Вы знаете что такое социализация? Человек, если он не Маугли, живет среди людей, он вторит их поведению, происходит, как говорят психологи, интериоризация, присвоение чужого опыта, в данном случае морального и этического. А Ваши представления об этом, вот именно, на уровне банана.
Уважаемый Музикус, Ваши рассуждения (это и иные) выглядят убедительно, если не замечать системной ошибки - Вы регулярно `абсолютизируете` индивида (маугли - не Маугли), который может взять, а может и не взять опыт. Дело не в индивиде, дело в совокупности индивидов - в обществе, социуме, группе и проч. Именно общество является носителем смысла таких понятий. как совесть, религия, наука и проч. Человека нет без общества и рассуждать об этом существе как о человеке, но ВНЕ ОБЩЕСТВА нельзя.
aleks91801
(24.12.2015 20:03)
musikus писал(а):
Верю-не верю… Все это предполагает какие-то интеллигибельные поиски Истины (или «истины»), особливо под конец. Какой именно истины-то? – Отвечать не обязательно, главное - мучительно размышлять, да? - Заведомо зная, что ничего радикального все равно не придумаешь… Вот физики, когда у них не сходятся концы с концами, подменяют в своих теориях ненайденные звенья логической цепи разного рода фантомами, всякими там «демонами», в нужный момент открывающими или захлопывающими «крышки» на пути частиц. То есть – сознательно подменяют знание паллиативом, но у них хватает чувства юмора не примешивать сюда Его. Они занимаются наукой, а не сказками (кстати – хорошо бы иметь статистику о количестве верующих среди физиков!). Бог – это ведь никакая не Истина, а паллиатив знания, которое никогда – никогда! - не будет полным. Вселенная бесконечна, и люди никогда не будут знать о ней «всё». Может, надо просто принять это как данность и не выдумывать ничего лишнего? Да, я прекрасно знаю, что было и есть множество достойнейших людей, которые верили, верят и находят в этом утешение. Но это только факт личной их жизни, мало ли… Я-то здесь при чем? Не этого не нужно. Ну, а попах я вообще не говорю…
…Когда я в деревне стою босыми ногами на траве – то есть опираюсь ими прямо о планету Земля – и, подняв голову, вижу небо, полное звезд – то есть проникаю и взглядом и мыслью прямо в бесконечное Мироздание, сознание этого величия, этой бесконечности меня потрясает. Как это возникло, как существует? – Никто не даст мне на это ответа. И Бог – разве это ответ?
Позволю себе повторить свою основную мысль - отрицать наличие духа - нелепость, отрицать влияние духа на вещество и поле (условно говоря:)) -нелепость, вопрос ТОЛЬКО в первичности и ни в чем другом. Атеист не верит в Бога творца, Духа-творца, а `атеист`, который не верит в духо-материальный дуализм вселенной, и абсолютизирует либо дух, либо материю, попросту не в теме.
И ещё - `демоны` в физике рано или поздно обнаруживаются. Если `демон` должен быть, то он будет. Ну, типа как в недавнем случае с бозоном.
Вопрос: `И Бог - разве ответ?` - лишь отражает степень обобщения Вашим опытом Ваших же впечатлений, которая на сегодня достаточна Вам для Вашей жизни и реализации её, этой жизни, целей. Будет Новый день и будет Новая пища:).
samlev
(24.12.2015 21:36)
Andrew_Popoff писал(а):
Попытки атеиста доказать отсутствие Бога напоминают попытки опровергнуть квантовую механику при помощи классической механики.
И наоборот.)
Andrew_Popoff
(24.12.2015 22:39)
samlev писал(а):
И наоборот.)
Именно! :)
Twist7
(25.12.2015 00:52)
musikus писал(а):
Что там может быть я знаю. Меня интересует ВАШЕ мнение, раз уж именно Вы оперируете этой сказкой как некиим аргументом...
Долго рассказывать. Лень. Да и Форум взвоет - и будет прав)
abyrvalg
(25.12.2015 01:12)
Twist7 писал(а):
Долго рассказывать.
А я знаю, что такое реинкарнация. Допустим, утром ты был абсолютно трезвый, сухой как лист, сама деликатность и сдержанность, а вечером, после водочки с пивком, ну полное перевоплощение: ты угарный и любвеобильный, на всех девках готов жениться, тебе море по колено и всё до фени, что вокруг тебя творится, тебе хорошо и плевал ты на деликатность. И ты совсем не сдержан. Даже очень не сдержан.
gutta
(25.12.2015 02:09)
abyrvalg писал(а):
А я знаю, что такое реинкарнация. Допустим, утром ты был абсолютно трезвый, сухой как лист, сама деликатность и сдержанность, а вечером, после водочки с пивком, ну полное перевоплощение: ты угарный и любвеобильный, на всех девках готов жениться, тебе море по колено и всё до фени, что вокруг тебя творится, тебе хорошо и плевал ты на деликатность. И ты совсем не сдержан. Даже очень не сдержан.
Это утерянный пассаж из `М.-П.`?
abyrvalg
(25.12.2015 10:26)
gutta писал(а):
Это утерянный пассаж из `М.-П.`?
Нет, это я вспомнил из жизни, когда народ резко преображается после принятия.
Twist7
(25.12.2015 12:14)
abyrvalg писал(а):
А я знаю, что такое реинкарнация. Допустим, утром ты был абсолютно трезвый, сухой как лист, сама деликатность и сдержанность, а вечером, после водочки с пивком, ну полное перевоплощение: ты угарный и любвеобильный, на всех девках готов жениться, тебе море по колено и всё до фени, что вокруг тебя творится, тебе хорошо и плевал ты на деликатность. И ты совсем не сдержан. Даже очень не сдержан.
`Каждый думает в меру своей испорченности`:-)))))))
musikus
(25.12.2015 12:27)
abyrvalg писал(а):
Нет, это я вспомнил из жизни, когда народ резко преображается после принятия.
О да. У меня был коллега, на которого я когда-то сочинил эпиграмму: `Сей с нечистотами сосуд прикрыт затычкой трезвости. Чуть приоткрой - и в миг польют все д р у ж е с к и е мерзости`.
alebaranov
(25.12.2015 18:20)
Дамы и господа! Развернувшаяся дискуссия о смысле жизни, вере и безверии действительно интересна (впрочем, когда не переходит на личности) и всегда актуальна, но мне было бы все-таки любопытно: послушал кто-нибудь `Серенаду Дон Жуана` в исполнении Д`Аркора, или моя ссылка на Youtube никому не пригодилась?
gutta
(25.12.2015 20:17)
abyrvalg писал(а):
Нет, это я вспомнил из жизни, когда народ резко преображается после принятия.
У Вас редкий дар стилистической реинкарнации. :-)
gutta
(25.12.2015 20:19)
musikus писал(а):
Господь Бог здесь точно ни при чем...
Точно-точно?
gutta
(25.12.2015 20:30)
OlgaKz писал(а):
И болгары не носят нательные крестики.
Они раньше нас крестились. И лучше. :-)
Maxilena
(25.12.2015 20:30)
alebaranov писал(а):
Дамы и господа! Развернувшаяся дискуссия о смысле жизни, вере и безверии действительно интересна (впрочем, когда не переходит на личности) и всегда актуальна, но мне было бы все-таки любопытно: послушал кто-нибудь `Серенаду Дон Жуана` в исполнении Д`Аркора, или моя ссылка на Youtube никому не пригодилась?
