|
Скачать ноты 
проект Solo Nostri Temporis II, Киев, художественная академия - актовый зал, 5 октября 2011 года, звукорежиссёр Дмитрий Арефьев
|
||
|
Скачать ноты
проект Solo Nostri Temporis II, Киев, художественная академия - актовый зал, 5 октября 2011 года, звукорежиссёр Дмитрий Арефьев
|
||
интеллигентность, абсолютное неприятие подлости, ханжества и грубиянства - вот примерный
список качеств МаргоМаст. Единственная ее беда - это абсолютное отсутствие представления о
том, что такое политес. Я это знаю, поскольку какое-то время общался с не по Скайпу.
Редкий человек.
Неужели люди до такой степени объективны, что не поддаются, как Фемида с завязанными
глазами?
есть чего бояться - конформизма, соглашательства, боязни неодобрения, потери себя,
выработки избыточного недоверия к людям, мизантропии, сомнения в своих непосредственных
музыкальных эмоциях и вкусах с ориентиром на более развитых товарищей, развития в себе
избыточной злобы и истеричности, утраты остатков душевного благородства и спокойствия. Но
скорее всего я категорически не прав, и все наоборот
что стёрли, было бы правильнее. Потому что перед её лицом всё остальное звучит так
по-детски не важно. Просто вдуматься: `сомнения в своих непосредственных музыкальных
эмоциях и вкусах с ориентиром на более развитых товарищей,..` И что? Там, куда придёт Ваша
душа, это не имеет никакого значения и смысла. И для тех, кто останется после Вас - тоже
никакого. Все живут своими проблемами и радостями. Зачем Вам ориентироваться на чьи-то
вкусы? Не проще радоваться тому, что есть здесь и сейчас, чем каким-то виртуальным
совпадениям или несовпадениям вкусов с более опытными товарищами?
Вот Виктор Николаевич во много раз опытнее меня, посоветовал мне послушать произведения,
которые он считает важными в творчестве Кейджа. Я согласна, что они важные, но мне не
нравятся совершенно. Что теперь - бояться, что мои музыкальные ориентиры не совпадают с
ориентирами человека, которого я очень уважаю? Может, и надо, но я не боюсь. Не боюсь, что
Виктор Николаевич станет обо мне плохо думать. Захочет - подумает, не захочет - не
подумает. Моё отношение к нему из-за моего неприятия Кейджа не изменится. Если у него
изменится ко мне, то почему мне надо этого бояться? Мы должны доверять своим вкусам и
ощущениям, а не жить в страхе, что из-за того, что они у нас `неправильные`, мы кому-то не
угодим. Правильность в мире очень относительна. А перед лицом смерти, которую Вы стерли,
наши музыкальные пристрастия и страхи не будут иметь никакого значения. А иметь будет
другое: например, не обидели ли Вы кого-то в жизни, не причинили ли боль. Вот этого
бояться бы стоило, но по моему очень скромному мнению.
было бы правильнее. Потому что перед её лицом всё остальное звучит так по-детски не важно.
Просто вдуматься: `сомнения в своих непосредственных музыкальных эмоциях и вкусах с
ориентиром на более развитых товарищей,..` И что? Там, куда придёт Ваша душа, это не имеет
никакого значения и смысла. И для тех, кто останется после Вас - тоже никакого. Все живут
своими проблемами и радостями. Зачем Вам ориентироваться на чьи-то вкусы? Не проще
радоваться тому, что есть здесь и сейчас, чем каким-то виртуальным совпадениям или
несовпадениям вкусов с более опытными товарищами?
Вот Виктор Николаевич во много раз опытнее меня, посоветовал мне послушать произведения,
которые он считает важными в творчестве Кейджа. Я согласна, что они важные, но мне не
нравятся совершенно. Что теперь - бояться, что мои музыкальные ориентиры не совпадают с
ориентирами человека, которого я очень уважаю? Может, и надо, но я не боюсь. Не боюсь, что
Виктор Николаевич станет обо мне плохо думать. Захочет - подумает, не захочет - не
подумает. Моё отношение к нему из-за моего неприятия Кейджа не изменится. Если у него
изменится ко мне, то почему мне надо этого бояться? Мы должны доверять своим вкусам и
ощущениям, а не жить в страхе, что из-за того, что они у нас `неправильные`, мы кому-то не
угодим. Правильность в мире очень относительна. А перед лицом смерти, которую Вы стерли,
наши музыкальные пристрастия и страхи не будут иметь никакого значения. А иметь будет
другое: например, не обидели ли Вы кого-то в жизни, не причинили ли боль. Вот этого
бояться бы стоило, но по моему очень скромному мнению.
разу не отреагировал на мои иронические реплики. Что до ММ и Саши Ф, то по открытому
доступу я никаких сикилявок не помню. Если они были в личке, то где ж мне о них знать.
Главное же, у ММ не было и повода травить Сашу. Я хорошо знаю эту даму. Язык у нее
подвешен, она порой неотвязна, но при всем том очень неглупа и, в целом, личность вполне
цивилизованная. Так что я в недоумении.
за 2012-2013. Я всё это наизусть помню, увы. Это было просто чудовищно, настоящая травля,
как на охоте. СикильДявка. На форуме. Иначе чего бы я рычал и тогда, и сейчас.
Непрописанный диалог из Алисы.
