Скачать ноты

Television Studio Recital, Toronto, March 19, 1967.
      (155)  


LAKE (06.10.2020 23:32)
somm писал(а):
... и индивид, преклоняющийся перед условным Ашкенази,
мало отличается от упавшего на колени викинга, воздающего славу богу войны
Одину
Бормоталово. Индивид, упавший на колени перед условным(!) Ашкенази... :)
У приматов, исключая человека, нет свойства поклоняться музыке, как и нет богов. Вы снова
рассуждаете примитивно, вальяжно, размашисто и грязновато.
Чё такое искусство знаете, э?

Ferulyov (06.10.2020 23:36)
LAKE писал(а):
Родился мальчик или родилась девочка. Пожил/пожила
где-то и пришел/пришла к вам учиться играть на пианине. Как вы её будете учить? Судя по
вашей `системе`, вы её усадите за пианину и скажите - Играй, учись и не смей думать, что
Моцарт гений.
Пока выходит так, ну или ваша `система` пока не система.
Надо, с одной стороны,
суметь донести, что `Моцарт - гений`, причём, чтобы ребёнок хоть на своём уровне осознал
или прочувствовал, а почему это так, и что же такого прекрасного в этой музыке. Погружать
его в психологию, что он этой музыки не стоит - ни в коем случае.

musikus (06.10.2020 23:38)
Ferulyov писал(а):
небольшая ремарка
Несколько раз пытался
совершить посадку на смысловой аэродром этой ремарки, заходил и так и этак, но
приземлиться так и не получилось..

Ferulyov (06.10.2020 23:39)
LAKE писал(а):
Чтобы была музыка в себе, надо сначала учиться,
учиться и ещё раз учиться музыке других... тогда может быть, когда-нибудь... можно будет
подумать - Как хорош Шопен во мне.
Согласен. Просто - если о воспитании - я толковал
за то, чтобы не вырастал комплекс самонедостоинства перед великим наследием.

Ferulyov (06.10.2020 23:43)
musikus писал(а):
Несколько раз пытался совершить посадку на
смысловой аэродром этой ремарки, заходил и так и этак, но приземлиться так и не
получилось..
Я не думал, что я изъяснился непонятно... Другое дело, что пока я писал,
ремарка переросла свой `жанр`.

somm (06.10.2020 23:43)
LAKE писал(а):
Бормоталово. Индивид, упавший на колени перед
условным(!) Ашкенази... :)
У приматов, исключая человека, нет свойства поклоняться музыке, как и нет богов. Вы снова
рассуждаете примитивно, вальяжно, размашисто и грязновато.
Чё такое искусство знаете, э?
вы мистик, падре, все ваше мировоззрение насквозь
мистифицировано, просто дотла, редко такого человека встретишь в наше время. У вас земля
на 3 китах держится. Как такое с вами случилось, падре, что повлияло?

somm (06.10.2020 23:45)
somm писал(а):
мистифицировано
мистифицировано и
мифологизировано

somm (06.10.2020 23:46)
Ferulyov писал(а):
чтобы не вырастал комплекс самонедостоинства перед
великим наследием.
невозможно, ведь это доставляет мазохистский кайф

Ferulyov (06.10.2020 23:54)
somm писал(а):
мистифицировано и мифологизировано
Ах, ну да!

LAKE (06.10.2020 23:58)
somm писал(а):
вы мистик, падре, все ваше мировоззрение насквозь
мистифицировано, просто дотла, редко такого человека встретишь в наше время. У вас земля
на 3 китах держится. Как такое с вами случилось, падре, что повлияло?
Вы балабол,
сомм. Вы практически ничего не знаете о тех вещах, которые обсуждаете. Потому и возникают
эти примитивизмы - падре, мадре, мистифицировано...:) Вы ж философ уровня продвинутого
слесаря-сантехника, нахватавшегося практических навыков в деле `помощи людям` и, на
основании восторгов жителей многоэтажек от заработавшего унитаза или замененной прокладки,
решившего, что он понял натурально всё и обобщил. Вы же не знаете даже того, что такое
мистика :), и задаете вопросы космической глупости в жалкой попытке манипульнуть тем, для
кого вы куколка-голыш на ладони, уж звиняйте, но не надо бы вам так пыжится пыжом :)