Пригодилась, только Серенаду я там не нашла, вероятно, плохо смотрела. Зато Вертера послушала и еще много чего. Спасибо!
gutta
(25.12.2015 20:34)
musikus писал(а):
Верю-не верю… Все это предполагает какие-то интеллигибельные поиски...
Только у не-до-большевиков, вроде Луначарского и Богданова.
Вера есть дар Божий.
Мозги, их выбор здесь в вечном пролёте.
Покойный Гаспаров крестился на последней больничной койке. И такое бывает.
abyrvalg
(25.12.2015 20:54)
gutta писал(а):
У Вас редкий дар стилистической реинкарнации. :-)
Не может быть! Из Ваших уст как мёдом по ушам.
musikus
(25.12.2015 20:59)
gutta писал(а):
Точно-точно?
Уже не помню о чем, но - точно.
musikus
(25.12.2015 21:03)
gutta писал(а):
Покойный Гаспаров крестился на последней больничной койке.
Ну тогда конечно... А помогло?
gutta
(25.12.2015 21:03)
musikus писал(а):
Уже не помню о чем, но - точно.
Я про Бога и совесть. Так называемую по дословному переводу с греческого. Если нас не устраивает слово `нравственность`.
gutta
(25.12.2015 21:04)
musikus писал(а):
Ну тогда конечно... А помогло?
Мы, я думаю, спросим сами? Если повезёт.
musikus
(25.12.2015 21:07)
gutta писал(а):
Я про Бога и совесть.
Точно. Я - субъект абсолютно бессовестный. Туды, в преисподнюю меня.
gutta
(25.12.2015 21:08)
abyrvalg писал(а):
Не может быть! Из Ваших уст как мёдом по ушам.
Без...не скажу чего.
Я тут осенью был на ленкомовском спектакле по Петушкам у нас в Питере. Хорошо было, ей-ей, ведь почти ни в чём не соврали `черти драповые`.
abyrvalg
(25.12.2015 21:09)
gutta писал(а):
У Вас редкий дар стилистической реинкарнации. :-)
А, кстати, это хорошо или плохо?
musikus
(25.12.2015 21:09)
gutta писал(а):
Мы, я думаю, спросим сами? Если повезёт.
Блажен кто.. и далее по тексту.
gutta
(25.12.2015 21:11)
musikus писал(а):
Точно. Я - субъект абсолютно бессовестный. Туды, в преисподнюю меня.
Опять на личность переводите, хоть бы и личную? Это ведь даже не ниже пояса...
А ещё говорят, что fair play - это только у англосаксов.
gutta
(25.12.2015 21:12)
musikus писал(а):
Блажен кто.. и далее по тексту.
Не знаю, какой у Вас. У меня Никейский.
musikus
(25.12.2015 21:13)
gutta писал(а):
Опять на личность переводите, хоть бы и личную?
Это не возбраняется.
musikus
(25.12.2015 21:14)
gutta писал(а):
Не знаю, какой у Вас. У меня Никейский.
Хрен редьки не... Далее по тексту.
gutta
(25.12.2015 21:15)
musikus писал(а):
Хрен редьки не... Далее по тексту.
Повторение - мать учения (как лектор - лектору).
gutta
(25.12.2015 21:16)
musikus писал(а):
Это не возбраняется.
Совестью или представлением об элегантности?
gutta
(25.12.2015 21:17)
abyrvalg писал(а):
А, кстати, это хорошо или плохо?
Это - талант.
abyrvalg
(25.12.2015 21:24)
gutta писал(а):
Это - талант.
Ух ты!! Пойду-ка себе чайку заварю, загордившись таким прочитанным про себя.
gutta
(25.12.2015 21:27)
abyrvalg писал(а):
Ух ты!! Пойду-ка себе чайку заварю, загордившись таким прочитанным про себя.
Лучше винца. С Рождеством почти всемирным Вас!
abyrvalg
(25.12.2015 21:52)
gutta писал(а):
Лучше винца. С Рождеством почти всемирным Вас!
Не, не могу. Я за два месяца так вымотался, что лучше чайку. Я, кстати, в Ваши края только за декабрь раза четыре ездил по делам. На улице Наличной и 1-м Васильевском острове в бизнес-центре ошивался. Даже один раз пришлось какую-то гостиницу снимать. Город, конечно, шикарный. Еще хочу туда.
gutta
(25.12.2015 21:56)
musikus писал(а):
Блажен кто.. и далее по тексту.
Хотел цитатнуть про `сырость с островов`, но за ради Рождества взял вот это:
«Понять — простить». Есть недоступность чуда,
Есть мука, есть сомнение в ответ.
Ночь, шепот, факел, поцелуй... Иуда.
Нет имени темней. Прощенья нет.
Но, может быть, в тоске о человеке,
В смятеньи, в спешке все договорить
Он миру завещал в ту ночь навеки
Последний свой закон: «понять — простить».
gutta
(25.12.2015 21:59)
abyrvalg писал(а):
Не, не могу. Я за два месяца так вымотался, что лучше чайку. Я, кстати, в Ваши края только за декабрь раза четыре ездил по делам. На улице Наличной и 1-м Васильевском острове в бизнес-центре ошивался. Даже один раз пришлось какую-то гостиницу снимать. Город, конечно, шикарный. Еще хочу туда.
Зря не позвонили. В Мариинку бы наведались, Темирканов (хоть и пьёт, по слухам) был тогда хорош во Второй Сибелиуса.
Аз, грешный, покатал бы Вас по заповедным местам. Вы здесь заработали и не такое. :-)
abyrvalg
(25.12.2015 22:20)
gutta писал(а):
Зря не позвонили. В Мариинку бы наведались, Темирканов (хоть и пьёт, по слухам) был тогда хорош во Второй Сибелиуса.
Аз, грешный, покатал бы Вас по заповедным местам. Вы здесь заработали и не такое. :-)
Да я вообще поганец, надо было, конечно, позвонить, но вокруг меня народ постоянно тёрся, всё время то сюда, то туда разъезжали с бумагами, в налоговой центральной где-то на берегу Невы торчали полдня, сдавали документы и т.д.
Я в следующий раз, прям, обещаю, вырвусь, плевав на всех и вся, к Вам рвану.
У Вас там, кстати, атмосферное давление выше чем в Москве, аж 760.
gutta
(25.12.2015 23:07)
abyrvalg писал(а):
...
У Вас там, кстати, атмосферное давление выше чем в Москве, аж 760.
У нас ещё и влажность. Радушная.
abyrvalg
(25.12.2015 23:25)
gutta писал(а):
У нас ещё и влажность. Радушная.
И лица у людей иные, более светлые, открытые что-ли....
gutta
(25.12.2015 23:40)
abyrvalg писал(а):
И лица у людей иные, более светлые, открытые что-ли....
Рад, что Вам так глянулось. Хотя, не мне судить.
В Москве меня не оставляло странное чувство: кругом виделись все иноязычными и нужно, по-любому, говорить при случае по-английски. Дикое, нерусское для меня, нужно сказать, чувство, и случилось впервые на русских путях
Видимо, всё-таки, велика ваша столичная разница с Северо-Западом? Который и не был никогда - ваш.
abyrvalg
(26.12.2015 00:00)
gutta писал(а):
В Москве меня не оставляло странное чувство: кругом виделись все иноязычными и нужно, по-любому, говорить при случае по-английски.