потом публично и искренне принесла ему извинения. Да, поклонница Мастера и Маргариты порой
была вспыльчива, но отходчива и добра, а к Саше относилась как к сыну (по крайней мере мне
так казалось, возможно я ошибаюсь)
принято у славян, тогда да. Извинения ММ принесла после того, как я пообещал за
сикильдявку голову ей открутить и сказать, что так и было. Приеду в Вашингтон специально,
- сказал, - и отверчу. Неужели никто не умеет отматывать ленту? Или, в данном случае,
ткнуть на комменты означенного мною периода?
вспыльчива, но отходчива и добра...
Они подружка подружки стоят.
в отношении ушедших от нас Дорохова и Филимонова. Простите, но пока ограничусь только
ордним словом - дичь.
Дорохов был духовно здоровым малым и спуску, что называется, критикам своих перформансов
не давал. По себе знаю. Дорохова унесла болезнь.
Что касается Филимонова, то он тоже на критику реагировал весьма спокойно и даже с
юмором. Чхать он хотел на Марго с её выкрутасами. Александра унесла некая внутренняя
гадина, которая уверила его в том, что он достиг отмеренной ему вершины творчества и
дальнейшая его жизнь бессмысленна. Ему бы рядом друга постарше, да поумней, да
поопытней... Впрочем, домыслы всё это и уж если чья-та `посторонняя` вина в его решении
есть, то точно не МаргарМаст.
Просто иногда кажется, что у молодого человека всё нормально, а у него не всё
нормально.
потребность назначить виновных в смертях симпатичных им людей. другие факторы, а именно,
семейные, структурные поражения органов, политика, погода и т. д. игнорируются. нет,
конечно, всех довела до ручки МаргарМаст. вот увидите, окажется, что она и Кеннеди
застрелила
же учителями.
перед лицом смерти, которую Вы стерли, наши музыкальные пристрастия и страхи не будут
иметь никакого значения. А иметь будет другое: например, не обидели ли Вы кого-то в жизни,
не причинили ли боль. Вот этого бояться бы стоило, но по моему очень скромному
мнению.
Спасибо.
образованность, честность, духовность, интеллигентность, абсолютное неприятие подлости,
ханжества и грубиянства - вот примерный список качеств МаргоМаст. Единственная ее беда -
это абсолютное отсутствие представления о том, что такое политес. Я это знаю, поскольку
какое-то время общался с не по Скайпу. Редкий человек.
- это её доказательство о ничтожности Веберна на том основании, что его не исполняют в
Америке. Отсюда бессмертное: `Ну и где ваш Веберн?!`. Вместе с тем - человек яркий и
достойный.
например,
отсутствием политеса это назвал бы. Из лучшего - это её доказательство о ничтожности
Веберна на том основании, что его не исполняют в Америке. Отсюда бессмертное: `Ну и где
ваш Веберн?!`. Вместе с тем - человек яркий и достойный.
с удовольствием. Когда она ушла, я заскучал. А вообще, конечно ужасно вздорная дама.
Но кажется, это у неё не со зла. Это болезненное что-то.
Нереализованная или криво реализованная доминантность.
Когда она ушла, я заскучал. А вообще, конечно ужасно вздорная дама.
Но кажется, это у неё не со зла. Это болезненное что-то.
Нереализованная или криво реализованная доминантность.
после Саши я вспоминаю о ней с неизбывным омерзением.
о ней с неизбывным омерзением.
Уверен, что не только мне. Больной тяжёлый человек. Бог простит.
обличениями. Уверен, что не только мне. Больной тяжёлый человек. Бог
простит.
всё придумал или мне померещилось, дескать.
было бы правильнее. Потому что перед её лицом всё остальное звучит так по-детски не важно.
Просто вдуматься: `сомнения в своих непосредственных музыкальных эмоциях и вкусах с
ориентиром на более развитых товарищей,..` И что? Там, куда придёт Ваша душа, это не имеет
никакого значения и смысла. И для тех, кто останется после Вас - тоже никакого. Все живут
своими проблемами и радостями. Зачем Вам ориентироваться на чьи-то вкусы? Не проще
радоваться тому, что есть здесь и сейчас, чем каким-то виртуальным совпадениям или
несовпадениям вкусов с более опытными товарищами?
Вот Виктор Николаевич во много раз опытнее меня, посоветовал мне послушать произведения,
которые он считает важными в творчестве Кейджа. Я согласна, что они важные, но мне не
нравятся совершенно. Что теперь - бояться, что мои музыкальные ориентиры не совпадают с
ориентирами человека, которого я очень уважаю? Может, и надо, но я не боюсь. Не боюсь, что
Виктор Николаевич станет обо мне плохо думать. Захочет - подумает, не захочет - не
подумает. Моё отношение к нему из-за моего неприятия Кейджа не изменится. Если у него
изменится ко мне, то почему мне надо этого бояться? Мы должны доверять своим вкусам и
ощущениям, а не жить в страхе, что из-за того, что они у нас `неправильные`, мы кому-то не
угодим. Правильность в мире очень относительна. А перед лицом смерти, которую Вы стерли,
наши музыкальные пристрастия и страхи не будут иметь никакого значения. А иметь будет
другое: например, не обидели ли Вы кого-то в жизни, не причинили ли боль. Вот этого
бояться бы стоило, но по моему очень скромному мнению.
очень правильно, я бы даже сказала - плакатно. Но все это от ума, чистая теория. У многих,
как у Вас, это совпадает с жизнью, то есть чувствование совпадает с умственными
установками. Есть люди,у которых чувства не хотят быть такими, как их сознательное
отношение к происходящему. Вы находитесь здесь в своей среде, в Вас есть внутренняя
уверенность, что Вы среди своих, где некоторые выше Вас , некоторые ниже, но это - свои.