LAKE (07.10.2020 00:01)
Ferulyov писал(а):
Ах, ну да!
Вы систему бы лучше свою
систематизировали как-нибудь уже ... :), а то ведь заскулите через пару постов :)

somm (07.10.2020 00:03)
LAKE писал(а):
космической глупости в жалкой попытке
Падре, у
вас характер с возрастом испортился или вы и в молодости себе позволяли вот так
высказывать всем подряд, что вы о них думаете? Если второе, то представляю, как вам все
время попадало:) Вы меня простите, я же понимаю, если жить всю жизнь с одними кошками, то
тут у любого крыша поедет

LAKE (07.10.2020 00:04)
somm писал(а):
Как такое с вами случилось, падре, что
повлияло?
Вас научили где-то говорить-балабольно обо всем, но знаний не дали
почему-то. Почему их вам не дали? - вот вопрос для вас полезный, хотя похоже, что вы их
просто не брали...

somm (07.10.2020 00:07)
LAKE писал(а):
заскулите
вот вы всем тут направо-налево
говорите, что они скулят. Тяжело бы вам пришлось, попробуй такое в реальной жизни

LAKE (07.10.2020 00:08)
somm писал(а):
Падре, у вас характер с возрастом испортился или вы и
в молодости себе позволяли вот так высказывать всем подряд, что вы о них думаете? Если
второе, то представляю, как вам все время попадало:) Вы меня простите, я же понимаю, если
жить всю жизнь с одними кошками, то тут у любого крыша поедет
Вы снова балаболите о
вещах, которые вам недоступны :) Вы и в самом деле полагаете себя кем-то таким, который
`не все подряд`?
Нет, я не со всеми подряд высказываюсь так, а только с балаболами, далекими от предмета,
о котором они балаболят.
Профи для меня всегда интересны - будь то музыка, юриспруденция, литература.... или
просто знающий предмет темы обсуждения человек.

LAKE (07.10.2020 00:09)
somm писал(а):
вот вы всем тут направо-налево говорите, что они
скулят. Тяжело бы вам пришлось, попробуй такое в реальной жизни
Я не сахар. Вы от
моей реальной жизни хорошо, что далёко. Не в порядке `пуганий`. а просто потому, что вас
оттуда быстро проводили бы в вашу нынешнюю, которая, полагаю, вам вполне нравится и слава
богу..
Всё, хватит для вас на сегодня, господин примат, преклоняющийся перед приматом.

somm (07.10.2020 00:14)
LAKE писал(а):
Я не сахар
Да вы не то, что не сахар, а просто
распоясались совсем, мягко говоря

tagantsev (07.10.2020 00:16)
LAKE писал(а):
Каков пианист, таковы и разговоры :) Саму Аппассионату
в жертву приносят! Такой сонатой жертвуют, а ради чего? Только ради того, чтобы её ГГ
наяривал уныло.
Лучше бы чем-то иным жертвовали.

https://www.youtube.com/watch?v=r0tRBojyTyM
Симптомчик, однако. Вы себе создали
антиидола (антикумира). Идолопоклонство опасно - приводит к растлению разума. Шутки Ваш
разум уже не глотает. Вы ненавидите Гульда больше, чем его любят те, которые его любят.

tagantsev (07.10.2020 00:20)
somm писал(а):
Да вы не то, что не сахар, а просто распоясались
совсем, мягко говоря
Не надо так, Сомм. Осторожней! Видите, человек нервный, вернее,
вспыльчивый и эмоциональный. Не дразните.
Я уже сам пожалел, что оветил на его комментарий о Гульде.