Видимо, всё-таки, велика ваша столичная разница с Северо-Западом? Который и не был никогда - ваш.
Ну нет, по-разному говорят все.... у нас ведь, если говорить прямо, вавилонское столпотворение - и таджики, и азеры с дагами, и англоподобные манагеры, и коренные москвичи, и лимита. Да все! Естественно, что круг общения у всех разный, на своём птичьем общаются. Я порой не могу понять, например, о чём говорит молодёжь, хотя вроде на русском общаются.
Я не вижу, кстати, в этом проблемы. Наоборот, чем больше мы отличаемся, чем лучше. Унификация она ни к чему. Но Москва, как мне кажется, всё-таки отличается тем, что в ней, в общем-то, делают деньги, все разговоры постоянно вокруг да около денег ведутся. Всё стали мерить деньгами, за длинным рублём, короче, все побежали. До Питера, надеюсь, не дошла ещё такая монетизация и коммерциализация всего и вся.
Maxilena
(26.12.2015 00:19)
gutta писал(а):
Рад, что Вам так глянулось. Хотя, не мне судить.
В Москве меня не оставляло странное чувство: кругом виделись все иноязычными и нужно, по-любому, говорить при случае по-английски. Дикое, нерусское для меня, нужно сказать, чувство, и случилось впервые на русских путях
Видимо, всё-таки, велика ваша столичная разница с Северо-Западом? Который и не был никогда - ваш.
Типично питерский снобизм. Булки, поребрики и шаверма. Потому что Питер - такой же мой, как и Ваш. Мой Ленинград (название, которое никогда у меня не ассоциировалось с вождем пролетарьята и являло собой Образ Города).
gutta
(26.12.2015 00:37)
abyrvalg писал(а):
...Но Москва, как мне кажется, всё-таки отличается тем, что в ней, в общем-то, делают деньги, все разговоры постоянно вокруг да около денег ведутся. Всё стали мерить деньгами, за длинным рублём, короче, все побежали. До Питера, надеюсь, не дошла ещё такая монетизация и коммерциализация всего и вся.
Полноте, накроется авторитарная власть, сдохнет и московская ширь. Зажились вы, зажирели не по чину. Делать - ничего не делаете, только сосёте всю Россию через банки, нефть и газ.
А главное - ничего, кроме чужого рабского труда предъявить стране не в состоянии.
Кончится нефть, кончатся рабы, закончится и весь ваш шик.
musikus
(26.12.2015 00:50)
Maxilena писал(а):
Образ Города).
Образ С.-Пб и Ленинграда у меня ассоциируется в музыке с двумя вещами: 1-й частью Струнной серенады Петра Ильича, сонатиной, и - адажио из 7-й ДДШ. У ПИЧ он возвышенный, белоночный, томительно элегичный, а у ДД - печальный, пустынный, очень родной.
gutta
(26.12.2015 00:58)
Maxilena писал(а):
Типично питерский снобизм. Булки, поребрики и шаверма. Потому что Питер - такой же мой, как и Ваш. Мой Ленинград (название, которое никогда у меня не ассоциировалось с вождем пролетарьята и являло собой Образ Города).
Да, полноте, Лена, и помину нет снобизма. Вы, что, думаете мне лермонтовские и толстовские слова про Москву - чужое? Да и трёхтомник Гиляровского недалече у меня лежит.
А как начнёшь говорить про Третьяковку, про Цветаевский музей всерьёз, так уж сразу - снобизм. Это у Вас, дражайшая, - сплошной адамизм - лишь бы обозваться.
Одно скажу, хорошо у Вас мне было в Колобовской опере на Бриттене.
Да были ли Вы там, на этом великом спектакле?
gutta
(26.12.2015 01:37)
musikus писал(а):
Образ С.-Пб и Ленинграда у меня ассоциируется в музыке с двумя вещами: 1-й частью Струнной серенады Петра Ильича, сонатиной, и - адажио из 7-й ДДШ. У ПИЧ он возвышенный, белоночный, томительно элегичный, а у ДД - печальный, пустынный, очень родной.
А у меня с Кузминым. Даже больше, чем с Блоком. Кроме, наверное, вот этого, любимого:
Хожу, брожу понурый,
Один в своей норе.
Придет шарманщик хмурый,
Заплачет на дворе...
О той свободной доле,
Что мне не суждена,
О том, что ветер в поле,
А на дворе - весна.
А мне - какой дело?
Брожу один, забыт.
И свечка догорела,
И маятник стучит.
Одна, одна надежда
Вон там, в ее окне.
Светла ее одежда,
Она придет ко мне.
А я, нахмурив брови,
Ей в сотый передам,
Как много портил крови
Знакомым и друзьям.
Опять нам будет сладко,
И тихо, и тепло...
В углу горит лампадка,
На сердце отлегло...
Зачем она приходит
Со мною говорить?
Зачем в иглу проводит
Веселенькую нить?
Зачем она роняет
Веселые слова?
Зачем лицо склоняет
И прячет в кружева?
Как холодно и тесно,
Когда ее здесь нет!
Как долго неизвестно,
Блеснет ли в окнах свет...
Лицо мое белее,
Чем белая стена...
Опять, опять сробею,
Когда придет она...
Ведь нечего бояться
И нечего терять...
Но надо ли сказаться?
Но можно ли сказать?
И что ей молвить - нежной?
Что сердце расцвело?
Что ветер веет снежный?
Что в комнате светло?
7 декабря 1906
gutta
(26.12.2015 01:41)
gutta писал(а):
А у меня с Кузминым. Даже больше, чем с Блоком. Кроме, наверное, вот этого, любимого:
Хожу, брожу понурый,
Один в своей норе.
Придет шарманщик хмурый,
Заплачет на дворе...
О той свободной доле,
Что мне не суждена,
О том, что ветер в поле,
А на дворе - весна.
А мне - какой дело?
Брожу один, забыт.
И свечка догорела,
И маятник стучит.
Одна, одна надежда
Вон там, в ее окне.
Светла ее одежда,
Она придет ко мне.
А я, нахмурив брови,
Ей в сотый передам,
Как много портил крови
Знакомым и друзьям.
Опять нам будет сладко,
И тихо, и тепло...
В углу горит лампадка,
На сердце отлегло...
Зачем она приходит
Со мною говорить?
Зачем в иглу проводит
Веселенькую нить?
Зачем она роняет
Веселые слова?
Зачем лицо склоняет
И прячет в кружева?
Как холодно и тесно,
Когда ее здесь нет!
Как долго неизвестно,
Блеснет ли в окнах свет...
Лицо мое белее,
Чем белая стена...
Опять, опять сробею,
Когда придет она...
Ведь нечего бояться
И нечего терять...
Но надо ли сказаться?
Но можно ли сказать?
И что ей молвить - нежной?
Что сердце расцвело?
Что ветер веет снежный?
Что в комнате светло?
7 декабря 1906
И вот этого:
Одна мне осталась надежда:
Смотреться в колодезь двора.
Светает. Белеет одежда
В рассеянном свете утра.
