Но тут есть самораспознавательный прием: если хочется кому-то плюнуть в спину, значит этот кто-то - впереди тебя.
Эффективнее и изысканнее сначала обгонять.
Mikhail_Kollontay
(21.07.2016 15:19)
Opus88 писал(а):
Эффективнее и изысканнее сначала обгонять.
Не помню автора рассказа. Местного священника пригласили на Рождество в барский дом, понятно, хорошо накормили-напоили. Идет обратно, а за ним - дьячок. У батюшки от съеденного желание отплевываться, что он и делает. Вдруг сообразив, поворачивается к сзади идущему дьячку и спрашивает - ты ведь, небось, тоже сплевываешь, но я перед тобой иду, так куда? - Так куда же, вот на твою, отче, шубу и плюю всю дорогу. - Это в простоте душ и телес, конечно, не станем сравнивать с музыкальной композицией.
Opus88
(21.07.2016 17:27)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Не помню автора рассказа. Местного священника пригласили на Рождество в барский дом, понятно, хорошо накормили-напоили. Идет обратно, а за ним - дьячок. У батюшки от съеденного желание отплевываться, что он и делает. Вдруг сообразив, поворачивается к сзади идущему дьячку и спрашивает - ты ведь, небось, тоже сплевываешь, но я перед тобой иду, так куда? - Так куда же, вот на твою, отче, шубу и плюю всю дорогу. - Это в простоте душ и телес, конечно, не станем сравнивать с музыкальной композицией.
Это да.
Да и с музыкальной композицией, как и со многими другими вещами, есть процесс и есть результат, которые могут весьма отличаться.
1dfcbkbq9
(24.11.2018 18:51)
Romy_Van_Geyten писал(а):
По-моему, хорошая пьеса. Очень изящный, хрупкий и нежный объект. Бабочка в четырёх измерениях.
Несколько поздновато включаюсь в обсуждение. А причиной послужило прослушивание и просмотр концерта из произведений В. Раннева, который случился сравнительно недавно в камерном зале Московской филармонии 06.11.2018г. (выложена запись на сайте Филармонии), и любопытство посмотреть: а что про него пишут? Тут я обратил внимание на цитируемую фразу уважаемого Romy_Van_Geyten, которая показалась созвучной моему собственному ощущению. У меня был друг – художник, творчество которого учёные искусствоведы определили как нонконформизм. Но в заключительный период своей творческой жизни он решил, что всё уже написано, нарисовано, изваяно. Т.е. искусство кончилось (не правда ли, знакомо и для классической музыки). И тогда он приступил к созданию вещей, которое он сам и его галерист определяли, как «ОБЪЕКТЫ» (собственно, слово «вещь» и является одним из переводов латинского слова OBIECTUM). И в понятие объект (или вещь) включалось всё, что угодно: какие угодно предметы (живые и не живые), звуки, изображения, явления, действия. Результат можно заявить в области изобразительного искусства, музыки, литературы. (Впрочем, классическая опера тоже считается искусством синтетическим). Например, один человек, поджигающий парадную дверь ФСБ называет себя художником, а акцию – произведением искусств. Другой выставляет живых татуированных свиней, получает судебные иски от общества защиты животных и всё это тоже что-то означает. Возвращаясь к Ранневу, его авторскому концерту и произведениям, могу сказать, что отношусь к ним именно, как к объектам. Ну, например, весь концерт можно разделить на две соразмерные части. Одна часть (около 30% времени) – разъяснение позиции автора и о чём сами произведения. Т.е. без слов вступления только слушать вроде бы и бессмысленно. В качестве инструментов использованы традиционные (ф-но, струнные, духовые) и не очень. Вокал назван просто женским голосом. Присутствует инструмент, названый интерактивной электроникой. Он состоял из большого монитора, на котором изображались разные тексты и, как я понял, компьютера. Одно из характерных произведений называлось «Вот такая любовь» для женского голоса, камерного ансамбля и интерактивной электроники на текст из сборника «Рукописный девичий рассказ». Текст рассказа транслировался на монитор. Речь шла о любви мальчика и девочки, которые не могли в неё поверить и от этого покончили с собой в один и тот же час, в одном и том же месте. Женский голос без слов озвучивал стон или плачь. В другом (оно здесь выложено) композитор использовал произведение Палестрины, только убрал лишние по его мнению ноты. И т.д. Итак, чтобы уяснить суть надо: слушать объяснения, слушать инструменты и голос, смотреть на монитор. При исключении чего то одного целое становится бессмысленным. Не исключаю чего-то ещё. Естественно возникает вопрос: как к этому относиться? Обычно к традиционным произведениям искусств у меня такие критерии: нравится – не нравится( могут быть нюансы). Здесь я бы оценил так: интересно – не интересно. Всё-таки что-то заставляет задумываться. А одно из произведений подвигло меня к творчеству Бодлера – называлось «Прохожей» для голоса и фортепиано на стихотворение Ш.Бодлера из цикла «Цветы зла».
Уф! Вот такая любовь. Наконец-то завершил не за один день то что хотел сказать. Наверное, непростая это штука – современная музыка (живопись, литература и т.д.)
Biolog
(24.11.2018 20:12)
Хорошо скрипит плохая музыка.
Volovikelena
(26.11.2018 01:33)
Страшно влезать в мужской спор с моим женским скудоумием. Просто возник вопрос: почему именно это произведение Раннева вызывает такое глобальное обсуждение и негатив? В нем все жундит, жужжит, стрекочет, поскрипывает. Мне казалось, что мухи жужжат недалеко от муравейника, а рядом деревянная избушка, в которой ветерок колышет дверь на расшатанных петлях, но это не раздражает. Это не `Пасторальная` Бетховена, не `Кикимора`, не `Картинки с выставки`. Миниатюрка так себе. На молодёжном сленге можно сказать о ней - `Прикольно`. Почему именно она такой ажиотаж вызвала и такое наисерьезнейшее отношение и сравнение с Авангардом 20 и 21веков? Неужели того стоит?
И большое спасибо Владимиру Васильевичу 1dfcbkbq9 за информацию о произведениях Раннева. Очень интересный и, судя по всему, разнообразный репертуар у сего композитора.
Opus88
(26.11.2018 01:36)
Volovikelena писал(а):
Страшно влезать в мужской спор с моим женским скудоумием. Просто возник вопрос: почему именно это произведение Раннева вызывает такое глобальное обсуждение и негатив? В нем все жундит, жужжит, стрекочет, поскрипывает. Мне казалось, что мухи жужжат недалеко от муравейника, а рядом деревянная избушка, в которой ветерок колышет дверь на расшатанных петлях, но это не раздражает. Это не `Пасторальная` Бетховена, не `Кикимора`, не `Картинки с выставки`. Миниатюрка так себе. На молодёжном сленге можно сказать о ней - `Прикольно`. Почему именно она такой ажиотаж вызвала и такое наисерьезнейшее отношение и сравнение с Авангардом 20 и 21веков? Неужели того стоит?
И большое спасибо Владимиру Васильевичу 1dfcbkbq9 за информацию о произведениях Раннева. Очень интересный и, судя по всему, разнообразный репертуар у сего композитора.