Когда человек в своем кругу, среди подобных, он может даже сказать глупость и над ним
могут даже посмеяться, но это все равно не будет для него болезненным. Про Кейджа пример
совсем не показательный. Попробуйте сказать что-нибудь этакое про Рахманинова.
К тому же у людей бывают такие вопросы, такие болезненные точки,где воспринимается все
особенно остро. А если жизненные ситуации сравнивать со смертью, то человека вообще ничего
не должно волновать. Но люди волнуются, страдают и даже сходят с ума. Ну, про сходят с ума
- это я не про форум, конечно, а вообще.
Что такое происходит с сайтом, все здесь стало кувырком. В окно для коммент. Помещаются 3
буквы. Вообще не понимаешь, что пишешь.
образованность, честность, духовность, интеллигентность, абсолютное неприятие подлости,
ханжества и грубиянства - вот примерный список качеств МаргоМаст. Единственная ее беда -
это абсолютное отсутствие представления о том, что такое политес. Я это знаю, поскольку
какое-то время общался с не по Скайпу. Редкий человек.
с одного из возможных ракурсов, по преимуществу - извне. С Еленой Гах (так ее зовут) мне
тоже довелось (а чаще - ПРИХОДИЛОСЬ)общаться и по почте, и по скайпу, ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ - НЕ
ПО СВОЕЙ ВОЛЕ. Человек экспансивный, абсолютно неуемный, при том хорошо владеющий
поисковиком, она легко нашла мои реквизиты, после чего буквально обрушилась на меня с
призаниями и суждениями, далеко выходящими за границы музыки, часто - требованиями, а
главное - эмоциями, вплоть до слез `в прямом эфире`. Сохранилась часть обширной ее почты,
не подлежащей цитированию, так что все это общение, синосуидально длившееся несколько лет,
и ставшее,наконец, просто тягостным, пришлось чисто техническим способом прервать.
песенка.
Что касается `песенка`, то содержание и музыкально-поэтические достоинства
соответствующего произведения не дают оснований для отнесения его к `песенкам`, если
оценивающий не обладает, конечно, соответствующими взглядами на `что-тут-к-чему`.
https://www.youtube.com/watch?v=CqzJuf2XzDs
хотя бы тот факт, что когда случилась эта история с педагогом из ЦМШ (забыл сейчас имя),
которого обвинили в приставании к ученице, ММ единственная была активна, включила связи,
активно мониторила информацию и всячески её распространяла. Благодаря ей (таким как она)
ситуацию сломали и человека спасли. Это не только слова, поскольку в таких случаях
работает массовая огласка. В то время как большинство здесь говорило только о
неспособности сделать ничего. ...Про то, какой она не удобной была в общении лучше бы
помолчать.
лет
Но кажется, это у неё не со зла. Это болезненное что-то.
Нереализованная или криво реализованная доминантность.
современной путинской России)))
не выходила за цивилизованные рамки. И Гоша порой вполне нормально веселился ею, хотя
иногда и обижался всерьёз. Но с Сашей иное. МаргарМаст писала Филимонову чудовищные
гадости, называла сикильдявкой в лицо - 18-летнего гениального мальчика - и прочее. Порой
хотелось её мордой в дерьмо опустить, как завещал Кутузов. Она совершенно его затравила.
Он не из-за неё покончил с собой, нет, много чести было бы. Но жизнь она ему испортила
сильно, последние годы совсем недолгой жизни. Если у Вас получится отмотать её комменты в
2012-2013 гг. - попробуйте. Убедитесь, что я прав.
Человек форум давно не посещает. С кем воюем то.
здесь,
России)))
произносимым, что рефлекторно уже выпаливаемых, как реакция выделения `слюны` на какой-то
`духовный` корм.
Константинович, не себя ж ему оценивать.
достойный, чем многие здесь, свидетельствует хотя бы тот факт, что когда случилась эта
история с педагогом из ЦМШ (забыл сейчас имя), которого обвинили в приставании к ученице,
ММ единственная была активна, включила связи, активно мониторила информацию и всячески её
распространяла. Благодаря ей (таким как она) ситуацию сломали и человека спасли. Это не
только слова, поскольку в таких случаях работает массовая огласка. В то время как
большинство здесь говорило только о неспособности сделать ничего. ...Про то, какой она не
удобной была в общении лучше бы помолчать.
перевела семье этого учителя на адвоката несколько 1000 долларов. Не помню сколько, но
сумма была очень значительной, особенно для нее, если вспомнить, что она обычный
патентовед. Вот так вот, просто так, взяла свои деньги и перевела.
семье этого учителя на адвоката несколько 1000 долларов. Не помню сколько, но сумма была
очень значительной, особенно для нее, если вспомнить, что она обычный патентовед. Вот так
вот, просто так, взяла свои деньги и перевела.
но неужто правда, что перевела? очень трудно в это поверить
что перевела? очень трудно в это поверить
нет
сделал, а хотел сделать. Что несколько отличается
что перевела? очень трудно в это поверить
сопереживания. Я бы даже сказал дар! Сейчас это редкость.
правильно мыслю, но у нее есть свои дети или пожилые родители, кому эти деньги явно бы не
помешали?
свои дети или пожилые родители, кому эти деньги явно бы не помешали?
можно объяснить логикой, особенно понять женскую.
особенно понять женскую.