Я слышу — старинные речи
Проснулись глубоко на дне.
Вон теплятся жёлтые свечи,
Забытые в чьём-то окне.
Голодная кошка прижалась
У жолоба утренних крыш.
Заплакать — одно мне осталось,
И слушать, как мирно ты спишь.
Ты спишь, а на улице тихо,
И я умираю с тоски,
И злое, голодное Лихо
Упорно стучится в виски...
Эй, малый, взгляни мне в оконце!..
Да нет, не заглянешь — пройдёшь...
Совсем я на зимнее солнце,
На глупое солнце похож.
Opus88
(26.12.2015 02:33)
gutta писал(а):
Полноте, накроется авторитарная власть, сдохнет и московская ширь. Зажились вы, зажирели не по чину. Делать - ничего не делаете, только сосёте всю Россию через банки, нефть и газ.
А главное - ничего, кроме чужого рабского труда предъявить стране не в состоянии.
Кончится нефть, кончатся рабы, закончится и весь ваш шик.
`Тяжка обуза северного сноба`...
gutta
(26.12.2015 02:38)
Opus88 писал(а):
`Тяжка обуза северного сноба`...
Тяжко не говорить вживую и жить, не говоря за себя.
Andrew_Popoff
(26.12.2015 02:41)
gutta писал(а):
Вера есть дар Божий.
Именно. И очень редкий. Большинство конформисты. Когда-то верили, что все православные, потом, что все атеисты. Теперь ничего не запрещают, народ говорит, что вроде и православные, но в Бога не верят. Или как-бы верят, яйца красят, но и в Стену Плача записочки кладут, и Будде с Кришной и Гамешу с Брахмапутрой какой-нибудь цветочные веночки носят, мало ли что. :)))
О себе скажу - я слишком умозрителен и рационалистичен. Я Фома, увы. Могу только молиться об этом даре, но постоянно забываю, времени не хватает.
Andrew_Popoff
(26.12.2015 02:42)
musikus писал(а):
Ну тогда конечно... А помогло?
Мы не узнаем. Но хочу верить, что помогло.
Andrew_Popoff
(26.12.2015 02:45)
musikus писал(а):
Я - субъект абсолютно бессовестный. Туды, в преисподнюю меня.
`Многие первые станут последними, а последние - первыми`. Мф, Гл.19, ст.30
gutta
(26.12.2015 02:59)
Andrew_Popoff писал(а):
Именно. И очень редкий. Большинство конформисты. Когда-то верили, что все православные, потом, что все атеисты. Теперь ничего не запрещают, народ говорит, что вроде и православные, но в Бога не верят. Или как-бы верят, яйца красят, но и в Стену Плача записочки кладут, и Будде с Кришной и Гамешу с Брахмапутрой какой-нибудь цветочные веночки носят, мало ли что. :)))
О себе скажу - я слишком умозрителен и рационалистичен. Я Фома, увы. Могу только молиться об этом даре, но постоянно забываю, времени не хватает.
Андрей, и я, поверьте, такой же.
Но я знаю одно: это вера моих отцов и дедов, и я ощущаю с ней родство более, чем духовное.
А в остальном знаю и другое: первые станут последними etc.
Поверьте, имею сведения и о том, сколько монашествующих, подвизающихся в главных святынях - на Валааме, Соловках, на Афоне.
Жизнь Русской Церкви непроста. Да и бывала ли когда-то проста?
Opus88
(26.12.2015 03:04)
gutta писал(а):
Тяжко не говорить вживую и жить, не говоря за себя.
Вам виднее.
gutta
(26.12.2015 03:11)
Opus88 писал(а):
`Тяжка обуза северного сноба`...
Падение рубля более, чем в 2 раза, убеждает даже моих друзей по подъезду.
Andrew_Popoff
(26.12.2015 03:19)
gutta писал(а):
Андрей, и я, поверьте, такой же.
Но я знаю одно: это вера моих отцов и дедов, и я ощущаю с ней родство более, чем духовное.
А в остальном знаю и другое: первые станут последними etc.
Поверьте, имею сведения и о том, сколько монашествующих, подвизающихся в главных святынях - на Валааме, Соловках, на Афоне.
Жизнь Русской Церкви непроста. Да и бывала ли когда-то проста?
В этом я очень Вас хорошо понимаю и солидарен.
Opus88
(26.12.2015 03:22)
gutta писал(а):
Падение рубля более, чем в 2 раза, убеждает даже моих друзей по подъезду.
Люмпен-либерализм?
gutta
(26.12.2015 03:24)
Оставим?
alebaranov
(26.12.2015 10:35)
Maxilena писал(а):
Серенаду я там не нашла...
Не нашли? Странно. По ссылке открывается штук двадцать или больше `картинок` марочного размера, где-то посередине - картинка с подписью `Серенада Дон Жуана`. Надо только кликнуть по ней... Я хотел бы прислать более точную ссылку, но весь этот набор картинок открывается при помощи одной и той же ссылки; а в конце страницы там еще и `сопутствующие` записи - то есть, если я правильно понял, партнеров и партнерш Д`Аркора. - А Вы, наверно, заблудились внутри одной `картинки`: там ведь вслед за объявленной записью открываются разные другие...
abyrvalg
(26.12.2015 11:11)
gutta писал(а):
Полноте, накроется авторитарная власть, сдохнет и московская ширь.
Кончится нефть, кончатся рабы, закончится и весь ваш шик.
Вся наша власть в Кремле от вас вестимо. Можете забрать их себе обратно.
Это мы еще посмотрим. Я думаю, через лет 10-15 после спокойного развития у нас будет не хуже, чем в Европе.
abyrvalg
(26.12.2015 11:15)
gutta писал(а):
Падение рубля более, чем в 2 раза, убеждает даже моих друзей по подъезду.
Поменьше слушайте своих друзей и побольше меня, тогда всё будет нормально.
musikus
(26.12.2015 11:21)
Andrew_Popoff писал(а):
`Многие первые станут последними, а последние - первыми`. Мф, Гл.19, ст.30
А ежели не был ни первым, ни самым последним - чего ждать? Ужасть.
OlgaKz
(26.12.2015 12:26)
Andrew_Popoff писал(а):
`Многие первые станут последними, а последние - первыми`. Мф, Гл.19, ст.30
`Они бегут-бегут - та-та, та-та - впереди самые передовые, самые комсомольские, самые продвинутые. А потом стоп - и в обратную сторону: та-та, та-та. И эти опять впереди. Они не успевают объявлять о перемене убеждений. А у тебя реакции нет, ты только глазами водишь туда - сюда. И не успеваешь влиться в этот табун`. (с)
Не работает у нас `Мф, Гл.19, ст.30`, нет, не работает.
gutta
(26.12.2015 13:36)
abyrvalg писал(а):
Поменьше слушайте своих друзей и побольше меня, тогда всё будет нормально.
Это - вряд ли. Разве что - будем жить в одном подъезде.
abyrvalg
(26.12.2015 13:46)
gutta писал(а):
Это - вряд ли. Разве что - будем жить в одном подъезде.
Может как-нибудь и будем. По работе Вы мне, может быть, понадобитесь.
gutta
(26.12.2015 14:21)
abyrvalg писал(а):
Может как-нибудь и будем. По работе Вы мне, может быть, понадобитесь.