Не вступая в споры и ни разу не соглашаясь про `женское скудоумие` (
Любопытнейше - кто разместил и почему (?)
musikus
(26.11.2018 09:12)
Volovikelena писал(а):
...произведение Раннева вызывает такое глобальное обсуждение и негатив? В нем все жундит, жужжит, стрекочет, поскрипывает.
Однажды ночевал в заброшенной избе, заселенной мышами. Наверное, им был внове гость, да еще с фонарем, который я время от времени включал. Они то нагло распространялись по всему помещению, шурша, попискивая, то испуганно порскали при свете фонарика. Как-то так... Я думаю, подобная образная расшифровка - верх того, что пьеса заслуживает. Если переводить `Error. Try again` как `Ошибка. Попробовать еще раз` и отнести это к качеству этой `музыки`, то меня одолевают сомнения. Автор ведь не из молодых да ранних. В его возрасте у людей - включая композиторов - далеко уже не мышиные интересы...Стоит ли пробовать еще раз? Может, пора переквалифицироваться в дворники?
Biolog
(26.11.2018 19:46)
Volovikelena писал(а):
.... мухи жужжат недалеко ...
Вам кажется, что https://www.youtube.com/watch?v=2emZSf9GNU0 ?
Volovikelena
(27.11.2018 12:29)
Biolog писал(а):
Вам кажется, что https://www.youtube.com/watch?v=2emZSf9GNU0 ?
Спасибо за напоминание, всегда любила этот мультик. У Раннева свои мухи. Или не мухи, но жужжат. Ведь это, скорее всего, юмористическое произведение или пародия.
А вообще, мне кажется, стоит подумать о человеке. Он принес в мир что-то свое, пусть не особо удачное, и захотел поделиться с другими. Если он все это прочитает, ему каково будет себя ощущать? Ведь многие из Вас - композиторы и безусловно все очень ранимые люди по отношению к каждому своему детищу. Неужели вся Ваша жизнь - это 100% творческих удач? Его бы с юмором поддержать, указав на неудачные места, а Вы размазываете его, как насекомое, по стенке. А ему ещё только, может быть, предстоит сделать что-нибудь настоящее. И возраст здесь большой роли не играет, потому что озарение от Бога может прийти и в 17, как Моцарту или Мендельсону, и в 30, и в 90. А раздавить человека из-за пятиминутного `жужжания` и скрипа, при этом рассуждая о высоких материях - это так ЧЕЛОВЕЧНО.
steinberg
(27.11.2018 12:44)
Biolog писал(а):
Вам кажется, что https://www.youtube.com/watch?v=2emZSf9GNU0 ?
Пиколка хорошая. Музыка Вайнберга, кстати.
oriani
(27.11.2018 14:27)
Volovikelena писал(а):
Спасибо за напоминание, всегда любила этот мультик. У Раннева свои мухи. Или не мухи, но жужжат. Ведь это, скорее всего, юмористическое произведение или пародия.
А вообще, мне кажется, стоит подумать о человеке. Он принес в мир что-то свое, пусть не особо удачное, и захотел поделиться с другими. Если он все это прочитает, ему каково будет себя ощущать? Ведь многие из Вас - композиторы и безусловно все очень ранимые люди по отношению к каждому своему детищу. Неужели вся Ваша жизнь - это 100% творческих удач? Его бы с юмором поддержать, указав на неудачные места, а Вы размазываете его, как насекомое, по стенке. А ему ещё только, может быть, предстоит сделать что-нибудь настоящее. И возраст здесь большой роли не играет, потому что озарение от Бога может прийти и в 17, как Моцарту или Мендельсону, и в 30, и в 90. А раздавить человека из-за пятиминутного `жужжания` и скрипа, при этом рассуждая о высоких материях - это так ЧЕЛОВЕЧНО.
Согласна полностью. Особенно - в отношении авторов ещё не отошедших в мир иной... тех, кто читает саркастические отзывы в свой адрес. Стиль полемики всегда важнее предмета полемики... если по-человечески.
Вещь, кстати, на мой взгляд, довольно симпатичная и остроумная.
Volovikelena
(27.11.2018 14:50)
oriani писал(а):
Согласна полностью. Особенно - в отношении авторов ещё не отошедших в мир иной... тех, кто читает саркастические отзывы в свой адрес. Стиль полемики всегда важнее предмета полемики... если по-человечески.
Вещь, кстати, на мой взгляд, довольно симпатичная и остроумная.
Вот то-то и оно-то. `Стиль полемики всегда важнее предмета полемики...` Это Вы в самую точку. Спасибо Вам, Ирина, за поддержку. Несем защиту на хрупких женских плечах!
oriani
(27.11.2018 15:04)
Volovikelena писал(а):
Вот то-то и оно-то. `Стиль полемики всегда важнее предмета полемики...` Это Вы в самую точку. Спасибо Вам, Ирина, за поддержку. Несем защиту на хрупких женских плечах!
Лена, про полемику - не моё. Это фраза из часто цитируемого высказывания Г.Померанца.
`Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах – и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца. С тех пор, как я это понял, считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики».
Volovikelena
(27.11.2018 15:49)
oriani писал(а):
Лена, про полемику - не моё. Это фраза из часто цитируемого высказывания Г.Померанца.
`Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все превращается в прах – и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И благодаря ему, зло на Земле не имеет конца. С тех пор, как я это понял, считаю, что стиль полемики важнее предмета полемики».
Спасибо, буду знать. Никогда не читала Померанца. Одну из его работ Тарковский использовал в работе над `Сталкером`.
Opus88
(27.11.2018 17:35)
oriani писал(а):
...Стиль полемики всегда важнее предмета полемики...
Это только когда не нужно кушать...
И в принципе напомнило причудливую суперпозицию сказки Андерсена про голого короля и мощением дорог благими намерениями.
Чувство-море
(27.11.2018 18:48)
Volovikelena писал(а):
А вообще, мне кажется, стоит подумать о человеке. (…)
А Плох тот генерал, который не хочет стать солдатом!!..)).
Чувство-море
(27.11.2018 18:51)
musikus писал(а):
далеко уже не мышиные интересы...
Записываю! Любопытно, что могу легко соотнести это высказывание к любым! возрастам. Спасибо!
Чувство-море
(27.11.2018 18:59)
oriani писал(а):
… ` С тех пор, как я это понял, считаю, что стиль полемики (!) важнее предмета полемики».
ну да, как удав на кролика..
Это не `пена у рта` точно, а `улыбки ласковый оскал` (я).
Biolog
(27.11.2018 21:12)
Volovikelena писал(а):
..... А раздавить человека из-за пятиминутного `жужжания` и скрипа, при этом рассуждая о высоких материях - это так ЧЕЛОВЕЧНО.
Он раздавлен? Не страдайте за него. Его ущерб мне больше моего ему. https://www.youtube.com/watch?v=VBGR1o9l7AY
abcz
(27.11.2018 21:27)
таки пришлось послушать. А что? Вполне пристойная пьеса. Не без тонкости.
Biolog
(27.11.2018 21:27)
oriani писал(а):
`Дьявол начинается с пены на губах ангела...`
? Пена на губах ангела - бес в человеке писал.
oriani
(27.11.2018 21:57)
Biolog писал(а):
? Пена на губах ангела - бес в человеке писал.