LAKE (07.10.2020 00:22)
tagantsev писал(а):
Симптомчик, однако. Вы себе создали антиидола
(антикумира). Идолопоклонство опасно - приводит к растлению разума. Шутки Ваш разум уже не
глотает. Вы ненавидите Гульда больше, чем его любят те, которые его любят.
Мне
интересно, правда, из чего следует, что я ненавижу Гульда? Нет никакой надобности его
ненавидеть - он лично мне ничего плохого не сделал.

Мне всего лишь не нравится его `поздняя` манера корёжить, которая вызвана, безусловно(!),
больной психикой пианиста. Только и всего. Иногда это раздражает до брезгливости, иногда
вызывает желание матернуться или просто позабавиться ёрничанием.

Профессор, вот ясности ради, ответьте кратко на вопрос - Вам нравится исполнение ГГ
Аппассионаты?

LAKE (07.10.2020 00:24)
tagantsev писал(а):
Не надо так, Сомм. Осторожней! Видите, человек
нервный, вернее, вспыльчивый и эмоциональный. Не дразните.
Я уже сам пожалел, что оветил на его комментарий о Гульде.
Пусть дразнит. Мне все
равно, т.к. я человек спокойный, а отвечают так именно потому, что знаю - сомм человек
нервный, самолюбивый до болезненности, обидчивый, т.к. знает мало, а потому опасается быть
пойманным на, ну... не на невежестве - это слишком, а на чем-то таком..., реально его
можно `достать` очень просто - усомниться в его гениальности :)

LAKE (07.10.2020 00:26)
tagantsev писал(а):
Я уже сам пожалел, что оветил на его комментарий
о Гульде.
Чё так? :))

tagantsev (07.10.2020 00:27)
LAKE писал(а):
Профессор, вот ясности ради, ответьте кратко на вопрос
- Вам нравится исполнение ГГ Аппассионаты?
Не могу ответить ни да ни нет. Не вижу в
нем ничего такого, что бы меня восхищало или угнетало. НО! слушать было интересно.
Понимаю, что ответил уклончиво, но я не считаю, что Гульда надо мерить его Аппасионатой.

tagantsev (07.10.2020 00:28)
LAKE писал(а):
Чё так? :))
Тогда, слава Богу.

LAKE (07.10.2020 00:29)
tagantsev писал(а):
... Понимаю, что ответил уклончиво, но я не
считаю, что Гульда надо мерить его Аппасионатой.
Вот-вот...

tagantsev (07.10.2020 00:30)
tagantsev писал(а):
Не могу ответить ни да ни нет. Не вижу в нем
ничего такого, что бы меня восхищало или угнетало. НО! слушать было интересно. Понимаю,
что ответил уклончиво, но я не считаю, что Гульда надо мерить его Аппасионатой.
Вот
что я точно могу сказать, так то, что 8 соната Моцарта у меня вызывает отторжение.

somm (07.10.2020 00:31)
tagantsev писал(а):
Не надо так, Сомм. Осторожней! Видите, человек
нервный, вернее, вспыльчивый и эмоциональный. Не дразните.
Я уже сам пожалел, что оветил на его комментарий о Гульде.
Да я к нему
снисходительно, ему и так тяжело такому

tagantsev (07.10.2020 00:33)
LAKE писал(а):
Вот-вот...
Я ведь не сказал, что не нравится.
Ведь в мире есть много такого что однозначно не оценить. Аппасионата Гульда неоднозначна.

