лед. И клюшку в руки защищать флаг национально сборной странны… Какой
хоккеист умер в пианисте .. Жаль;))))))) Когда Гульд играет мне всегда кажется, что вот
сейчас выйдет вся сборная Канады 1972 года вместе с Филом Эспозито и че то, точно ЩА
будет! Ей Богу!:)))) Вот чувствует мое сердце…….
сейчас выйдет вся сборная Канады 1972 года вместе с Филом Эспозито и че то, точно ЩА
будет! Ей Богу!:)))) Вот чувствует мое сердце…….
всё хорошо разложилось по местам:)
безнадежен.
покушается. Боятся лишиться пальцев)))))
что нам, при нашей-то массовости, один. Тут ведь речь идет уже о клонировании
гульдофобианских человеков, а это законом запрещено!
один. Тут ведь речь идет уже о клонировании гульдофобианских человеков, а это законом
запрещено!
ну играет так эээ, как Канадцы играю в хоккей./.../
Я поддерживаю относительно Липатти (вообще гений!!!), но не поддерживаю относительно
Гульда (вообще гений тоже!!!). И какую кнопку нажимать? Или ввести правило на форуме, что
одно высказывание должно содержать одну мысль. В одном пишем: нравится Липатти. В другом -
не нравится Гульд. Тогда все просто.
во мне революция произошла! И это - мой камент относительно исполнения Гульдом 8 сонаты
Моцарта! Вот ведь никогда не знаешь, что из тебя завтра получится!
слыхала. Да и финал... И потом, это мычание гульдово - без него уже жизнь не представляю!
Хотя: `Он парень что надо, но не с первого взгляда. Сначала понять, раскусить его надо`
(с).
мало, нужны краски, оттенки. сыграно чёрно-бело, барочно; Моцарт - это прежде всего
идеальное совмещение жёсткости и тонкости; первое тут показано, второе - ИМХО - нет.
любимое слово)))Главное,чтобы синтаксис был)))))))))))))))
слово)))Главное,чтобы синтаксис был)))))))))))))))
мусорное ведро, в помойку.
в помойку.
козявки скочут на коняшках и машут лапкими с саблямками))).
Вторая - те же, но у водопоя.
Третья - довольно печальная битва мультяшных конников с такими же, но - турками.
THE END/ титры...
Синтаксис, однако, выражен в следующем предложении:
`Это - не серьезно!` - Бывалый, к/ф Операция Ы и др...
непосредственно САМОГО Баха, чтобы сравнивать?
слово)))Главное,чтобы синтаксис был)))))))))))))))
- коннотации)))
коннотации)))
`грубо говоря`, `эм` (или `эмм`), `так` (и `так, так`), `щас`, `видишь ли`, `впрочем`,
`ок`, `хз` и некоторые матерные
и некоторые матерные
`дискурс`, `смыслы`, `ахахах`, `грубо говоря`, `эм` (или `эмм`), `так` (и `так, так`),
`щас`, `видишь ли`, `впрочем`, `ок`, `хз` и некоторые матерные
реципиент `...Ты не слушал исполнение этой сонаты Барта ван Оорта ? На пианофорте ?
интересно твое мнение
исполнение этой сонаты Барта ван Оорта ? На пианофорте ?
интересно твое мнение
начал слушать
не понравилось. люблю более жёсткое прочтение (по метроритму)
так что милости просим)))
просим)))
Да что там говорить, я просто в восторге от этого `музыкального выкидыша`, от этой
`идиотской скачки`. Чем же зацепил меня этот `бряк-бряк`? Возможно, подумалось мне, давно
не слушал эту сонату и первое же попавшееся исполнение вызвало столько эмоций? Ну что же,
начал слушать Рихтера и... о ужас, совершенно не впечатлило(разговор только о первой части
сонаты). И, действительно, у Рихтера чересчур уж `мясисто` и `педалисто`, `растягивание
красивых кусков для любования`. Само по себе это неплохо, но применительно к 8 сонате
выглядит несколько карикатурно. Но вернемся к трактовке Гульда. Чем вызван этот бешенный
темп `кавалерийской атаки`? Не думаю, что тут желание выпендриться показом виртуозной
техники. Турецкий марш, к примеру, эту отраду всех виртуозов, Гульд намеренно играет
медленно, `заторможенно`. Скептик отнесет это ко всё той же оригинальности, но, думаю,
Гульдом двигало ещё кое-что...
Согласен с вышесказанным кем-то, что `раз есть куча мелких нот в ровном движении, как
бисер, то почему не играть это быстро, находя в этом особую красоту`? Гульд посмотрел на
всем известное произведение с другого ракурса, как будто с `птичьего полёта`. В его скупой
`чёрно-белой` трактовке выявляется масса новых структурных красот, а, главное, ощущение
чего-то цельного и могучего.
части сонаты Моцарта пришлась мне по вкусу.
больше нравится исполнение Гилельса. Но, я считаю, понравится или нет какое то
произведение зависит от настроения. Иногда не нравится что то, а потом послушаешь: то что
надо. У меня, во всяком случае так часто бывает.))