Лэйк...
Opus88
(27.11.2018 22:01)
oriani писал(а):
Лэйк...
Странные у Вас ассоциации...
Opus88
(27.11.2018 22:04)
abcz писал(а):
... Не без тонкости.
Прямо аж рвётся вся )
oriani
(27.11.2018 22:04)
Opus88 писал(а):
Странные у Вас ассоциации...
Это не ассоциации, а обращение.
Opus88
(27.11.2018 22:08)
oriani писал(а):
Это не ассоциации, а обращение.
А отчего Вы решили, что это LAKE??
Чтоб так уверено `обращаться`?
abcz
(27.11.2018 22:14)
Opus88 писал(а):
Прямо аж рвётся вся )
и?
Opus88
(27.11.2018 22:16)
abcz писал(а):
и?
О!
abcz
(27.11.2018 22:18)
Opus88 писал(а):
О!
это не комментарий. Просто, напоминание: Вы глупы.
Opus88
(27.11.2018 22:19)
abcz писал(а):
это не комментарий. Просто, напоминание: Вы глупы.
Да, конечно.
Устали комментировать напрочь и завели свою `шарманку`.
Старый усталый шарманщик Педро )
abyrvalg
(27.11.2018 22:55)
Мальчики в песочнице опять куличи не поделили
musikus
(27.11.2018 23:13)
Volovikelena писал(а):
- У Раннева свои мухи.
- Он принес в мир что-то свое, пусть не особо удачное, и захотел поделиться с другими.
- озарение от Бога может прийти и в...
- Лучше бы котлеты.
- Вы, Лена, пишете об этом как о какой-то случайной неудаче. Простите, но это наивно. Такие сочинения, да еще к 50-ти годам, это - система, принцип, позиция. Спина Горлинского здесь сразу ставит все точки над `i`. Гриф на трапезе...
- Это сразу напомнило мне фразу Ф.Г.Раневской о таланте, который, как прыщ, который может вскочить на любой...
Volovikelena
(28.11.2018 00:30)
musikus писал(а):
- Лучше бы котлеты.
- Вы, Лена, пишете об этом как о какой-то случайной неудаче. Простите, но это наивно. Такие сочинения, да еще к 50-ти годам, это - система, принцип, позиция. Спина Горлинского здесь сразу ставит все точки над `i`. Гриф на трапезе...
- Это сразу напомнило мне фразу Ф.Г.Раневской о таланте, который, как прыщ, который может вскочить на любой...
Я очень уважаю кинематографический талант Фаины Георгиевны. У нас в семье 3 поколения выросли на `Золушке`. Да и бабушке моей она очень нравилась. Я даже ей подарила много лет назад книгу цитат Раневской. Но если говорить о таланте, все же предпочитаю притчу из Евангелия.
О Горлинском я ничего не знаю и не могу сказать с одной видеозаписи.
О возрасте Раннева, если смотреть с позиций возраста Моцарта, Бетховена, Шумана, Шопена, Мендельсона, Чайковского, Рахманинова и иже с ними, Вы совершенно правы. Но для Верди 48 лет был самый расцвет и столько всего впереди. Мне кажется, что в 48 на человеке рановато крест ставить. У многих мужчин-композиторов и не композиторов творчество второе рождение переживает после 60. Примеры знаю.
Даже если человек не дорос до `котлет без мух`, его непременно надо сопровождать болезненными уколами, чтобы рос быстрее?
Простите, что спорю с Вами. Уже собиралась больше не ввязываться в это судилище, но ведь каждый человек имеет право не только на осуждение, но и на шанс быть услышанным. Из того, что я слушаю в Архиве, мне нравится, конечно, не все. Но обвинять композитора, произведение которого мне не нравится, считаю для себя не корректным: сама не состоялась, как композитор, так как мне других судить. Я знаю, что здесь на форуме это - не травля, а так, укусы. Но поддерживать их не могу и не буду.
musikus
(28.11.2018 00:56)
Volovikelena писал(а):
Я знаю, что здесь на форуме это - не травля, а так, укусы. Но поддерживать их не могу и не буду.
Какая может быть травля? Бог с Вами. Для травли нужна целая стая злобных псов, которые по любому бросаются, чтобы вонзить зубы. Но где они? - Их нет. Я здесь, в сущности, один такой вот злобный урод и тупица, который никак не хочет согласиться, что скрип смычком о кусок пенопласта или колотьба топором по ящику это - тоже музыка, обладающая небывалой выразительностью. При этом не трудно заметить, повторяю, что я с этим своим невежественным несогласием, как правило, не только в меньшинстве,но вообще в одиночестве. Даже если умное большинство будет просто помалкивать (молчание - золото), все же найдется знаток, который вступится и найдет в новом шедевре необходимую дозу тонкого искусства. Чего же боле?
Volovikelena
(28.11.2018 01:15)
musikus писал(а):
Какая может быть травля? Бог с Вами. Для травли нужна целая стая злобных псов, которые по любому бросаются, чтобы вонзить зубы. Но где они? - Их нет. Я здесь, в сущности, один такой вот злобный урод и тупица, который никак не хочет согласиться, что скрип смычком о кусок пенопласта или колотьба топором по ящику это - тоже музыка, обладающая небывалой выразительностью. При этом не трудно заметить, повторяю, что я с этим своим невежественным несогласием, как правило, не только в меньшинстве,но вообще в одиночестве. Даже если умное большинство будет просто помалкивать (молчание - золото), все же найдется знаток, который вступится и найдет в новом шедевре необходимую дозу тонкого искусства. Чего же боле?
Юрий Константинович, еще не хватало Вам себя оговаривать. С вами всегда потрясающе интересно, как когда-то с моим отцом, хотя он не был академиком, но высшего класса экономистом. И так разбирался в литературе, истории, географии, объездил весь Союз. Это от него у меня абсолютный слух, он прекрасно пел, но в музыкальной школе никогда не учился, потому что война была. Он был бы с Вами абсолютно согласен. И я тоже еще лет несколько назад, но сейчас не могу в некоторых вопросах, потому что отношение к жизни поменялось. Столько слушать всякого приходится по работе. И по стенке меня размазывали неоднократно, поэтому стараюсь не судить (разве что нерадивых и хамоватых студентов, но им это как раз все равно). Вы самый замечательный!
Maxilena
(28.11.2018 16:37)
Volovikelena писал(а):
С вами всегда потрясающе интересно, как когда-то с моим отцом, хотя он не был академиком, но высшего класса экономистом. И так разбирался в литературе, истории, географии, объездил весь Союз. . Он был бы с Вами абсолютно согласен.
Вы самый замечательный!
Аааааафигеть!! Не одна я такая, ура! Мой папа тоже был ходячая энциклопедия.