что всегда и происходит со взрослыми эмигрантами. Когда наблюдаешь, как мужчина не может
проехать с женщиной в лифте даже на 2ой этаж, невольно хочешь предотвратить
распространение этой чумы дома. Только напрасно, поскольку нельзя противиться прогрессу
бы даже сказала - плакатно. Но все это от ума, чистая теория. У многих, как у Вас, это
совпадает с жизнью, то есть чувствование совпадает с умственными установками. Есть люди,у
которых чувства не хотят быть такими, как их сознательное отношение к происходящему.
Вы находитесь здесь в своей среде, в Вас есть внутренняя уверенность, что Вы среди
своих, где некоторые выше Вас , некоторые ниже, но это - свои. Когда человек в своем
кругу, среди подобных, он может даже сказать глупость и над ним могут даже посмеяться, но
это все равно не будет для него болезненным.
Про Кейджа пример совсем не показательный. Попробуйте сказать что-нибудь этакое про
Рахманинова.
К тому же у людей бывают такие вопросы, такие болезненные точки,где воспринимается все
особенно остро.
А если жизненные ситуации сравнивать со смертью, то человека вообще ничего не должно
волновать. Но люди волнуются, страдают и даже сходят с ума. Ну, про сходят с ума - это я
не про форум, конечно, а вообще.
Что такое происходит с сайтом, все здесь стало кувырком. В окно для коммент. Помещаются 3
буквы. Вообще не понимаешь, что пишешь.
чудесный монолог. Мне понравилось, как Александр и Владимир всё выделяют для ответов,
решила тоже попробовать.
Про `плакатно` - возможно, Вы правы, только я с годами через через мучительную сильную
ломку себя пришла к этой простой мысли уже после 40 лет. До этого и у меня разумное и
эмоциональное далеко не всегда совпадало, да и сейчас сбои бывают. Мы же люди, а значит
импульсивны. О том, что надо просто жить, а не подстраиваться, очень легко придти к
выводу, когда понимаешь, что всё конечно, а вопрос пути открыт. Люди умирают, и с этим
ничего нельзя поделать. Поэтому выбор пути стоит всегда, просто каждый осознает это в
момент или внутреннего созревания или потрясения - не суть, потому что форум о музыке, а
не об осознании себя в пространстве пути между рождением и смертью. Да, ходульные
выражение использовала, конечно, но они не из книг, а из опыта, пусть и небольшого.
Про `свою среду` мне понравилось. Для меня было бы честью быть своей в этой чудесной
среде. Вот про `выше и ниже` - спорно. Про `выше` - безусловно согласна, про `ниже` - нет
категорически, и образование здесь не при чем. Здесь имеет значение опыт и духовная
наполненность каждого, которыми можно делиться и обогащать тех, кто вокруг. `Выше-ниже`
здесь (если только по регалиям), как я поняла, большого значения не имеют. Есть опыт -
поделись, нет опыта - учись, набирайся, но кто при этом мешает оставаться самим собой?
Про Кейджа и Рахманинова - всё то же. У меня есть друг, который знает и любит огромное
количество прекрасной музыки, но совершенно равнодушен к 3 концерту Рахманинова. Когда
услышала в первый раз, `в зобу дыханье спёрло` от изумления, что такое возможно. Но мысль
вторая: и что дальше? Я могу что-то изменить? - Нет. Нужно ссориться из-за этого? - Чушь,
потому что мы все разные, и каждый имеет право не совпадать друг с другом по любым
параметрам. Поэтому про болезненные точки и острые восприятия Вы правы абсолютно. И здесь
всё просто решается: чтобы не задеть другого, можно промолчать или отметить хоть что-то
хорошее. Или объяснить, что именно Вам не близко в этом произведении, но не разносить при
этом композитора со злобной авторитарностью. Даже имея профессиональное превосходство и
огромный опыт.
Если `жизненные ситуации сравнивать со смертью, то человека вообще ничего не должно
волновать.` Должно всегда. И будет, именно это заставляет чувствовать нас себя живыми.
(Somm, мне кажется, говорил о другом совсем. И я тоже о другом.) Сравнивать жизнь со
смертью и не надо, достаточно помнить, наверное. Это от многого удерживает.
Если Вы комментируете в телефоне, там проблема в разрешении экрана. Моя младшая дочка
придумала гениальный выход: повернуть телефон горизонтально во время набора комментария. а
потом обратно. Мне непонятно, почему, но срабатывает.)
Простите за многословие.
оценивать.
свои дети или пожилые родители, кому эти деньги явно бы не помешали?
известно, мама у нее прошлым летом умерла, дожив до 100 лет. Вроде 22 июля. Муж и дети
тоже есть, но они такие же..
Человек форум давно не посещает. С кем воюем то.
цель?
Это - ответ Алексею Шмураку относительно `золотой поры` форума
Что касается `песенка`, то содержание и музыкально-поэтические достоинства
соответствующего произведения не дают оснований для отнесения его к `песенкам`, если
оценивающий не обладает, конечно, соответствующими взглядами на `что-тут-к-чему`.
https://www.youtube.com/watch?v=CqzJuf2XzDs
музыка, и стихи.
стихи.
такая.
целиком `снятая` с манеры чтения автора стихов. Всё это, включая искусственную `душу`, мне
отвратительно. Ненавижу пресловутый пафос советской гражданской лирики.
достойный, чем многие здесь, свидетельствует хотя бы тот факт, что когда случилась эта
история с педагогом из ЦМШ (забыл сейчас имя), которого обвинили в приставании к ученице,
ММ единственная была активна, включила связи, активно мониторила информацию и всячески её
распространяла. Благодаря ей (таким как она) ситуацию сломали и человека спасли. Это не
только слова, поскольку в таких случаях работает массовая огласка. В то время как
большинство здесь говорило только о неспособности сделать ничего. ...