Как Вы думаете, буду ли я счастлив?
abyrvalg
(26.12.2015 14:53)
gutta писал(а):
Как Вы думаете, буду ли я счастлив?
Вы стремитесь быть счастливым? Помилуйте, я, например, стремлюсь, чтобы у меня родные и близкие были здоровы и сыты - этого уже достаточно.
alexa_minsk
(26.12.2015 14:58)
abyrvalg писал(а):
...я, например, стремлюсь, чтобы у меня родные и близкие были здоровы и сыты - этого уже достаточно.
а мне - нет. Человеку нужно большего.
(Простите, что вмешался в важный диалог.)
abyrvalg
(26.12.2015 15:07)
alexa_minsk писал(а):
Человеку нужно большего.
Здоровья
gutta
(26.12.2015 15:20)
abyrvalg писал(а):
Вы стремитесь быть счастливым? Помилуйте, я, например, стремлюсь, чтобы у меня родные и близкие были здоровы и сыты - этого уже достаточно.
Ах, умнейший и работящий, а такое, иной раз, прости Господи.
abyrvalg
(26.12.2015 15:24)
gutta писал(а):
Ах, умнейший и работящий, а такое, иной раз, прости Господи.
А вот неискренне пишите, нееее....не искренне.
Но, естественно, что я пишу при себя только хорошее, разве я могу написать про себя, любимого, что-то плохое, - нет, конечно.
Maxilena
(26.12.2015 18:44)
abyrvalg писал(а):
Это мы еще посмотрим. Я думаю, через лет 10-15 после спокойного развития у нас будет не хуже, чем в Европе.
Пришлите мне Вашу фотку, а? Повешу на стенку и буду глядеть и советоваться.
Maxilena
(26.12.2015 18:49)
gutta писал(а):
Да, полноте, Лена, и помину нет снобизма. Вы, что, думаете мне лермонтовские и толстовские слова про Москву - чужое? Да и трёхтомник Гиляровского недалече у меня лежит.
А как начнёшь говорить про Третьяковку, про Цветаевский музей всерьёз, так уж сразу - снобизм. Это у Вас, дражайшая, - сплошной адамизм - лишь бы обозваться.
Одно скажу, хорошо у Вас мне было в Колобовской опере на Бриттене.
Да были ли Вы там, на этом великом спектакле?
А как же. Подруга меня водила.
abyrvalg
(26.12.2015 19:11)
Maxilena писал(а):
Пришлите мне Вашу фотку, а? Повешу на стенку и буду глядеть и советоваться.
Вам фотку свою выслать с сочетании с К.Марксом и Ф.Энгельсом или без оных?
Maxilena
(26.12.2015 20:07)
abyrvalg писал(а):
Вам фотку свою выслать с сочетании с К.Марксом и Ф.Энгельсом или без оных?
Лучше бэз. В чистом виде, тссзать.
Andrew_Popoff
(26.12.2015 22:05)
OlgaKz писал(а):
Не работает у нас `Мф, Гл.19, ст.30`, нет, не работает.
Я несколько иное имел в виду.
По-поводу бегающих впереди так скажу: да, есть такая категория людей. Вчера писали хвалебные статьи про Дзержинского, сегодня трагические и обличительные про Гулаг. Ну, пусть бегают. Мне они не мешают, а истребить их нельзя, появятся новые.
Andrew_Popoff
(26.12.2015 22:27)
abyrvalg писал(а):
Здоровья
Александр прав. Тут как в одном скетче Райкина про `дифсит`. Помните, конечно? :)
https://youtu.be/mFNAUv17QFc
abyrvalg
(26.12.2015 23:02)
Andrew_Popoff писал(а):
Александр прав.
Нет, не прав. Когда есть здоровье, можно любимые сигареты курить, можно любимый коньяк пить по вечерам и приятно пьянеть, а иногда даже чуточку напиваться, можно чревоугодием заниматься и по ночам шастать в поисках чаво-нибудь этакого. Ну и за девками приударять, понятное дело. Но на всё это нужно здоровье.
А когда этого нет, на ум приходит всякая лабуда, типа ,что человеку нужно что-то большее.
Andrew_Popoff
(26.12.2015 23:04)
abyrvalg писал(а):
Нет, не прав. Когда есть здоровье, можно любимые сигареты курить, можно любимый коньяк пить по вечерам и приятно пьянеть, а иногда даже чуточку напиваться, можно чревоугодием заниматься и по ночам шастать в поисках чаво-нибудь этакого. Ну и за девками приударять, понятное дело. Но на всё это нужно здоровье.
А когда этого нет, на ум приходит всякая лабуда, типа ,что человеку нужно что-то большее.
Тут Вы правы во всём, кроме последнего предложения. Лабуда на ум приходит в любом случае, независимо от состояния. `Вот уже и радио есть, а счастья всё нет` (с)
Twist7
(26.12.2015 23:11)
OlgaKz писал(а):
`Они бегут-бегут - та-та, та-та - впереди самые передовые, самые комсомольские, самые продвинутые. А потом стоп - и в обратную сторону: та-та, та-та. И эти опять впереди. Они не успевают объявлять о перемене убеждений. А у тебя реакции нет, ты только глазами водишь туда - сюда. И не успеваешь влиться в этот табун`. (с)
Не работает у нас `Мф, Гл.19, ст.30`, нет, не работает.
Все циклично. А циклы бывают разные.
abyrvalg
(26.12.2015 23:17)
Andrew_Popoff писал(а):
Лабуда на ум приходит в любом случае, независимо от состояния. `Вот уже и радио есть, а счастья всё нет` (с)
Как сказал кто-то из классиков: `счастье - это крепкое здоровье и слабая память`.
А лабуда, верно, она в любом случае приходит, только степень её появления учащается со степенью уменьшения здоровья.
Andrew_Popoff
(26.12.2015 23:52)
musikus писал(а):
чего ждать? Ужасть.
Бог знает. Как-то я не интересовался этим вопросом.
Maxilena
(27.12.2015 01:04)
alebaranov писал(а):
Не нашли? Странно. По ссылке открывается штук двадцать или больше `картинок` марочного размера, где-то посередине - картинка с подписью `Серенада Дон Жуана`. Надо только кликнуть по ней...
Нашла-нашла, спасибо!
Mikhail_Kollontay
(27.12.2015 04:55)
Andrew_Popoff писал(а):
Вчера писали хвалебные статьи про Дзержинского, сегодня трагические и обличительные про Гулаг.
не Маугли, живет среди людей, он вторит их поведению, происходит, как говорят психологи,
интериоризация, присвоение чужого опыта, в данном случае морального и этического. А Ваши
представления об этом, вот именно, на уровне банана.
рассуждения (это и иные) выглядят убедительно, если не замечать системной ошибки - Вы
регулярно `абсолютизируете` индивида (маугли - не Маугли), который может взять, а может и
не взять опыт. Дело не в индивиде, дело в совокупности индивидов - в обществе, социуме,
группе и проч. Именно общество является носителем смысла таких понятий. как совесть,
религия, наука и проч. Человека нет без общества и рассуждать об этом существе как о
человеке, но ВНЕ ОБЩЕСТВА нельзя.