LAKE (07.10.2020 00:37)
tagantsev писал(а):
... Ведь в мире есть много такого что однозначно
не оценить. Аппасионата Гульда неоднозначна.
Понимаю - `ламбардини` после удара в
бетонный столб под руководством крутяшки водилы-неумехи :)

LAKE (07.10.2020 00:40)
tagantsev писал(а):
Вот что я точно могу сказать, так то, что 8
соната Моцарта у меня вызывает отторжение.
Аналогично.
И никакой ненависти к личности пианиста. Звучание - ..., впрочем, эх, уже описывал :)

sir Grey (07.10.2020 06:53)
tagantsev писал(а):
Ведь в мире есть много такого что однозначно не
оценить. Аппасионата Гульда неоднозначна.
...- сказал Гамлет Горацио.

sir Grey (07.10.2020 10:54)
Гленн Гульд играет 32 вариации Бетховена НА СОБСТВЕННУЮ ТЕМУ.

oriani (07.10.2020 11:35)
tagantsev писал(а):
Я ведь не сказал, что не нравится. Ведь в мире
есть много такого что однозначно не оценить. Аппасионата Гульда неоднозначна.
А
гениальное произведение изначально неоднозначно. Это мозг наш стремится всё
заклишировать, ему так удобнее. И Гульда надо слушать каждый раз, как в первый, с чистого
листа... не бетховенскую Аппассионату, а новое и незнакомое Нечто... Тогда и открываются
сокровища космических клондайков. Слушать и слушать...

SmirnovPierre (07.10.2020 17:12)
somm писал(а):
вот вы всем тут направо-налево говорите, что они
скулят. Тяжело бы вам пришлось, попробуй такое в реальной жизни
И это-обломки зубов
переломанными пальцами.:)

somm (07.10.2020 17:39)
SmirnovPierre писал(а):
И это-обломки зубов переломанными
пальцами.:)
С некоторыми да, а большинство просто не захочет общаться, что и
произошло по всей видимости, если человек на форуме всех преследует пристаёт с
нравоучениями

Maxilena (07.10.2020 18:42)
musikus писал(а):
И хорошо бы, наконец, понять, что `гуьдофоб`, вроде
меня, не ГГ не любит, а ЛЮБИТ МУЗЫКУ. Постоянные напоминания о ГГ вынужденны. Это не
борьба `против ГГ`, а борьба `за музыку`.
Дорогой Юрий Константинович, это я только с
виду тупая. Я дааааавно все поняла. Просто в своей святой борьбе Вы постоянно
выплескиваете вместе с водой и ребенка, потому что ГГ значительно более других с музыкой -
неразделимы))) Ваша борьба сильно напоминает упрямую, бесплодную осаду неприступной
крепости, хотя давным-давно произошло перемирие и крепость стала признанным памятником.

sir Grey (07.10.2020 18:55)
Maxilena писал(а):
Дорогой Юрий Константинович, это я только с виду
тупая. Я дааааавно все поняла. Просто в своей святой борьбе Вы постоянно выплескиваете
вместе с водой и ребенка, потому что ГГ значительно более других с музыкой -
неразделимы))) Ваша борьба сильно напоминает упрямую, бесплодную осаду неприступной
крепости, хотя давным-давно произошло перемирие и крепость стала признанным
памятником.
Загадка Салтыкова, что все цитаты всегда к месту.



Человек, обуреваемый непредвиденными движениями души, может быть уподоблен грозной и
неприступной крепости, без надобности поставленной в такой местности, где царствует полная
тишина и безмятежное спокойствие, где никто слыхом не слыхал ни о внешних ни о внутренних
врагах и где, следовательно, необходимости в стрельбе не настоит. Но так как крепость
выстроена и вооружена пушками, то весьма естественно, что она обязана выполнить свое
назначение. И вот она стрельнет и опять замолчит, потом опять стрельнет и опять замолчит,
и опять, и опять. Без порядка, без системы, без руководящей мысли, потому что сама
крепость непутевая, построенная, так сказать, в забвении чувств, как бы для того
единственно, чтоб напоминать миру, что человек смертен.