Древней Греции.
возможных ракурсов, по преимуществу - извне. С Еленой Гах (так ее зовут) мне тоже довелось
(а чаще - ПРИХОДИЛОСЬ)общаться и по почте, и по скайпу, ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ - НЕ ПО СВОЕЙ
ВОЛЕ. Человек экспансивный, абсолютно неуемный, при том хорошо владеющий поисковиком, она
легко нашла мои реквизиты, после чего буквально обрушилась на меня с призаниями и
суждениями, далеко выходящими за границы музыки, часто - требованиями, а главное -
эмоциями, вплоть до слез `в прямом эфире`. Сохранилась часть обширной ее почты, не
подлежащей цитированию, так что все это общение, синосуидально длившееся несколько лет, и
ставшее,наконец, просто тягостным, пришлось чисто техническим способом прервать.
сочувствую.
бездарная ритмическая пульсация, целиком `снятая` с манеры чтения автора стихов. Всё это,
включая искусственную `душу`, мне отвратительно. Ненавижу пресловутый пафос советской
гражданской лирики.
мерзости. захлёбываетесь..))
А композиторское бессердечие и вовсе болото гадское.
бездарная ритмическая пульсация, целиком `снятая` с манеры чтения автора стихов. Всё это,
включая искусственную `душу`, мне отвратительно. Ненавижу пресловутый пафос советской
гражданской лирики.
этого всего не знает и не понимает, правда слушает. Да не только слушают, а поет ... как
выпьют за столом. Да!!! Темен народ, темен. Ах да, забыл, профессионализма народу не
хватает. Рылом не вышел, поет и не понимает, что плоско, а что бездарно. Тут еще и пафос
как-то примешан ... туши свет, сливай воду - есть чего ненавидеть.
такая.
Мне тоже не нравится. Во-первых, Рождественский раздражает, понимаю, и трудно быть
объективным. Однако, думаю, не случайно Филатов взял именно этот размер для пародии:
Подхожу я как-то раз
К кассе,
Эдак скромно, как простой
Слуцкий.
И мелодия мне тоже не нравится.
Я ощущаю спекуляцию.
Но я понимаю, что тема очень серьезная, мысли выражены серьезные, все это очень больно.
Смеяться над такой песней я не буду.
Кажется, Батюшков писал: `Но куда я дену внутреннего человека?`
когда...
Была я в пионерстве своём в Артеке. Там красавец-вожатый из Питера читал наизусть Реквием
Рождественского. Очень нравилось и впечатляло, просили неоднократно снова прочитать.
Девочки влюблялись… правда, не в Рождественского...
Была я в пионерстве своём в Артеке. Там красавец-вожатый из Питера читал наизусть Реквием
Рождественского. Очень нравилось и впечатляло, просили неоднократно снова прочитать.
Девочки влюблялись… правда, не в Рождественского...
и поэтому Я не могу быть объективным. Я это хотел сказать. Конечно, это субъективно. Меня
Брамс раздражает. `Ну о чем со мною говорить?`
Интересная история про Артек. Спасибо.
Рождественский, конечно, не бездарный поэт. Но для меня он - символ советской поэзии, в
самом плохом смысле этого слова.
меня он - символ советской поэзии, в самом плохом смысле этого слова.
поинтересоваться Вашим мнение? Как Вы полагаете: был ли кто-то среди поэтов-сверстников
Рождественского символом советской поэзии в хорошем смысле слова или совсем даже не
символом?
полагаете: был ли кто-то среди поэтов-сверстников Рождественского символом советской
поэзии в хорошем смысле слова или совсем даже не символом?
говорить: `Скажу откровенно...`. Это был знак, что дальше начнется полное и сознательное
вранье.
Рождественский - как раз именно символ именно советской поэзии. Но рядом были другие
поэты, не символы. Что, называть? Самойлов? Не символ.
Если до меня, то для меня русская проза кончилась Чеховым, а поэзия - Блоком. А дальше
была просто литература. Кого-то я люблю, кого-то нет...
Что Вас интересует? Маяковский, Цветаева - да. Есенин, Ахматова - нет.....
Вам интересно?
Бедный народ, который этого всего не знает и не понимает, правда слушает. Да не только
слушают, а поет ... как выпьют за столом. Да!!! Темен народ, темен. Ах да, забыл,
профессионализма народу не хватает. Рылом не вышел, поет и не понимает, что плоско, а что
бездарно. Тут еще и пафос как-то примешан ... туши свет, сливай воду - есть чего
ненавидеть.
заступиться за народ. Не помню что в советское время за столом пели пафосные песни. Пели
`Смуглянку`, `Платочек`. Концовка в фильме `В бой идут одни старики` на мой взгляд
действительно неудачная. Кадры хроники празднования Дня победы хорошы, но песня всё
портит. Она совершенно не из этой оперы. Хотя, возможно, сама по себе песня и не плохая.
Стихи хорошие. Музыка, увы, типично совковая...
откровенно...`. Это был знак, что дальше начнется полное и сознательное вранье.....
ещё выражение `Скажу честно...`. Блин, стало быть до этого ты врал?
стихи.
иногда составяет значительную часть сути человека, некий его неотделимый духовный орган.
Не рвать же человека на части?!