интеллигибельные поиски Истины (или «истины»), особливо под конец. Какой именно
истины-то? – Отвечать не обязательно, главное - мучительно размышлять, да? - Заведомо
зная, что ничего радикального все равно не придумаешь… Вот физики, когда у них не сходятся
концы с концами, подменяют в своих теориях ненайденные звенья логической цепи разного рода
фантомами, всякими там «демонами», в нужный момент открывающими или захлопывающими
«крышки» на пути частиц. То есть – сознательно подменяют знание паллиативом, но у них
хватает чувства юмора не примешивать сюда Его. Они занимаются наукой, а не сказками
(кстати – хорошо бы иметь статистику о количестве верующих среди физиков!). Бог – это ведь
никакая не Истина, а паллиатив знания, которое никогда – никогда! - не будет полным.
Вселенная бесконечна, и люди никогда не будут знать о ней «всё». Может, надо просто
принять это как данность и не выдумывать ничего лишнего? Да, я прекрасно знаю, что было и
есть множество достойнейших людей, которые верили, верят и находят в этом утешение. Но это
только факт личной их жизни, мало ли… Я-то здесь при чем? Не этого не нужно. Ну, а попах я
вообще не говорю…
…Когда я в деревне стою босыми ногами на траве – то есть опираюсь ими прямо о
планету Земля – и, подняв голову, вижу небо, полное звезд – то есть проникаю и взглядом и
мыслью прямо в бесконечное Мироздание, сознание этого величия, этой бесконечности меня
потрясает. Как это возникло, как существует? – Никто не даст мне на это ответа. И Бог –
разве это ответ?
нелепость, отрицать влияние духа на вещество и поле (условно говоря:)) -нелепость, вопрос
ТОЛЬКО в первичности и ни в чем другом. Атеист не верит в Бога творца, Духа-творца, а
`атеист`, который не верит в духо-материальный дуализм вселенной, и абсолютизирует либо
дух, либо материю, попросту не в теме.
И ещё - `демоны` в физике рано или поздно обнаруживаются. Если `демон` должен быть, то он
будет. Ну, типа как в недавнем случае с бозоном.
Вопрос: `И Бог - разве ответ?` - лишь отражает степень обобщения Вашим опытом Ваших же
впечатлений, которая на сегодня достаточна Вам для Вашей жизни и реализации её, этой
жизни, целей. Будет Новый день и будет Новая пища:).
напоминают попытки опровергнуть квантовую механику при помощи классической
механики.
мнение, раз уж именно Вы оперируете этой сказкой как некиим аргументом...
рассказывать. Лень. Да и Форум взвоет - и будет прав)
реинкарнация. Допустим, утром ты был абсолютно трезвый, сухой как лист, сама деликатность
и сдержанность, а вечером, после водочки с пивком, ну полное перевоплощение: ты угарный и
любвеобильный, на всех девках готов жениться, тебе море по колено и всё до фени, что
вокруг тебя творится, тебе хорошо и плевал ты на деликатность. И ты совсем не сдержан.
Даже очень не сдержан.
ты был абсолютно трезвый, сухой как лист, сама деликатность и сдержанность, а вечером,
после водочки с пивком, ну полное перевоплощение: ты угарный и любвеобильный, на всех
девках готов жениться, тебе море по колено и всё до фени, что вокруг тебя творится, тебе
хорошо и плевал ты на деликатность. И ты совсем не сдержан. Даже очень не
сдержан.
вспомнил из жизни, когда народ резко преображается после принятия.
ты был абсолютно трезвый, сухой как лист, сама деликатность и сдержанность, а вечером,
после водочки с пивком, ну полное перевоплощение: ты угарный и любвеобильный, на всех
девках готов жениться, тебе море по колено и всё до фени, что вокруг тебя творится, тебе
хорошо и плевал ты на деликатность. И ты совсем не сдержан. Даже очень не
сдержан.
преображается после принятия.
сочинил эпиграмму: `Сей с нечистотами сосуд прикрыт затычкой трезвости. Чуть приоткрой -
и в миг польют все д р у ж е с к и е мерзости`.
интересна (впрочем, когда не переходит на личности) и всегда актуальна, но мне было бы
все-таки любопытно: послушал кто-нибудь `Серенаду Дон Жуана` в исполнении Д`Аркора, или
моя ссылка на Youtube никому не пригодилась?
преображается после принятия.
чем...
раньше нас крестились. И лучше. :-)
смысле жизни, вере и безверии действительно интересна (впрочем, когда не переходит на
личности) и всегда актуальна, но мне было бы все-таки любопытно: послушал кто-нибудь
`Серенаду Дон Жуана` в исполнении Д`Аркора, или моя ссылка на Youtube никому не
пригодилась?
Зато Вертера послушала и еще много чего. Спасибо!
интеллигибельные поиски...
Богданова.
Вера есть дар Божий.
Мозги, их выбор здесь в вечном пролёте.
Покойный Гаспаров крестился на последней больничной койке. И такое бывает.
:-)
койке.
совесть. Так называемую по дословному переводу с греческого. Если нас не устраивает слово
`нравственность`.
спросим сами? Если повезёт.
абсолютно бессовестный. Туды, в преисподнюю меня.
ушам.
Я тут осенью был на ленкомовском спектакле по Петушкам у нас в Питере. Хорошо было,
ей-ей, ведь почти ни в чём не соврали `черти драповые`.
:-)
кто.. и далее по тексту.
преисподнюю меня.
ниже пояса...
А ещё говорят, что fair play - это только у англосаксов.
у Вас. У меня Никейский.
личную?
редьки не... Далее по тексту.
- мать учения (как лектор - лектору).
представлением об элегантности?
талант.
заварю, загордившись таким прочитанным про себя.
таким прочитанным про себя.
Вас!
края только за декабрь раза четыре ездил по делам. На улице Наличной и 1-м Васильевском
острове в бизнес-центре ошивался. Даже один раз пришлось какую-то гостиницу снимать.
Город, конечно, шикарный. Еще хочу туда.
цитатнуть про `сырость с островов`, но за ради Рождества взял вот это:
«Понять — простить». Есть недоступность чуда,
Есть мука, есть сомнение в ответ.
Ночь, шепот, факел, поцелуй... Иуда.
Нет имени темней. Прощенья нет.
Но, может быть, в тоске о человеке,
В смятеньи, в спешке все договорить
Он миру завещал в ту ночь навеки
Последний свой закон: «понять — простить».
лучше чайку. Я, кстати, в Ваши края только за декабрь раза четыре ездил по делам. На улице
Наличной и 1-м Васильевском острове в бизнес-центре ошивался. Даже один раз пришлось
какую-то гостиницу снимать. Город, конечно, шикарный. Еще хочу туда.
позвонили. В Мариинку бы наведались, Темирканов (хоть и пьёт, по слухам) был тогда хорош
во Второй Сибелиуса.
Аз, грешный, покатал бы Вас по заповедным местам. Вы здесь заработали и не такое. :-)
Темирканов (хоть и пьёт, по слухам) был тогда хорош во Второй Сибелиуса.
Аз, грешный, покатал бы Вас по заповедным местам. Вы здесь заработали и не такое.
:-)
постоянно тёрся, всё время то сюда, то туда разъезжали с бумагами, в налоговой центральной
где-то на берегу Невы торчали полдня, сдавали документы и т.д.
Я в следующий раз, прям, обещаю, вырвусь, плевав на всех и вся, к Вам рвану.