Точно. Самый замечательный. Зуб даю)))
somm
(08.06.2020 00:12)
прослушал пьесу. Лично мне вообще никак не понравилось, но:
1. Трудно согласиться с Музикусом насчет грызунов - в пьесе есть система, стилистическое единообразие, тональные решения, т е видно, что-то автор хотел таки сказать. Хотя, имхо, шкурка не стоила выделки
2. При полном согласии с мудрыми словами Музикуса об отфильтровывании непригодного контента как одной из задач мозга, все же есть другая сторона медали. Легко впасть в крен в сторону `зачмырения` всего, непонятного лично тебе. Причем непонятного на конкретном жизненном этапе, впоследствии оценка может измениться. Самая большая опасность здесь - избыточное доверие к своему ограниченному мышлению, когда полностью отдаешься во власть своего непосредственного восприятия, по сути интуиции, и, как результат - праведному гневу. А там где, гнев и возмущение, объективность, как правило, и не ночует
Повторюсь, возможно, пьеса и достойна порицания. Но очень уж много на форуме заявлений разного характера по принципу `истина в последней инстанции`. Чего стоила тональность оценки вроде бы признанного композитора Пауля Хиндемита
alexshmurak
(08.06.2020 00:15)
somm писал(а):
прослушал пьесу
я её играл. Раннев -- супер успешный театральный композитор. у него есть чисто концертные пьесы типа вот этой, но в этой области он, скажем так, особого успеха не снискал.
somm
(08.06.2020 00:17)
alexshmurak писал(а):
я её играл. Раннев -- супер успешный театральный композитор. у него есть чисто концертные пьесы типа вот этой, но в этой области он, скажем так, особого успеха не снискал.
легко верится, даже эта пьеса вполне может сойти за аккомпанемент к визуальному ряду
somm
(08.06.2020 00:42)
alexshmurak писал(а):
я
интересно, как можно сгруппировать форумчан по критерию их мотивации тусить на форуме? Про себя могу сказать, что у меня, кроме жены, нет ни одного человека из окружения, кто бы хоть каким то боком слушал классическую музыку, и кто бы имел потенциал ее послушать иначе, кроме как под дулом автомата. Я знакомился в реале с людьми из муз тусовки, в т ч композиторы и пианисты. Даже обедали с кем то и т п, но затем глохло, казалось, что некогда было. Или я просто забивал, сам не знаю
LAKE
(08.06.2020 00:45)
oriani писал(а):
Лэйк...
Да, да. Что такое?
somm
(08.06.2020 00:50)
somm писал(а):
Я знакомился в реале с людьми из муз тусовки, в т ч композиторы и пианисты. Даже обедали с кем то и т п, но затем глохло, казалось, что некогда было
Да и разговоры были какие то мне мало интересные - куда поедут за границу на гастроли, какой грант получат, какой конкурс выиграют, что там в коллективе у них творится и прочая бытовуха. Про Хиндемита толком и не поговоришь
alexshmurak
(08.06.2020 01:25)
somm писал(а):
Да и разговоры были какие то мне мало интересные - куда поедут за границу на гастроли, какой грант получат, какой конкурс выиграют, что там в коллективе у них творится и прочая бытовуха. Про Хиндемита толком и не поговоришь
кстати, правда, не представляю себе, как говорить о Хиндемите с чисто музыкантом-исполнителем. там же эмоций как у Чайковского нет, приколов-мемов нет, исполнительские трудности довольно стандартные
somm
(08.06.2020 01:30)
alexshmurak писал(а):
кстати, правда, не представляю себе, как говорить о Хиндемите с чисто музыкантом-исполнителем. там же эмоций как у Чайковского нет, приколов-мемов нет, исполнительские трудности довольно стандартные
я читал , как Бранист, кот вы со мной спутали, писал о Предлогове, и вы его прекрасно тоже знаете. Сам этого критика читал много раз, упивался. При том, что основная стезя - мочилово авангарда и нездоровый консерватизм, меня всегда возмущала. Это из разряда, лучше умный враг, чем друг дурак. Так вот, у этого умного человека (возможно маньяка :)) всегда было, о чем сказать на любую музыкальную тему. И я это имею в виду в самом положительном смысле
Volovikelena
(08.06.2020 01:38)
LAKE писал(а):
Да, да. Что такое?
Вот это реакция: Ответ через полтора года.))))) Как в норвежской народной песенке:
`Жили-были трое троллей
На вершинах дальних гор,
Жили тролли, не скучали,
Хоть молчали с давних пор.
Как-то раз никто не знает,
От каких таких причин,
В той стране раздался грохот.
“Что за шум?” - спросил один.
Но затих ужасный грохот,
И опять настал покой,
Двести лет прошло в молчаньи.
“Это мышь!” - сказал другой.
А когда еще столетье
Пронеслось над краем снов,
Третий тролль сказал: “Прощайте!
Ненавижу болтунов!”
Я тоже как-то на вопрос ответила, правда, не мне, а ко всем обращенный, года через два. Но лучше поздно, чем как всегда. Здесь на форуме на этой странице был Биолог. Он уже больше года не заходил. Кто-нибудь что-то знает про него?
alexshmurak
(08.06.2020 01:38)
somm писал(а):
о Предлогове (...) Так вот, у этого умного человека (возможно маньяка :)) всегда было, о чем сказать на любую музыкальную тему. И я это имею в виду в самом положительном смысле
я не спорю ни в коем случае
я сам занимаю сейчас весьма странное место в этой палитре
не пишу и не играю нотную музыку, но пишу о ней
то есть я щас ближе к Предлогову, чем к вашим знакомым музыкантам
но, с другой стороны, я вполне себе и про гранты и вот это всё, просто в других областях
(современное искусство, просветительство и образование, кино)
somm
(08.06.2020 01:39)
Volovikelena писал(а):
Вот это реакция: Ответ через полтора года.))))) Как в норвежской народной песенке:
`Жили-были трое троллей
На вершинах дальних гор,
Жили тролли, не скучали,
Хоть молчали с давних пор.
Как-то раз никто не знает,
От каких таких причин,
В той стране раздался грохот.
“Что за шум?” - спросил один.
Но затих ужасный грохот,
И опять настал покой,
Двести лет прошло в молчаньи.
“Это мышь!” - сказал другой.
А когда еще столетье
Пронеслось над краем снов,
Третий тролль сказал: “Прощайте!
Ненавижу болтунов!”
Я тоже как-то на вопрос ответила, правда, не мне, а ко всем обращенный, года через два. Но лучше поздно, чем как всегда. Здесь на форуме на этой странице был Биолог. Он уже больше года не заходил. Кто-нибудь что-то знает про него?
очень стих зашел
somm
(08.06.2020 01:40)
alexshmurak писал(а):
я щас ближе к Предлогову
насколько я видел фото с гранитом, к нему вам рановато быть
somm
(08.06.2020 01:41)
alexshmurak писал(а):
я вполне себе и про гранты и вот это всё, просто в других областях
(современное искусство, просветительство и образование, кино)
это абсолютно нормально и правильно, просто мне это мало интересно. У меня свои `гранты`
alexshmurak
(08.06.2020 01:42)
somm писал(а):
насколько я видел фото с гранитом
не понял о чём вы, видимо, я не в контексте
somm
(08.06.2020 01:43)
alexshmurak писал(а):
не понял о чём вы, видимо, я не в контексте
умер он, если не врут
alexshmurak
(08.06.2020 01:44)
somm писал(а):
умер он, если не врут
а, чёрт, вы про эту мелкую неприятность... :-)
somm
(08.06.2020 01:45)
alexshmurak писал(а):
кино
ешкин кот! об этом люблю трепаться
victormain
(08.06.2020 03:20)
alexshmurak писал(а):
... я щас ближе к Предлогову, чем к вашим знакомым музыкантам...