безопасно. Но я хочу заступиться за народ. Не помню что в советское время за столом пели
пафосные песни. Пели `Смуглянку`, `Платочек`. Концовка в фильме `В бой идут одни старики`
на мой взгляд действительно неудачная. Кадры хроники празднования Дня победы хорошы, но
песня всё портит. Она совершенно не из этой оперы. Хотя, возможно, сама по себе песня и не
плохая. Стихи хорошие. Музыка, увы, типично совковая...
я привел, то этой песни в фильме `В бой идут...` нет. Так, на всякий случай дал первую
попавшуюся ссылку с видовыми пояснениями соответствующими для тех, кто не понимает, о чем
песня написана.
Вашего напоминания о книжке Куна, может поясните?
в фильме `В бой идут...` нет...
давно, мальчишкой, в кинотеатре и не помните концовки.
1. И мелодия мне тоже не нравится.
2 Я ощущаю спекуляцию.
Но я понимаю, что тема очень серьезная, мысли выражены серьезные, все это очень больно.
Смеяться над такой песней я не буду.
Кажется, Батюшков писал: `Но куда я дену внутреннего человека?`
нравиться, и не нравиться.
2. А стихи - очень даже эволюционные. Показывают развитие сознания и интуиции. Эволюция
даётся человеку всегда с болью, потому что в Чашу накоплений Души записывается только
выстраданное. И как не быть достойной эволюции народу, перенесшей такие Страдания ?!!!
Огромный эволюционный рывок для народа.
На западе многие, многие интуитивно завидуют этому, и поэтому пытаются уменьшить заслугу
советского народа... Да пусть лают, а Караван-то идёт !!!
А ритмика - да, это к специалистам.
ИМХО
пишущие не понимают, о чем речь. А вот тот, кто не пишет, тот понимает. И жалеет. Пощадим
тех бедолаг, к которым относится эта строка, вернее, к кому обратил её мудрый наш народ.
Зашли мы с женой в храм подмосковной Старой Купавны лет 10 назад. Храм был в 1937 году
разорен, почти все были казнены, а вот теперешним как-то удалось дорыться до архивов и
документально понять, кто там предавал и подводил под расстерл. Говорили мы с пожилой
дамой, писавшей книгу (очень интересную, кстати, там и о моем деде есть - семья наша там
жила и была в этом приходе). И что же она сказала? мы не стали публиковать имена тех, кто
говорил лишнее. У них есть родные, живущие и сейчас. Не надо.
чудесный монолог....
Ну...
виноватой. Вы из-за меня потратили время. Честно сказать, я всегда с Вами во всем
согласна. Прошу прощения за `плакатность`. Я была не права. У самой-то то же самое.
Напишешь что-нибудь хорошее, потом прочитаешь и думаешь: как это ты умудрилась так
плакатно написать? Хорошее и правильное всегда, наверное, плакатно.
Бедный народ, который этого всего не знает и не понимает, правда слушает. Да не только
слушают, а поет ... как выпьют за столом. Да!!! Темен народ, темен. Ах да, забыл,
профессионализма народу не хватает. Рылом не вышел, поет и не понимает, что плоско, а что
бездарно. Тут еще и пафос как-то примешан ... туши свет, сливай воду - есть чего
ненавидеть.
Победы` Тухманова - просто как гимн, песня из ` Белорусского вокзала` - достаточно
пафосные. Такие, как `Землянка` или песни Зыкиной - более лирические, но не менее
патриотические. И все они - потрясающие, истинно народные. А есть ` И Ленин такой молодой`
и ей подобные, опупеоз пошлости. Думаю, о них и пишет уважаемый Виктор Николаевич. Песня,
о которой шла речь - действительно ужасная.
бездарная ритмическая пульсация, целиком `снятая` с манеры чтения автора стихов. Всё это,
включая искусственную `душу`, мне отвратительно. Ненавижу пресловутый пафос советской
гражданской лирики.
фильмах, а теперь и мои дети, потому что это то, без чего жизнь не получает полный
стержень. Это `Аты-баты, шли солдаты`, `В бой идут старики`, `Офицеры`, `А зори здесь
тихие` и ещё много фильмов про войну. Мои родители и бабушки - экономисты по профессии,
дед один - профессиональный военный, другой был главным инженером по возведению мостов. Не
было у нас музыкантов в семье до меня. Поэтому мы просто смотрели эти фильмы без анализа
песен и музыки, а также того - есть там `советский пафос` или нет. Мы были обычной
советской семьёй, о чём никогда не жалею. Мы не рассуждали о плоскости или объемности
мелодики и бездарной ритмической пульсации, потому что и не умели, и просто принимали
песню как данность. Для меня показателем фильма потом даже задним числом по воспоминаниям
стало то, что мама плакала, когда смотрела, в том числе и на этой песне. А ведь она уже
после войны родилась, и ни её отец, ни свёкор со свекровью нам о фронте не рассказывали -
щадили. Это на другом уровне - не сентиментальность женская, а какое-то прорастание в нашу
родину со всеми её болячками и достижениями на генетическом уровне. Но я скажу `Любовь к
Родине`, а Вы скажете - `Тьфу, Советский пафос`. А реально - для кого как. Для меня и моей
семьи война - на уровне святости, память, которую не вытравишь ничем. Поэтому мы не
анализировали песни: ни `Землянку`, ни `Смуглянку`, ни песни Фрадкина и Френкеля. Мы их
слушали и пели. И не только мы, думаю, ещё много народу из не музыкантских семей, обычных
людей, которые похоже чувствовали и тоже пели.
А про `искусственную душу`... Вы меня старше и в очень многом опытнее, конечно. Но
почему-то мне Вас жаль. Объяснить не могу. Для меня самой необъяснимо - женская
алогичность, очевидно. Простите, если я не корректна.