У Вас там, кстати, атмосферное давление выше чем в Москве, аж 760.
У Вас там, кстати, атмосферное давление выше чем в Москве, аж 760.
влажность. Радушная.
иные, более светлые, открытые что-ли....
что-ли....
В Москве меня не оставляло странное чувство: кругом виделись все иноязычными и нужно,
по-любому, говорить при случае по-английски. Дикое, нерусское для меня, нужно сказать,
чувство, и случилось впервые на русских путях
Видимо, всё-таки, велика ваша столичная разница с Северо-Западом? Который и не был
никогда - ваш.
виделись все иноязычными и нужно, по-любому, говорить при случае по-английски.
Видимо, всё-таки, велика ваша столичная разница с Северо-Западом? Который и не был
никогда - ваш.
вавилонское столпотворение - и таджики, и азеры с дагами, и англоподобные манагеры, и
коренные москвичи, и лимита. Да все! Естественно, что круг общения у всех разный, на своём
птичьем общаются. Я порой не могу понять, например, о чём говорит молодёжь, хотя вроде на
русском общаются.
Я не вижу, кстати, в этом проблемы. Наоборот, чем больше мы отличаемся, чем лучше.
Унификация она ни к чему. Но Москва, как мне кажется, всё-таки отличается тем, что в ней,
в общем-то, делают деньги, все разговоры постоянно вокруг да около денег ведутся. Всё
стали мерить деньгами, за длинным рублём, короче, все побежали. До Питера, надеюсь, не
дошла ещё такая монетизация и коммерциализация всего и вся.
В Москве меня не оставляло странное чувство: кругом виделись все иноязычными и нужно,
по-любому, говорить при случае по-английски. Дикое, нерусское для меня, нужно сказать,
чувство, и случилось впервые на русских путях
Видимо, всё-таки, велика ваша столичная разница с Северо-Западом? Который и не был
никогда - ваш.
Питер - такой же мой, как и Ваш. Мой Ленинград (название, которое никогда у меня не
ассоциировалось с вождем пролетарьята и являло собой Образ Города).
тем, что в ней, в общем-то, делают деньги, все разговоры постоянно вокруг да около денег
ведутся. Всё стали мерить деньгами, за длинным рублём, короче, все побежали. До Питера,
надеюсь, не дошла ещё такая монетизация и коммерциализация всего и вся.
накроется авторитарная власть, сдохнет и московская ширь. Зажились вы, зажирели не по
чину. Делать - ничего не делаете, только сосёте всю Россию через банки, нефть и газ.
А главное - ничего, кроме чужого рабского труда предъявить стране не в состоянии.
Кончится нефть, кончатся рабы, закончится и весь ваш шик.
меня ассоциируется в музыке с двумя вещами: 1-й частью Струнной серенады Петра Ильича,
сонатиной, и - адажио из 7-й ДДШ. У ПИЧ он возвышенный, белоночный, томительно элегичный,
а у ДД - печальный, пустынный, очень родной.
шаверма. Потому что Питер - такой же мой, как и Ваш. Мой Ленинград (название, которое
никогда у меня не ассоциировалось с вождем пролетарьята и являло собой Образ
Города).
и толстовские слова про Москву - чужое? Да и трёхтомник Гиляровского недалече у меня
лежит.
А как начнёшь говорить про Третьяковку, про Цветаевский музей всерьёз, так уж сразу -
снобизм. Это у Вас, дражайшая, - сплошной адамизм - лишь бы обозваться.
Одно скажу, хорошо у Вас мне было в Колобовской опере на Бриттене.
Да были ли Вы там, на этом великом спектакле?
музыке с двумя вещами: 1-й частью Струнной серенады Петра Ильича, сонатиной, и - адажио из
7-й ДДШ. У ПИЧ он возвышенный, белоночный, томительно элегичный, а у ДД - печальный,
пустынный, очень родной.
наверное, вот этого, любимого:
Хожу, брожу понурый,
Один в своей норе.
Придет шарманщик хмурый,
Заплачет на дворе...
О той свободной доле,
Что мне не суждена,
О том, что ветер в поле,
А на дворе - весна.
А мне - какой дело?
Брожу один, забыт.
И свечка догорела,
И маятник стучит.
Одна, одна надежда
Вон там, в ее окне.
Светла ее одежда,
Она придет ко мне.
А я, нахмурив брови,
Ей в сотый передам,
Как много портил крови
Знакомым и друзьям.
Опять нам будет сладко,
И тихо, и тепло...
В углу горит лампадка,
На сердце отлегло...
Зачем она приходит
Со мною говорить?
Зачем в иглу проводит
Веселенькую нить?
Зачем она роняет
Веселые слова?
Зачем лицо склоняет
И прячет в кружева?
Как холодно и тесно,
Когда ее здесь нет!
Как долго неизвестно,
Блеснет ли в окнах свет...
Лицо мое белее,
Чем белая стена...
Опять, опять сробею,
Когда придет она...
Ведь нечего бояться
И нечего терять...
Но надо ли сказаться?
Но можно ли сказать?
И что ей молвить - нежной?
Что сердце расцвело?
Что ветер веет снежный?
Что в комнате светло?
7 декабря 1906
Кроме, наверное, вот этого, любимого:
Хожу, брожу понурый,
Один в своей норе.
Придет шарманщик хмурый,
Заплачет на дворе...
О той свободной доле,
Что мне не суждена,
О том, что ветер в поле,
А на дворе - весна.
А мне - какой дело?
Брожу один, забыт.
И свечка догорела,
И маятник стучит.
Одна, одна надежда
Вон там, в ее окне.
Светла ее одежда,
Она придет ко мне.
А я, нахмурив брови,
Ей в сотый передам,
Как много портил крови
Знакомым и друзьям.
Опять нам будет сладко,
И тихо, и тепло...
В углу горит лампадка,
На сердце отлегло...
Зачем она приходит
Со мною говорить?
Зачем в иглу проводит
Веселенькую нить?
Зачем она роняет
Веселые слова?
Зачем лицо склоняет
И прячет в кружева?
Как холодно и тесно,
Когда ее здесь нет!
Как долго неизвестно,
Блеснет ли в окнах свет...
Лицо мое белее,
Чем белая стена...
Опять, опять сробею,
Когда придет она...
Ведь нечего бояться
И нечего терять...
Но надо ли сказаться?
Но можно ли сказать?
И что ей молвить - нежной?
Что сердце расцвело?
Что ветер веет снежный?
Что в комнате светло?
7 декабря 1906
Одна мне осталась надежда:
Смотреться в колодезь двора.
Светает. Белеет одежда
В рассеянном свете утра.
Я слышу — старинные речи
Проснулись глубоко на дне.
Вон теплятся жёлтые свечи,
Забытые в чьём-то окне.
Голодная кошка прижалась
У жолоба утренних крыш.
Заплакать — одно мне осталось,
И слушать, как мирно ты спишь.
Ты спишь, а на улице тихо,
И я умираю с тоски,
И злое, голодное Лихо
Упорно стучится в виски...
Эй, малый, взгляни мне в оконце!..
Да нет, не заглянешь — пройдёшь...
Совсем я на зимнее солнце,
На глупое солнце похож.