LAKE (07.10.2020 21:30)
somm писал(а):
С некоторыми да, а большинство просто не захочет
общаться, что и произошло по всей видимости, если человек на форуме всех преследует
пристаёт с нравоучениями
Вас никто тут нравственности не учит. Это бессмысленно. Вам
простыми ясным языком написали, что вы в своем посте о приматах наговорили глупостей, по
незнанию сути предмета привлекая аналогии из мира зверей к миру человеческой культуры,
высказались грубо, как слесарь-сантехник, и топорно по смыслу, но со снисходительным
апломбом.
Не надо привлекать сюда всех или многих :))) Сами, сами... управляйтесь, не мальчик уже.
Вершины троллинга Пьера в прошлом, он теперь на заслуженном отдыхе - иногда вспыхивает,
когда такие персоны как сомм обиженными пыхтят, но в целом просто музыку слушает, то есть
любимым хобби занят. Не пробовали попробовать заняться тем же?

LAKE (07.10.2020 21:41)
Maxilena писал(а):
Дорогой Юрий Константинович,.... Ваша борьба
сильно напоминает упрямую, бесплодную осаду неприступной крепости, хотя давным-давно
произошло перемирие и крепость стала признанным памятником.
Я не думаю, что Юрий
Константинович борется с Гульдом. Он просто слышит суть - безусловно технически
оснащенный мастер, не пожелав оставаться в истории исполнительства на почти первых ролях,
предпочел дать волю своей расстроенной психике и спустил всё свое техническое мастерство,
как свору великолепных доберманов, на растерзание большинства из исполненных им
музыкальных произведений, что многим понравилось...
Это сродни варианту чтения вслух романа `Война и мир`, скажем, но таким образом, что от
Наташи Ростовой звучит, например, хриплый голос истероида Джигурды, а Князя Андрея
озвучивает мелкая сучка с интонациями капризной бабы из `Дома-2`.
Многим покажутся и в таком `интерпретационном` извиве вершины и глубины. Вот хоть
`Тангейзера` от сего века с его секс-минетами-ипрочая вспомните, а и Баха тоже ...

Maxilena (07.10.2020 22:15)
LAKE писал(а):
Вот хоть `Тангейзера` от сего века с его
секс-минетами-ипрочая вспомните, а и Баха тоже ...
Фу ты. Не смешивайте котлеты с
мухами, невкусно. Если вы это понимаете так - не навязывайте своего `понимания` другим.
Мнение ценителей Гульда прямо противоположное: это величайший пианист всех времен и
народов. Столько, сколько лично мне дал Гульд в восприятии и понимании пианизма, мне не
дал никто другой: ни Рихтер, которого обожаю с детства, ни великолепный Гилельс, ни
обожаемая Вами Юджа, ни очень уважаемый мною Плетнев, ни парадоксально талантливый
Соколов, ни интересный Дебарг. Почешите свою умную репу (могу помочь, у меня длинные
крепкие ногти) и задумайтесь, каково отношение к Гульду всех - всех!- профи. Не слышите -
не надо, это Ваша беда. Это не в обиду.

LAKE (07.10.2020 22:56)
Maxilena писал(а):
Фу ты. Не смешивайте котлеты с мухами, невкусно.
Если вы это понимаете так - не навязывайте своего `понимания` другим.

...Почешите свою умную репу (могу помочь, у меня длинные крепкие ногти) и задумайтесь,
каково отношение к Гульду всех - всех!- профи.

Не слышите - не надо, это Ваша беда.

Это не в обиду.
Я так понимаю, что мне, гниде этакой :))), надо замолкнуть, чтобы,
не дай бог, никто не усомнился бы.... Ну, это нормально. Это типичное для гульдоманов
требование. Но исполнять его я не обязан.

Всех? :)

В том-то и дело, что слышу. И это не моя беда.