Господи, этшкое?!
alexshmurak
(08.06.2020 03:21)
victormain писал(а):
Господи, этшкое?!
я имею в виду профессиональную идентичность
victormain
(08.06.2020 03:35)
alexshmurak писал(а):
я её играл. Раннев -- супер успешный театральный композитор. у него есть чисто концертные пьесы типа вот этой, но в этой области он, скажем так, особого успеха не снискал.
У Раннева хорошие уши. Отличный музыкант и театрал. Пьесу пока не послушал.
alexshmurak
(08.06.2020 03:47)
victormain писал(а):
У Раннева хорошие уши. Отличный музыкант и театрал. Пьесу пока не послушал.
пока за 13 лет знакомства с Володей ни разу ничего хорошего у него не слышал. играл сам пьесы, слышал на концертах, слышал в театре, слышал в Интернете -- ни-че-го
victormain
(08.06.2020 03:58)
alexshmurak писал(а):
пока за 13 лет знакомства с Володей ни разу ничего хорошего у него не слышал. играл сам пьесы, слышал на концертах, слышал в театре, слышал в Интернете -- ни-че-го
Я знаю одну его оперу с домиками, мне понравилось. А я вообще по части опер предвзят, это и понятно.
victormain
(08.06.2020 04:02)
И эта пьеса вполне милая, живенькая. Фактура хорошо найдена и прописана.
victormain
(08.06.2020 04:05)
alexshmurak писал(а):
пока за 13 лет знакомства с Володей ни разу ничего хорошего у него не слышал. играл сам пьесы, слышал на концертах, слышал в театре, слышал в Интернете -- ни-че-го
Лёша, согласитесь, что это дело исключительно личных аппетитов. Мне, например, многое нравится в Вашей музыке. Кому-то нет. Big deal.
alexshmurak
(08.06.2020 04:17)
victormain писал(а):
Лёша, согласитесь, что это дело исключительно личных аппетитов
разумеется. а что, тут на форуме кто-то обладает абсолютным знанием? хочу познакомиться
victormain
(08.06.2020 04:19)
alexshmurak писал(а):
разумеется. а что, тут на форуме кто-то обладает абсолютным знанием? хочу познакомиться
этого ещё не хватало!
abcz
(08.06.2020 05:14)
victormain писал(а):
этого ещё не хватало!
а что? Боги он-лайн - это интересно.
karapyzik
(08.06.2020 07:59)
alexshmurak писал(а):
на форуме кто-то обладает абсолютным знанием? хочу познакомиться
Хитрый какой - вынь ему да положь. А сам не пробовал раздобыть искомое? Любопытство, говорят, - дар Божий!
LAKE
(08.06.2020 13:13)
Volovikelena писал(а):
Вот это реакция: Ответ через полтора года.))))) Как в норвежской народной песенке:
`Жили-были трое троллей
На вершинах дальних гор,
Жили тролли, не скучали,
Хоть молчали с давних пор.
Как-то раз никто не знает,
От каких таких причин,
В той стране раздался грохот.
“Что за шум?” - спросил один.
Но затих ужасный грохот,
И опять настал покой,
Двести лет прошло в молчаньи.
“Это мышь!” - сказал другой.
А когда еще столетье
Пронеслось над краем снов,
Третий тролль сказал: “Прощайте!
Ненавижу болтунов!”
Я тоже как-то на вопрос ответила, правда, не мне, а ко всем обращенный, года через два. Но лучше поздно, чем как всегда. Здесь на форуме на этой странице был Биолог. Он уже больше года не заходил. Кто-нибудь что-то знает про него?
Классно!
Дорогая Дена!
Я ж не ответил Ориани, а только спросил... :) Может она ещё помнил зачем меня звала? :)))
А почему так задержался?
Ориани со мной практически два года не `разговаривала`, чем вводила меня в удрученность и печаль, а я не хотел навязываться :)))) - это раз. Кроме того, я в местанахождения такой `музыки` не стремлюсь попать, а тут почему-то `наступил`.
Зато с Вами и с Ориани побеседовал.
если хочется кому-то плюнуть в спину, значит этот кто-то - впереди тебя.
и изысканнее сначала обгонять.
помню автора рассказа. Местного священника пригласили на Рождество в барский дом, понятно,
хорошо накормили-напоили. Идет обратно, а за ним - дьячок. У батюшки от съеденного желание
отплевываться, что он и делает. Вдруг сообразив, поворачивается к сзади идущему дьячку и
спрашивает - ты ведь, небось, тоже сплевываешь, но я перед тобой иду, так куда? - Так куда
же, вот на твою, отче, шубу и плюю всю дорогу. - Это в простоте душ и телес, конечно, не
станем сравнивать с музыкальной композицией.
священника пригласили на Рождество в барский дом, понятно, хорошо накормили-напоили. Идет
обратно, а за ним - дьячок. У батюшки от съеденного желание отплевываться, что он и
делает. Вдруг сообразив, поворачивается к сзади идущему дьячку и спрашивает - ты ведь,
небось, тоже сплевываешь, но я перед тобой иду, так куда? - Так куда же, вот на твою,
отче, шубу и плюю всю дорогу. - Это в простоте душ и телес, конечно, не станем сравнивать
с музыкальной композицией.
Да и с музыкальной композицией, как и со многими другими вещами, есть процесс и есть
результат, которые могут весьма отличаться.
хрупкий и нежный объект. Бабочка в четырёх измерениях.
в обсуждение. А причиной послужило прослушивание и просмотр концерта из произведений В.
Раннева, который случился сравнительно недавно в камерном зале Московской филармонии
06.11.2018г. (выложена запись на сайте Филармонии), и любопытство посмотреть: а что про
него пишут? Тут я обратил внимание на цитируемую фразу уважаемого Romy_Van_Geyten, которая
показалась созвучной моему собственному ощущению. У меня был друг – художник, творчество
которого учёные искусствоведы определили как нонконформизм. Но в заключительный период
своей творческой жизни он решил, что всё уже написано, нарисовано, изваяно. Т.е. искусство
кончилось (не правда ли, знакомо и для классической музыки). И тогда он приступил к
созданию вещей, которое он сам и его галерист определяли, как «ОБЪЕКТЫ» (собственно, слово
«вещь» и является одним из переводов латинского слова OBIECTUM). И в понятие объект (или
вещь) включалось всё, что угодно: какие угодно предметы (живые и не живые), звуки,
изображения, явления, действия. Результат можно заявить в области изобразительного
искусства, музыки, литературы. (Впрочем, классическая опера тоже считается искусством
синтетическим). Например, один человек, поджигающий парадную дверь ФСБ называет себя
художником, а акцию – произведением искусств. Другой выставляет живых татуированных
свиней, получает судебные иски от общества защиты животных и всё это тоже что-то означает.