надо.
наступать на те же грабли. Зачем же его лишать этого?
есть хоть какой-то шанс не наступать на те же грабли. Зачем же его лишать этого?
они так решили... Там ведь маленький поселок, все друг друга знают, это существенный
фактор, мне кажется.
`Тьфу, Советский пафос`. А реально - для кого как. Для меня и моей семьи война - на уровне
святости, память, которую не вытравишь ничем. Поэтому мы не анализировали песни: ни
`Землянку`, ни `Смуглянку`, ни песни Фрадкина и Френкеля. Мы их слушали и пели. И не
только мы, думаю, ещё много народу из не музыкантских семей, обычных людей, которые похоже
чувствовали и тоже пели.
буквально: прекрасная душой и идеалистка. Невероятной чистоты человек. Я очень рада, что
мы знакомы. И есть в Вас нечто, перед чем я благоговею.
Но согласна я с Виктором Николаевичем. При том, что все мои близкие воевали, и еще как
тяжело и достойно. И любовь к Родине я понимаю иначе.
А Вас - люблю очень!
Кстати. Мой любимейший, обожаемый фильм о войне - `Летят журавли`. И его `антипод` -
`Мост Ватерлоо`. Две конгениальные женские роли, два лица женского Януса гениальной
актрисы. Я даже смотреть не могу - сразу трясет и слезы как из ведра.
А вот` В бой идут одни старики` посмотрела впервые в этом году, что-то меня отводило от
этого фильма, и недаром. У меня так бывает, есть легендарные фильмы, которых я никогда не
смотрела. Да, единственная великолепная трагическая роль талантливейшего и несчастного
Смирнова. А так - фильм очень слабый... Ничего не могу с собой поделать.
росла на этих фильмах...
фильмах - среди них есть шедевры, сам на Чапаеве вырос, - а в песнях. Ложный пафос
советской песенной лирики преступен. Все эти `Мгновения` и `Боль моя` - ложь,
спекулирующая на приблизительных чувствах рядового советского человека. Таковы и все
лучшие песни Пахмутовой - про Заботу и про Надежду, и даже Баснера: здесь исключение -
Венин шедевр в фильме `На всю оставшуюся жизнь`; как он получился свободен от этой лжи -
загадка, волшебство.
может поясните?
что-то...
политика. Как и у Бродского, у меня с советской властью эстетические разногласия.
время. уж много в вас мерзости. захлёбываетесь..))
А композиторское бессердечие и вовсе болото гадское.
искусстве. И это не политика. Как и у Бродского, у меня с советской властью эстетические
разногласия.
семантике?
Скажите прямо, если есть что сказать.
надо быть
Причем буквально: прекрасная душой и идеалистка. Невероятной чистоты человек. Я очень
рада, что мы знакомы. И есть в Вас нечто, перед чем я благоговею.
Но согласна я с Виктором Николаевичем. При том, что все мои близкие воевали, и еще как
тяжело и достойно. И любовь к Родине я понимаю иначе.
А Вас - люблю очень!
Кстати. Мой любимейший, обожаемый фильм о войне - `Летят журавли`. И его `антипод` -
`Мост Ватерлоо`. Две конгениальные женские роли, два лица женского Януса гениальной
актрисы. Я даже смотреть не могу - сразу трясет и слезы как из ведра.
А вот` В бой идут одни старики` посмотрела впервые в этом году, что-то меня отводило от
этого фильма, и недаром. У меня так бывает, есть легендарные фильмы, которых я никогда не
смотрела. Да, единственная великолепная трагическая роль талантливейшего и несчастного
Смирнова. А так - фильм очень слабый... Ничего не могу с собой поделать.
очень люблю. Только в нашей жизни идеалистами уже даже дети быть не могут.) Разве что
несколько моих студентов. Вне реальности давно уже невозможно, а дети где-то за её гранью,
в ирреальности. Лучше бы уж были идеалистами, как мы в юности.
А благоговею перед Вами я. Моя профессия - прикладная, и условная в некотором роде,
потому что знакомя с музыкой, невольно отражаешь своё отношение к ней, хоть и стараешься
быть беспристрастной. А Вы - жизни спасаете. Есть разница, однако.
Дело не в фильмах - среди них есть шедевры, сам на Чапаеве вырос, - а в песнях. Ложный
пафос советской песенной лирики преступен. Все эти `Мгновения` и `Боль моя` - ложь,
спекулирующая на приблизительных чувствах рядового советского человека. Таковы и все
лучшие песни Пахмутовой - про Заботу и про Надежду, и даже Баснера: здесь исключение -
Венин шедевр в фильме `На всю оставшуюся жизнь`; как он получился свободен от этой лжи -
загадка, волшебство.
степени, что большинство населения все это почитали за чистую монету, считали своими
кровными чувствами.
Что еще преступнее, еще гаже!
хорошим манерам, да?
намёки и туман наводить? Скажите прямо, если есть что сказать.
почему бы и нет?
прикладная, и условная в некотором роде, потому что знакомя с музыкой, невольно отражаешь
своё отношение к ней, хоть и стараешься быть беспристрастной. А Вы - жизни спасаете. Есть
разница, однако.
правда)... Мой папа выражался - старая шкапа. А Вы деток воспитываете музыкой. Неважно,
что взрослых. И не озлобились нисколечко. Будь я преподаватель, через неделю бы посадили.
За массовое убийство с расчлененкой... э... с особой жестокостью.