ни одного произведения в исполнении Гульда не слышал. Изучаю отзывы.
Понял, что он выкидыш и бряк-бряк. Теперь если послушаю, то самое лучшее, что случится,
так это я заболею очень редким заболеванием и уже не поправлюсь. А вы не представляете,
как жить хочется. Самое худшее будет, если мне разонравится Моцарт. Это хуже смерти, ибо
пустота и темнота хуже смерти.
Гульда не слышал. Изучаю отзывы.
Понял, что он выкидыш и бряк-бряк. Теперь если послушаю, то самое лучшее, что случится,
так это я заболею очень редким заболеванием и уже не поправлюсь. А вы не представляете,
как жить хочется. Самое худшее будет, если мне разонравится Моцарт. Это хуже смерти, ибо
пустота и темнота хуже смерти.
никогда не разонравится. Только слушайте не в наушниках !!! Садитесь тихо-тихо, один,- и
вслушивайтесь. И, если у Вас получится, вся музыка для Вас разделится на Моцарта, Шуберта,
Гайдна, Вагнера---и всех остальных (за редким исключением).
Вам никогда не разонравится. Только слушайте не в наушниках !!! Садитесь тихо-тихо, один,-
и вслушивайтесь. И, если у Вас получится, вся музыка для Вас разделится на Моцарта,
Шуберта, Гайдна, Вагнера---и всех остальных (за редким исключением).
с Вашего разрешения- слушайте его в исполнении Гёза Анды, Соколова, Плетнёва, а потом сами
выберете исполнителя Вам по душе.
исполнении Гёза Анды, Соколова, Плетнёва, а потом сами выберете исполнителя Вам по
душе.
быть более-менее выпрямленным.
Моцарт. Это хуже смерти, ибо пустота и темнота хуже смерти.
это и есть сама Смерть, сладкие песни которой сулят нам безболезненный переход в более
совершенный мир..
Вам никогда не разонравится. Только слушайте не в наушниках !!! Садитесь тихо-тихо, один,-
и вслушивайтесь. И, если у Вас получится, вся музыка для Вас разделится на Моцарта,
Шуберта, Гайдна, Вагнера---и всех остальных (за редким исключением).
понимаю.
исполнении Гёза Анды, Соколова, Плетнёва, а потом сами выберете исполнителя Вам по
душе.
напрягаясь. У Вас корпус должен быть более-менее выпрямленным.
опорожнён :)
сладкие песни которой сулят нам безболезненный переход в более совершенный мир..
тот мир скорей всего несовершенный, Моцарта там нет. Занавес закрывается и свет гаснет.
Единственное, на что мы можем надеяться, это появится ли Создатель для отправки нас кого
куда.
обязательно ! :-))))))))))))))))))))))))))
:-))))))))))))))))))))))))))
насмарку.
и разгульдяйству!
Помню, участвовал и я в подобных дискуссиях, `когда не были мы кучера`. Но и теперь -
маленькая княгиня, как боевой конь, услышавший звук трубы...
Но и теперь
Готов, кряхтя, взлезть снова на коня;
Еще достанет силы старый меч...рукой дрожащей....
А вот Рихтер понравился. И Гилельс. Даже не знаю, кто лучше.
представления `гениального и вечного` со стороны некоторых слушателей Архива? Оно
восхищало и будет восхищать тысячи слушателей...
`тысячи`, а единичные слушатели. Почему же этим единичным слушателям надо замазывать рот
`тысячами`, как будто это что-то изменит в их восприятии? Мне исполнение Гульом этой и
других сонат не нравится. С кем он соревнуется в темпе? С Моцартом? Непонятно. Или это
такое своеобразное соцсоревнование: дай ка я в 12 минут уложусь вместо 20. Ну,
укладывается. Скороговоркой, но всё четко изложил. Молодец! Справился. Интересно? Нет, не
интересно. Захватывает? Ни малейшим образом. Хочется переслушать? Ни в коем случае.
`дискурс`, `смыслы`, `ахахах`, `грубо говоря`, `эм` (или `эмм`), `так` (и `так, так`),
`щас`, `видишь ли`, `впрочем`, `ок`, `хз` и некоторые матерные
конечно, слово `я`.
отвратительно, но очень похоже на то, как если бы задремавшего в кресле на мостках под
майским солнышком и с удочкой в руках человека, какой-то болван, разбежавшись, столкнул бы
в холодную майскую воду весенней речки и начал ржать: конём... Это... это... да!...
отвратительное впечатление:))
`Гульд`
Курту Воннегуту
симптомами страха и трепета
написана Моцартом в трагические дни. Предполагалось ли ее исполнять в траурном флере?
Сомневаюсь. Напротив, зная жизнерадостность автора, трактовать произведение возможно и
так:
всеми средствами забыться, отвлечься (от горьких изнуряющих душу дум и воспоминаний) и
вновь почувствовать себя шаловливым ребенком, забывающим все на свете (не только утюги и
билеты в аэропорт), всё, кроме ласковых и одобряющих глаз матери.
А вот у Дебарга трактовка диаметрально противоположная. Тоже интересная:)