Возвращаясь к Ранневу, его авторскому концерту и произведениям, могу сказать, что отношусь
к ним именно, как к объектам. Ну, например, весь концерт можно разделить на две
соразмерные части. Одна часть (около 30% времени) – разъяснение позиции автора и о чём
сами произведения. Т.е. без слов вступления только слушать вроде бы и бессмысленно. В
качестве инструментов использованы традиционные (ф-но, струнные, духовые) и не очень.
Вокал назван просто женским голосом. Присутствует инструмент, названый интерактивной
электроникой. Он состоял из большого монитора, на котором изображались разные тексты и,
как я понял, компьютера. Одно из характерных произведений называлось «Вот такая любовь»
для женского голоса, камерного ансамбля и интерактивной электроники на текст из сборника
«Рукописный девичий рассказ». Текст рассказа транслировался на монитор. Речь шла о любви
мальчика и девочки, которые не могли в неё поверить и от этого покончили с собой в один и
тот же час, в одном и том же месте. Женский голос без слов озвучивал стон или плачь. В
другом (оно здесь выложено) композитор использовал произведение Палестрины, только убрал
лишние по его мнению ноты. И т.д. Итак, чтобы уяснить суть надо: слушать объяснения,
слушать инструменты и голос, смотреть на монитор. При исключении чего то одного целое
становится бессмысленным. Не исключаю чего-то ещё. Естественно возникает вопрос: как к
этому относиться? Обычно к традиционным произведениям искусств у меня такие критерии:
нравится – не нравится( могут быть нюансы). Здесь я бы оценил так: интересно – не
интересно. Всё-таки что-то заставляет задумываться. А одно из произведений подвигло меня к
творчеству Бодлера – называлось «Прохожей» для голоса и фортепиано на стихотворение
Ш.Бодлера из цикла «Цветы зла».
Уф! Вот такая любовь. Наконец-то завершил не за один день то что хотел сказать. Наверное,
непростая это штука – современная музыка (живопись, литература и т.д.)
именно это произведение Раннева вызывает такое глобальное обсуждение и негатив? В нем все
жундит, жужжит, стрекочет, поскрипывает. Мне казалось, что мухи жужжат недалеко от
муравейника, а рядом деревянная избушка, в которой ветерок колышет дверь на расшатанных
петлях, но это не раздражает. Это не `Пасторальная` Бетховена, не `Кикимора`, не `Картинки
с выставки`. Миниатюрка так себе. На молодёжном сленге можно сказать о ней - `Прикольно`.
Почему именно она такой ажиотаж вызвала и такое наисерьезнейшее отношение и сравнение с
Авангардом 20 и 21веков? Неужели того стоит?
И большое спасибо Владимиру Васильевичу 1dfcbkbq9 за информацию о произведениях
Раннева. Очень интересный и, судя по всему, разнообразный репертуар у сего композитора.
скудоумием. Просто возник вопрос: почему именно это произведение Раннева вызывает такое
глобальное обсуждение и негатив? В нем все жундит, жужжит, стрекочет, поскрипывает. Мне
казалось, что мухи жужжат недалеко от муравейника, а рядом деревянная избушка, в которой
ветерок колышет дверь на расшатанных петлях, но это не раздражает. Это не `Пасторальная`
Бетховена, не `Кикимора`, не `Картинки с выставки`. Миниатюрка так себе. На молодёжном
сленге можно сказать о ней - `Прикольно`. Почему именно она такой ажиотаж вызвала и такое
наисерьезнейшее отношение и сравнение с Авангардом 20 и 21веков? Неужели того стоит?
И большое спасибо Владимиру Васильевичу 1dfcbkbq9 за информацию о произведениях
Раннева. Очень интересный и, судя по всему, разнообразный репертуар у сего
композитора.
Любопытнейше - кто разместил и почему (?)
глобальное обсуждение и негатив? В нем все жундит, жужжит, стрекочет,
поскрипывает.
внове гость, да еще с фонарем, который я время от времени включал. Они то нагло
распространялись по всему помещению, шурша, попискивая, то испуганно порскали при свете
фонарика. Как-то так... Я думаю, подобная образная расшифровка - верх того, что пьеса
заслуживает. Если переводить `Error. Try again` как `Ошибка. Попробовать еще раз` и
отнести это к качеству этой `музыки`, то меня одолевают сомнения. Автор ведь не из молодых
да ранних. В его возрасте у людей - включая композиторов - далеко уже не мышиные
интересы...Стоит ли пробовать еще раз? Может, пора переквалифицироваться в дворники?
кажется, что https://www.youtube.com/watch?v=2emZSf9GNU0 ?
https://www.youtube.com/watch?v=2emZSf9GNU0 ?
этот мультик. У Раннева свои мухи. Или не мухи, но жужжат. Ведь это, скорее всего,
юмористическое произведение или пародия.
А вообще, мне кажется, стоит подумать о человеке. Он принес в мир что-то свое, пусть не
особо удачное, и захотел поделиться с другими. Если он все это прочитает, ему каково будет
себя ощущать? Ведь многие из Вас - композиторы и безусловно все очень ранимые люди по
отношению к каждому своему детищу. Неужели вся Ваша жизнь - это 100% творческих удач? Его
бы с юмором поддержать, указав на неудачные места, а Вы размазываете его, как насекомое,
по стенке. А ему ещё только, может быть, предстоит сделать что-нибудь настоящее. И возраст
здесь большой роли не играет, потому что озарение от Бога может прийти и в 17, как Моцарту
или Мендельсону, и в 30, и в 90. А раздавить человека из-за пятиминутного `жужжания` и
скрипа, при этом рассуждая о высоких материях - это так ЧЕЛОВЕЧНО.
https://www.youtube.com/watch?v=2emZSf9GNU0 ?
кстати.
мультик. У Раннева свои мухи. Или не мухи, но жужжат. Ведь это, скорее всего,
юмористическое произведение или пародия.
А вообще, мне кажется, стоит подумать о человеке. Он принес в мир что-то свое, пусть не
особо удачное, и захотел поделиться с другими. Если он все это прочитает, ему каково будет
себя ощущать? Ведь многие из Вас - композиторы и безусловно все очень ранимые люди по
отношению к каждому своему детищу. Неужели вся Ваша жизнь - это 100% творческих удач? Его
бы с юмором поддержать, указав на неудачные места, а Вы размазываете его, как насекомое,
по стенке. А ему ещё только, может быть, предстоит сделать что-нибудь настоящее. И возраст
здесь большой роли не играет, потому что озарение от Бога может прийти и в 17, как Моцарту
или Мендельсону, и в 30, и в 90. А раздавить человека из-за пятиминутного `жужжания` и
скрипа, при этом рассуждая о высоких материях - это так ЧЕЛОВЕЧНО.
полностью. Особенно - в отношении авторов ещё не отошедших в мир иной... тех, кто читает
саркастические отзывы в свой адрес. Стиль полемики всегда важнее предмета полемики... если
по-человечески.
Вещь, кстати, на мой взгляд, довольно симпатичная и остроумная.
ещё не отошедших в мир иной... тех, кто читает саркастические отзывы в свой адрес. Стиль
полемики всегда важнее предмета полемики... если по-человечески.
Вещь, кстати, на мой взгляд, довольно симпатичная и остроумная.