Тюууу... :) Да хоть как говорите. Не тревожьтесь, я нормальный :)

LAKE (07.10.2020 23:02)
Maxilena писал(а):
Фу ты. Не смешивайте котлеты с мухами, невкусно.
...
А никакой смеси... Одного поля ягодки.

somm (07.10.2020 23:20)
LAKE писал(а):
Вас никто тут нравственности не учит. Это
бессмысленно. Вам простыми ясным языком написали, что вы в своем посте о приматах
наговорили глупост
Своими нравоучениями даже мёртвого з.....е

LAKE (07.10.2020 23:33)
somm писал(а):
Своими нравоучениями даже мёртвого з.....е
В
смысле... выэээ оттуда?.... Тама мат в почёте? :)))
Заговариваетесь... Ужинали с водочкой?

somm (07.10.2020 23:47)
LAKE писал(а):
В смысле... выэээ оттуда?.... Тама мат в почёте? :)))
Заговариваетесь... Ужинали с водочкой?
Падре, кошек своих учите

LAKE (07.10.2020 23:55)
somm писал(а):
Падре, кошек своих учите
Их учить не надо. Они
уже учёные. И всё больше помалкивают, если не в теме пребывают... Не желаете знаний - не
лезьте, оставайтесь таким, как есть - вам же и так хорошо :)), чё балаболить? Всё одно -
либо что-то чуднОе вяжете, либо ко мне лезете после водочки :)

Всё для вас. Надолго.

somm (07.10.2020 23:58)
LAKE писал(а):
Всё для вас. Надолго.
Да уж лучше бы навсегда

LAKE (08.10.2020 10:50)
somm писал(а):
Да уж лучше бы навсегда
Вам бы поменьше
самоглобализма. Ничто не вечно, кроме абсолютного движения :), а я его участник :)))

Maxilena (08.10.2020 16:42)
LAKE писал(а):
Я так понимаю, что мне, гниде этакой :))), надо
замолкнуть, чтобы, не дай бог, никто не усомнился бы.... Ну, это нормально. Это типичное
для гульдоманов требование. Но исполнять его я не обязан.
Всех.

Это - просьба. Нижайшая.

А вообще на редкость тонкое понимание...эээ...меня. За что люблю)))

sir Grey (08.10.2020 16:58)
Maxilena писал(а):
Всех.

Это - просьба. Нижайшая.

А вообще на редкость тонкое понимание...эээ...меня. За что люблю)))
Вот Вы и с
Лейком говорите.

И с Музикусом.

И со мною.

Ну как так можно?

Ну, плюньте на нас?

Osobnyak (08.10.2020 17:34)
LAKE писал(а):
Вам бы поменьше самоглобализма. Ничто не вечно, кроме
абсолютного движения :), а я его участник :)))
Ограничить самоглобализм? Ну, это
невозможно... Подсадка на самоглобализм, кстати, легко происходит на исторической родине
самоглобализма:

https://www.youtube.com/watch?v=RrGoqoe51FA

И с вечным движением было всё хорошо... но, чёрт, кажется, бензин кончился.

LAKE (08.10.2020 17:39)
Osobnyak писал(а):
Подсадка на самоглобализм, кстати, легко
происходит на исторической родине самоглобализма:
https://www.youtube.com/watch?v=RrGoqoe51FA

И с вечным движением было всё хорошо... но, чёрт, кажется, бензин кончился.
Эх... а
тут такое...


Да, но есть способ https://www.youtube.com/watch?v=Axej62rsmUE

LAKE (08.10.2020 17:41)
Maxilena писал(а):
Всех.

Это - просьба. Нижайшая.

А вообще на редкость тонкое понимание...эээ...меня. За что люблю)))
Всех-превсех? :)

Так я и отвечал нижайше.

Чмок! :)

Osobnyak (08.10.2020 17:42)
LAKE писал(а):
Да, но есть способ
https://www.youtube.com/watch?v=Axej62rsmUE
Как же это я? Забыл, блин...

Maxilena (08.10.2020 22:00)
sir Grey писал(а):
Вот Вы и с Лейком говорите.
И с Музикусом.
И со мною.
Ну как так можно?
Ну, плюньте на нас?
Тю! Я и с котами своими говорю, и они с удовольствием отвечают.
Значит - можно. Вы все мне интересны, в каждом своя огромная виноградина. А плевать на
всех - лизоцима не хватит, а счас инфэкция, такие вещи в цене)))



 
     
Наши контакты