московская ширь. Зажились вы, зажирели не по чину. Делать - ничего не делаете, только
сосёте всю Россию через банки, нефть и газ.
А главное - ничего, кроме чужого рабского труда предъявить стране не в состоянии.
Кончится нефть, кончатся рабы, закончится и весь ваш шик.
сноба`...
говорить вживую и жить, не говоря за себя.
Большинство конформисты. Когда-то верили, что все православные, потом, что все атеисты.
Теперь ничего не запрещают, народ говорит, что вроде и православные, но в Бога не верят.
Или как-бы верят, яйца красят, но и в Стену Плача записочки кладут, и Будде с Кришной и
Гамешу с Брахмапутрой какой-нибудь цветочные веночки носят, мало ли что. :)))
О себе скажу - я слишком умозрителен и рационалистичен. Я Фома, увы. Могу только молиться
об этом даре, но постоянно забываю, времени не хватает.
Но хочу верить, что помогло.
преисподнюю меня.
Гл.19, ст.30
конформисты. Когда-то верили, что все православные, потом, что все атеисты. Теперь ничего
не запрещают, народ говорит, что вроде и православные, но в Бога не верят. Или как-бы
верят, яйца красят, но и в Стену Плача записочки кладут, и Будде с Кришной и Гамешу с
Брахмапутрой какой-нибудь цветочные веночки носят, мало ли что. :)))
О себе скажу - я слишком умозрителен и рационалистичен. Я Фома, увы. Могу только молиться
об этом даре, но постоянно забываю, времени не хватает.
же.
Но я знаю одно: это вера моих отцов и дедов, и я ощущаю с ней родство более, чем
духовное.
А в остальном знаю и другое: первые станут последними etc.
Поверьте, имею сведения и о том, сколько монашествующих, подвизающихся в главных святынях
- на Валааме, Соловках, на Афоне.
Жизнь Русской Церкви непроста. Да и бывала ли когда-то проста?
себя.
более, чем в 2 раза, убеждает даже моих друзей по подъезду.
Но я знаю одно: это вера моих отцов и дедов, и я ощущаю с ней родство более, чем
духовное.
А в остальном знаю и другое: первые станут последними etc.
Поверьте, имею сведения и о том, сколько монашествующих, подвизающихся в главных святынях
- на Валааме, Соловках, на Афоне.
Жизнь Русской Церкви непроста. Да и бывала ли когда-то проста?
хорошо понимаю и солидарен.
друзей по подъезду.
По ссылке открывается штук двадцать или больше `картинок` марочного размера, где-то
посередине - картинка с подписью `Серенада Дон Жуана`. Надо только кликнуть по ней... Я
хотел бы прислать более точную ссылку, но весь этот набор картинок открывается при помощи
одной и той же ссылки; а в конце страницы там еще и `сопутствующие` записи - то есть, если
я правильно понял, партнеров и партнерш Д`Аркора. - А Вы, наверно, заблудились внутри
одной `картинки`: там ведь вслед за объявленной записью открываются разные другие...
московская ширь.
Кончится нефть, кончатся рабы, закончится и весь ваш шик.
от вас вестимо. Можете забрать их себе обратно.
Это мы еще посмотрим. Я думаю, через лет 10-15 после спокойного развития у нас будет не
хуже, чем в Европе.
друзей по подъезду.
нормально.
- первыми`. Мф, Гл.19, ст.30
ждать? Ужасть.
- первыми`. Мф, Гл.19, ст.30
передовые, самые комсомольские, самые продвинутые. А потом стоп - и в обратную сторону:
та-та, та-та. И эти опять впереди. Они не успевают объявлять о перемене убеждений. А у
тебя реакции нет, ты только глазами водишь туда - сюда. И не успеваешь влиться в этот
табун`. (с)
Не работает у нас `Мф, Гл.19, ст.30`, нет, не работает.
тогда всё будет нормально.
подъезде.
быть, понадобитесь.
стремитесь быть счастливым? Помилуйте, я, например, стремлюсь, чтобы у меня родные и
близкие были здоровы и сыты - этого уже достаточно.
близкие были здоровы и сыты - этого уже достаточно.
большего.
(Простите, что вмешался в важный диалог.)
например, стремлюсь, чтобы у меня родные и близкие были здоровы и сыты - этого уже
достаточно.
Господи.
Но, естественно, что я пишу при себя только хорошее, разве я могу написать про себя,
любимого, что-то плохое, - нет, конечно.
после спокойного развития у нас будет не хуже, чем в Европе.
а? Повешу на стенку и буду глядеть и советоваться.
думаете мне лермонтовские и толстовские слова про Москву - чужое? Да и трёхтомник
Гиляровского недалече у меня лежит.
А как начнёшь говорить про Третьяковку, про Цветаевский музей всерьёз, так уж сразу -
снобизм. Это у Вас, дражайшая, - сплошной адамизм - лишь бы обозваться.
Одно скажу, хорошо у Вас мне было в Колобовской опере на Бриттене.
Да были ли Вы там, на этом великом спектакле?
буду глядеть и советоваться.
Ф.Энгельсом или без оных?
Ф.Энгельсом или без оных?
работает.
По-поводу бегающих впереди так скажу: да, есть такая категория людей. Вчера писали
хвалебные статьи про Дзержинского, сегодня трагические и обличительные про Гулаг. Ну,
пусть бегают. Мне они не мешают, а истребить их нельзя, появятся новые.
скетче Райкина про `дифсит`. Помните, конечно? :)
https://youtu.be/mFNAUv17QFc
здоровье, можно любимые сигареты курить, можно любимый коньяк пить по вечерам и приятно
пьянеть, а иногда даже чуточку напиваться, можно чревоугодием заниматься и по ночам
шастать в поисках чаво-нибудь этакого. Ну и за девками приударять, понятное дело. Но на
всё это нужно здоровье.
А когда этого нет, на ум приходит всякая лабуда, типа ,что человеку нужно что-то большее.
сигареты курить, можно любимый коньяк пить по вечерам и приятно пьянеть, а иногда даже
чуточку напиваться, можно чревоугодием заниматься и по ночам шастать в поисках чаво-нибудь
этакого. Ну и за девками приударять, понятное дело. Но на всё это нужно здоровье.
А когда этого нет, на ум приходит всякая лабуда, типа ,что человеку нужно что-то
большее.
любом случае, независимо от состояния. `Вот уже и радио есть, а счастья всё нет` (с)
передовые, самые комсомольские, самые продвинутые. А потом стоп - и в обратную сторону:
та-та, та-та. И эти опять впереди. Они не успевают объявлять о перемене убеждений. А у
тебя реакции нет, ты только глазами водишь туда - сюда. И не успеваешь влиться в этот
табун`. (с)
Не работает у нас `Мф, Гл.19, ст.30`, нет, не работает.
разные.
независимо от состояния. `Вот уже и радио есть, а счастья всё нет` (с)
кто-то из классиков: `счастье - это крепкое здоровье и слабая память`.
А лабуда, верно, она в любом случае приходит, только степень её появления учащается со
степенью уменьшения здоровья.
интересовался этим вопросом.
двадцать или больше `картинок` марочного размера, где-то посередине - картинка с подписью
`Серенада Дон Жуана`. Надо только кликнуть по ней...
Дзержинского, сегодня трагические и обличительные про Гулаг.
тенденция.