`Стиль полемики всегда важнее предмета полемики...` Это Вы в самую точку. Спасибо Вам,
Ирина, за поддержку. Несем защиту на хрупких женских плечах!
важнее предмета полемики...` Это Вы в самую точку. Спасибо Вам, Ирина, за поддержку. Несем
защиту на хрупких женских плечах!
цитируемого высказывания Г.Померанца.
`Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все
превращается в прах – и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И
благодаря ему, зло на Земле не имеет конца. С тех пор, как я это понял, считаю, что стиль
полемики важнее предмета полемики».
цитируемого высказывания Г.Померанца.
`Дьявол начинается с пены на губах ангела, вступившего в бой за святое правое дело. Все
превращается в прах – и люди, и системы. Но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело. И
благодаря ему, зло на Земле не имеет конца. С тех пор, как я это понял, считаю, что стиль
полемики важнее предмета полемики».
Одну из его работ Тарковский использовал в работе над `Сталкером`.
полемики...
И в принципе напомнило причудливую суперпозицию сказки Андерсена про голого короля и
мощением дорог благими намерениями.
человеке. (…)
Любопытно, что могу легко соотнести это высказывание к любым! возрастам. Спасибо!
полемики (!) важнее предмета полемики».
Это не `пена у рта` точно, а `улыбки ласковый оскал` (я).
`жужжания` и скрипа, при этом рассуждая о высоких материях - это так ЧЕЛОВЕЧНО.
раздавлен? Не страдайте за него. Его ущерб мне больше моего ему.
https://www.youtube.com/watch?v=VBGR1o9l7AY
Пена на губах ангела - бес в человеке писал.
писал.
а обращение.
А отчего Вы решили, что это LAKE??
Чтоб так уверено `обращаться`?
глупы.
глупы.
Устали комментировать напрочь и завели свою `шарманку`.
Старый усталый шарманщик Педро )
- Он принес в мир что-то свое, пусть не особо удачное, и захотел поделиться с
другими.
- озарение от Бога может прийти и в...
- Вы, Лена, пишете об этом как о какой-то случайной неудаче. Простите, но это
наивно. Такие сочинения, да еще к 50-ти годам, это - система, принцип, позиция. Спина
Горлинского здесь сразу ставит все точки над `i`. Гриф на трапезе...
- Это сразу напомнило мне фразу Ф.Г.Раневской о таланте, который, как прыщ, который
может вскочить на любой...
- Вы, Лена, пишете об этом как о какой-то случайной неудаче. Простите, но это
наивно. Такие сочинения, да еще к 50-ти годам, это - система, принцип, позиция. Спина
Горлинского здесь сразу ставит все точки над `i`. Гриф на трапезе...
- Это сразу напомнило мне фразу Ф.Г.Раневской о таланте, который, как прыщ, который
может вскочить на любой...
Георгиевны. У нас в семье 3 поколения выросли на `Золушке`. Да и бабушке моей она очень
нравилась. Я даже ей подарила много лет назад книгу цитат Раневской. Но если говорить о
таланте, все же предпочитаю притчу из Евангелия.
О Горлинском я ничего не знаю и не могу сказать с одной видеозаписи.
О возрасте Раннева, если смотреть с позиций возраста Моцарта, Бетховена, Шумана, Шопена,
Мендельсона, Чайковского, Рахманинова и иже с ними, Вы совершенно правы. Но для Верди 48
лет был самый расцвет и столько всего впереди. Мне кажется, что в 48 на человеке рановато
крест ставить. У многих мужчин-композиторов и не композиторов творчество второе рождение
переживает после 60. Примеры знаю.
Даже если человек не дорос до `котлет без мух`, его непременно надо сопровождать
болезненными уколами, чтобы рос быстрее?
Простите, что спорю с Вами. Уже собиралась больше не ввязываться в это судилище, но ведь
каждый человек имеет право не только на осуждение, но и на шанс быть услышанным. Из того,
что я слушаю в Архиве, мне нравится, конечно, не все. Но обвинять композитора,
произведение которого мне не нравится, считаю для себя не корректным: сама не состоялась,
как композитор, так как мне других судить. Я знаю, что здесь на форуме это - не травля, а
так, укусы. Но поддерживать их не могу и не буду.
так, укусы. Но поддерживать их не могу и не буду.
Вами. Для травли нужна целая стая злобных псов, которые по любому бросаются, чтобы вонзить
зубы. Но где они? - Их нет. Я здесь, в сущности, один такой вот злобный урод и тупица,
который никак не хочет согласиться, что скрип смычком о кусок пенопласта или колотьба
топором по ящику это - тоже музыка, обладающая небывалой выразительностью. При этом не
трудно заметить, повторяю, что я с этим своим невежественным несогласием, как правило, не
только в меньшинстве,но вообще в одиночестве. Даже если умное большинство будет просто
помалкивать (молчание - золото), все же найдется знаток, который вступится и найдет в
новом шедевре необходимую дозу тонкого искусства. Чего же боле?
нужна целая стая злобных псов, которые по любому бросаются, чтобы вонзить зубы. Но где
они? - Их нет. Я здесь, в сущности, один такой вот злобный урод и тупица, который никак
не хочет согласиться, что скрип смычком о кусок пенопласта или колотьба топором по ящику
это - тоже музыка, обладающая небывалой выразительностью. При этом не трудно заметить,
повторяю, что я с этим своим невежественным несогласием, как правило, не только в
меньшинстве,но вообще в одиночестве. Даже если умное большинство будет просто помалкивать
(молчание - золото), все же найдется знаток, который вступится и найдет в новом шедевре
необходимую дозу тонкого искусства. Чего же боле?
Вам себя оговаривать. С вами всегда потрясающе интересно, как когда-то с моим отцом, хотя
он не был академиком, но высшего класса экономистом. И так разбирался в литературе,
истории, географии, объездил весь Союз. Это от него у меня абсолютный слух, он прекрасно
пел, но в музыкальной школе никогда не учился, потому что война была. Он был бы с Вами
абсолютно согласен. И я тоже еще лет несколько назад, но сейчас не могу в некоторых
вопросах, потому что отношение к жизни поменялось. Столько слушать всякого приходится по
работе. И по стенке меня размазывали неоднократно, поэтому стараюсь не судить (разве что
нерадивых и хамоватых студентов, но им это как раз все равно). Вы самый замечательный!
когда-то с моим отцом, хотя он не был академиком, но высшего класса экономистом. И так
разбирался в литературе, истории, географии, объездил весь Союз. . Он был бы с Вами
абсолютно согласен.
Вы самый замечательный!
ходячая энциклопедия.