Так что - будем здоровы!
время. уж много в вас мерзости. захлёбываетесь..))
А композиторское бессердечие и вовсе болото гадское.
Мнений и чувств у нас всех - море, но оскорблять друг друга - зачем?
Вас родители не воспитали.Учить Вас бесполезно!
Сами довели Виктор Николаевича до резкостей. Можете и меня ругать, в данном вопросе я его
единомышленница.
до резкостей. Можете и меня ругать, в данном вопросе я его единомышленница.
тут не причем
Раневскую: `Пионэры, идите в .....!`
Увы. На мои воззрения абсолютное большинство моих знакомых (причем разного возраста и
интеллектуального уровня) реагируют точно так же. И про эпидемию-то я развожу панику, и
Родину-то я не люблю...
Так что - будем здоровы!
до резкостей. Можете и меня ругать, в данном вопросе я его единомышленница.
культуре речи
пропагандой до такой степени, что большинство населения все это почитали за чистую монету,
считали своими кровными чувствами.
Что еще преступнее, еще гаже!
Тоталитаризм, культ личности, пропаганда. Не-на-ви-жу!
пропаганда. Не-на-ви-жу!
пропаганда. Не-на-ви-жу!
Увы. На мои воззрения абсолютное большинство моих знакомых (причем разного возраста и
интеллектуального уровня) реагируют точно так же. И про эпидемию-то я развожу панику, и
Родину-то я не люблю...
Так что - будем здоровы!
Трудно, Лена. Но кому сейчас легко? В моей поликлинике осталось 5 (пять) работающих
врачей. Все остальные больны короной разной степени тяжести. Среди здоровых - прекрасный
врач и неправдоподобная красавица, 26-летняя Кристина Бальчевская, которую я пригласил на
роль Св.Клары в предполагаемом минском исполнении моей Мессы в честь Св.Франциска. Будет
как Друбич, которая всю жизнь врачует, снимаясь гениально при этом. Волнуюсь за неё
ужасно. И за Вас тоже. И спасибо Вам за Ваш небывалый труд в эти небывалые времена.
этого лирики в `эфире` общем не было: патриотика, спортивные песни были, про любовь к
лётчикам, конечно тоже. Я этим жанром довольно плотно занимался. По сути это радиотеатр.
Совершенно особый язык.
`Летят журавли`. И его `антипод` - `Мост Ватерлоо`. Две конгениальные женские роли, два
лица женского Януса гениальной актрисы. Я даже смотреть не могу - сразу трясет и слезы как
из ведра...
`Покушение` с моей музыкой, это 8-серийка. Очень сильны оба худ.фильма про Анну Франк и
нынешний Кролик. Список Шиндлера. Но это другое. Журавли и Мост вне всяких сравнений.
Перед тем как реагировать на что-то, что Вам показалось несправедливым, сначала надо
разобраться в вопросе, в причинно-следственной связи...
`Священная война`, `День Победы` Тухманова - просто как гимн, песня из ` Белорусского
вокзала` - достаточно пафосные. Такие, как `Землянка` или песни Зыкиной - более
лирические, но не менее патриотические. И все они - потрясающие, истинно народные. А есть
` И Ленин такой молодой` и ей подобные, опупеоз пошлости. Думаю, о них и пишет уважаемый
Виктор Николаевич. Песня, о которой шла речь - действительно ужасная.
лучшее перечислили! Я добавляю `На всю оставшуюся жизнь` Баснера, если речь только о
войне, и `Соловьи` Соловьёва-Седого. Может быть ещё `Тёмную ночь` Богословского.
что Вам показалось несправедливым, сначала надо разобраться в вопросе, в
причинно-следственной связи...
пропагандой до такой степени, что большинство населения все это почитали за чистую монету,
считали своими кровными чувствами.
Что еще преступнее, еще гаже!
хорошего в ней было, несмотря на внешнюю `плакатность`. Идеи были о человеческих
ценностях. Неужели, когда всё развалилось в 90-х, стало намного лучше? Это даже видно по
детям - на чем они растут и к чему стремятся. Не к покорению космоса однозначно. И
телевизор не страшно было включить, зная, что ребенок никакой гадости там не увидит,
включая порнографию, не воткнётся во что-то `вконец отупляющее`, вроде современных
мультсериалов или ситкомов уже с обязательными блоками рекламы. Не нароет всякой дряни в
интернете с матом пополам. У советских детишек были мечты, цели и задачи. Это разве плохо,
хуже, чем сейчас? А наша цензура `Дети до 16 лет`, рухнувшая вскоре после фильма
`Маленькая Вера`, была тоже неплоха. Мне жаль, что сейчас всё ограничивается только
рекомендациями `0+`, `6+` и т.д. Так представить, что есть родители, которые занимаются
детьми и те, которым некогда. В Советское время ребёнок дома, будучи один на один с
телевизором, мог получить море информации, которая бы его однозначно не испортила и могла
бы на примере многих хороших фильмов воспитать патриотизм и ответственность. А сейчас
ребенку везде надо ставить `родительский контроль`, который ребёнок обходит легко. Детям
21 века одурачить родителей, которые 20 лет за компьютером - играючи. Видела сама. Кому-то
свободы не хватало? Вот она, уже почти 30 лет. Мне и в моем детстве и в юности в 70-80
годы было всегда хорошо и свободно. Только и сейчас много людей, которые ругают то, что
есть, нашу жизнь в 21 веке. Может быть, стоит не только ругать, но и что-то хорошее найти
и тогда, и сейчас. Ведь есть.