Точно. Самый замечательный. Зуб даю)))
1. Трудно согласиться с Музикусом насчет грызунов - в пьесе есть система, стилистическое
единообразие, тональные решения, т е видно, что-то автор хотел таки сказать. Хотя, имхо,
шкурка не стоила выделки
2. При полном согласии с мудрыми словами Музикуса об отфильтровывании непригодного
контента как одной из задач мозга, все же есть другая сторона медали. Легко впасть в крен
в сторону `зачмырения` всего, непонятного лично тебе. Причем непонятного на конкретном
жизненном этапе, впоследствии оценка может измениться. Самая большая опасность здесь -
избыточное доверие к своему ограниченному мышлению, когда полностью отдаешься во власть
своего непосредственного восприятия, по сути интуиции, и, как результат - праведному
гневу. А там где, гнев и возмущение, объективность, как правило, и не ночует
Повторюсь, возможно, пьеса и достойна порицания. Но очень уж много на форуме заявлений
разного характера по принципу `истина в последней инстанции`. Чего стоила тональность
оценки вроде бы признанного композитора Пауля Хиндемита
успешный театральный композитор. у него есть чисто концертные пьесы типа вот этой, но в
этой области он, скажем так, особого успеха не снискал.
театральный композитор. у него есть чисто концертные пьесы типа вот этой, но в этой
области он, скажем так, особого успеха не снискал.
вполне может сойти за аккомпанемент к визуальному ряду
форумчан по критерию их мотивации тусить на форуме? Про себя могу сказать, что у меня,
кроме жены, нет ни одного человека из окружения, кто бы хоть каким то боком слушал
классическую музыку, и кто бы имел потенциал ее послушать иначе, кроме как под дулом
автомата. Я знакомился в реале с людьми из муз тусовки, в т ч композиторы и пианисты. Даже
обедали с кем то и т п, но затем глохло, казалось, что некогда было. Или я просто забивал,
сам не знаю
композиторы и пианисты. Даже обедали с кем то и т п, но затем глохло, казалось, что
некогда было
границу на гастроли, какой грант получат, какой конкурс выиграют, что там в коллективе у
них творится и прочая бытовуха. Про Хиндемита толком и не поговоришь
куда поедут за границу на гастроли, какой грант получат, какой конкурс выиграют, что там в
коллективе у них творится и прочая бытовуха. Про Хиндемита толком и не
поговоришь
музыкантом-исполнителем. там же эмоций как у Чайковского нет, приколов-мемов нет,
исполнительские трудности довольно стандартные
говорить о Хиндемите с чисто музыкантом-исполнителем. там же эмоций как у Чайковского нет,
приколов-мемов нет, исполнительские трудности довольно стандартные
Бранист, кот вы со мной спутали, писал о Предлогове, и вы его прекрасно тоже знаете. Сам
этого критика читал много раз, упивался. При том, что основная стезя - мочилово авангарда
и нездоровый консерватизм, меня всегда возмущала. Это из разряда, лучше умный враг, чем
друг дурак. Так вот, у этого умного человека (возможно маньяка :)) всегда было, о чем
сказать на любую музыкальную тему. И я это имею в виду в самом положительном смысле
полтора года.))))) Как в норвежской народной песенке:
`Жили-были трое троллей
На вершинах дальних гор,
Жили тролли, не скучали,
Хоть молчали с давних пор.
Как-то раз никто не знает,
От каких таких причин,
В той стране раздался грохот.
“Что за шум?” - спросил один.
Но затих ужасный грохот,
И опять настал покой,
Двести лет прошло в молчаньи.
“Это мышь!” - сказал другой.
А когда еще столетье
Пронеслось над краем снов,
Третий тролль сказал: “Прощайте!
Ненавижу болтунов!”
Я тоже как-то на вопрос ответила, правда, не мне, а ко всем обращенный, года через два.
Но лучше поздно, чем как всегда. Здесь на форуме на этой странице был Биолог. Он уже
больше года не заходил. Кто-нибудь что-то знает про него?
(возможно маньяка :)) всегда было, о чем сказать на любую музыкальную тему. И я это имею в
виду в самом положительном смысле
я сам занимаю сейчас весьма странное место в этой палитре
не пишу и не играю нотную музыку, но пишу о ней
то есть я щас ближе к Предлогову, чем к вашим знакомым музыкантам
но, с другой стороны, я вполне себе и про гранты и вот это всё, просто в других областях
(современное искусство, просветительство и образование, кино)
года.))))) Как в норвежской народной песенке:
`Жили-были трое троллей
На вершинах дальних гор,
Жили тролли, не скучали,
Хоть молчали с давних пор.
Как-то раз никто не знает,
От каких таких причин,
В той стране раздался грохот.
“Что за шум?” - спросил один.
Но затих ужасный грохот,
И опять настал покой,
Двести лет прошло в молчаньи.
“Это мышь!” - сказал другой.
А когда еще столетье
Пронеслось над краем снов,
Третий тролль сказал: “Прощайте!
Ненавижу болтунов!”
Я тоже как-то на вопрос ответила, правда, не мне, а ко всем обращенный, года через два.
Но лучше поздно, чем как всегда. Здесь на форуме на этой странице был Биолог. Он уже
больше года не заходил. Кто-нибудь что-то знает про него?
фото с гранитом, к нему вам рановато быть
просто в других областях
(современное искусство, просветительство и образование, кино)
нормально и правильно, просто мне это мало интересно. У меня свои `гранты`
вы, видимо, я не в контексте
контексте
неприятность... :-)
знакомым музыкантам...
профессиональную идентичность
театральный композитор. у него есть чисто концертные пьесы типа вот этой, но в этой
области он, скажем так, особого успеха не снискал.
музыкант и театрал. Пьесу пока не послушал.
театрал. Пьесу пока не послушал.
хорошего у него не слышал. играл сам пьесы, слышал на концертах, слышал в театре, слышал в
Интернете -- ни-че-го
ничего хорошего у него не слышал. играл сам пьесы, слышал на концертах, слышал в театре,
слышал в Интернете -- ни-че-го
вообще по части опер предвзят, это и понятно.
ничего хорошего у него не слышал. играл сам пьесы, слышал на концертах, слышал в театре,
слышал в Интернете -- ни-че-го
аппетитов. Мне, например, многое нравится в Вашей музыке. Кому-то нет. Big deal.
личных аппетитов
хочу познакомиться
обладает абсолютным знанием? хочу познакомиться
это интересно.
хочу познакомиться
искомое? Любопытство, говорят, - дар Божий!
года.))))) Как в норвежской народной песенке:
`Жили-были трое троллей
На вершинах дальних гор,
Жили тролли, не скучали,
Хоть молчали с давних пор.
Как-то раз никто не знает,
От каких таких причин,
В той стране раздался грохот.
“Что за шум?” - спросил один.
Но затих ужасный грохот,
И опять настал покой,
Двести лет прошло в молчаньи.
“Это мышь!” - сказал другой.
А когда еще столетье
Пронеслось над краем снов,
Третий тролль сказал: “Прощайте!
Ненавижу болтунов!”
Я тоже как-то на вопрос ответила, правда, не мне, а ко всем обращенный, года через два.
Но лучше поздно, чем как всегда. Здесь на форуме на этой странице был Биолог. Он уже
больше года не заходил. Кто-нибудь что-то знает про него?
Дорогая Дена!
Я ж не ответил Ориани, а только спросил... :) Может она ещё помнил зачем меня звала? :)))
А почему так задержался?
Ориани со мной практически два года не `разговаривала`, чем вводила меня в удрученность и
печаль, а я не хотел навязываться :)))) - это раз. Кроме того, я в местанахождения такой
`музыки` не стремлюсь попать, а тут почему-то `наступил`.
Зато с Вами и с Ориани побеседовал.