Скачать ноты
1. Allegro ma non tanto (ре минор)
2. Intermezzo: Adagio (ля мажор - ре-бемоль мажор - до-диез мажор)
3. Finale: Alla breve (ре минор - ре мажор)

Запись - 30 декабря 1930 г., Лондон.
      (487)  


alexshmurak (13.02.2012 03:21)
MargarMast писал(а):
Кровя, кровя :)
Азазелло тихо и
одобрительно крякнул, а Воланд, внимательно поглядев на Маргариту, заметил как бы про
себя:
- Да, прав Коровьев! Как причудливо тасуется колода! Кровь!

Andrew_Popoff (13.02.2012 03:22)
MargarMast писал(а):
Ни фига. Это Вы глубоко заблуждаетесь.
Наоборот, ссылка на гены, да ещё в расовом аспекте, карается законом. И распространяется
уже просто на всё. В частности, за попытку
Я про это очень хорошо знаю. Знаю также,
что одно другому не мешает.

MargarMast (13.02.2012 03:23)
alexshmurak писал(а):
И справедливо.
Ну, если я не могу сказать,
что эта тётка ни хрена не делает, а она потом на меня подаст жалобу за то, что я её
притесняю, поскольку она чёрная - я не считаю, что это справедливо. Я не считаю, что
справедливо, что чёрных с худшими результатами принимают на работу вместо белых. Я не
считаю справедливым, что под них подгоняют оценки в школах и т.д. Я считаю, что уж если
равноправие - так право и должно быть равным для всех, и судить должны исключительно по
данным конкретного человека - именно вне зависимости от расы и цвета кожи. А здесь всё
это зависимо - со знаком минус.

alexshmurak (13.02.2012 03:25)
MargarMast писал(а):
Ну, если я не могу сказать, что эта тётка ни
хрена не делает, а она потом на меня подаст жалобу за то, что я её притесняю, поскольку
она чёрная - я не считаю, что это справедливо
У меня такое впечатление, что мы с Вами
живём не в разных полушариях, а на разных планетах

Andrew_Popoff (13.02.2012 03:25)
MargarMast писал(а):
Так это-то и страшновато. Потому как тёмная сила
- она ж - того. Она не белая. Погромы тут уже были, да ещё какие. Как-то не хотелось
бы.
Куда ж от кармы деться-то? Да и ничего страшного. Раньше белые уничтожали
индейцев и делали негров рабами, а скоро индейцы и негры станут обращать в рабство и
уничтожать белых американцев. Это справедливо.

alexshmurak (13.02.2012 03:28)
MargarMast писал(а):
Я не считаю, что справедливо, что чёрных с
худшими результатами принимают на работу вместо белых.
Елена, давайте так. Мы не
будем с Вами спорить о Вашей реальности. Мы живём в Евразии, тут немного другая
реальность, возможно, не спорю. Но терпеть расистские или ксенофобские высказывания только
потому, что Вы живёте в США, мы не планируем. Давайте Вы будете компенсировать это в
каком-то другом месте, а не на этом форуме. Договорились?

MargarMast (13.02.2012 03:30)
Andrew_Popoff писал(а):
Да и ничего страшного. Раньше белые
уничтожали индейцев и делали негров рабами, а скоро индейцы и негры станут обращать в
рабство и уничтожать белых американцев.
Ну хорошо, Андрюша, когда меня будут
уничтожать, я Вам пошлю последний пламенный привет. Особенно поскольку я - как и всё
остальное белое население, ныне проживающее на территорри США - участвовало в истреблении
чёрных и индейцев. Впрочем, его и так становится всё меньше, так что, идёт процесс замены
белого населения на цветное - а вместе с тем - и закат цивилизации. Приезжайте тогда
поглядеть на наши развалины, ОК?

alexshmurak (13.02.2012 03:31)
MargarMast писал(а):
когда меня будут уничтожать
прям строчки из
Реквиема Ахматовой))

MargarMast (13.02.2012 03:35)
alexshmurak писал(а):
Но терпеть расистские или ксенофобские
высказывания только потому, что Вы живёте в США, мы не планируем. ..., а не на этом
форуме. Договорились?
Алексей, у меня нет ни расистских, ни ксенофобских
высказываний. Абсолютно ни одного. Так что - это Ваше определение, а не моё. И давайте
так - Вы говорите о том, что интересно Вам, я говорю о том, что интересно мне. Если Вы не
хотите пересекаться со мной - это легко можно сделать. Не отвечайте на мои посты. Tо,
что я сказала насчёт IQ - абсолютно официальные данные. Никакого отношения ни к расизму,
ни к ксенофобии они не имеют. И друзей среди чёрных у меня больше, чем у вас всех, вместе
взятых. Так что - давайте бум жить в разных плоскостях на этом форуме. Договорились?

alexshmurak (13.02.2012 03:36)
MargarMast писал(а):
Так что - давайте бум жить в разных плоскостях
на этом форуме. Договорились?
Давно это практикую, в принципе, просто заинтересовался
данной конкретной дискуссией. Но замечание верное. Ок, сваливаю)

Andrew_Popoff (13.02.2012 03:37)
MargarMast писал(а):
Приезжайте тогда поглядеть на наши развалины,
ОК?
Лучше уж Вы к нам. :-)

MargarMast (13.02.2012 04:11)
Andrew_Popoff писал(а):
Лучше уж Вы к нам. :-)
Приеду, приеду,
куда ж я денусь - от родных-то. Этих - пока ещё дождёшься! ;)

MargarMast (13.02.2012 04:13)
Вы мне, Андрей, лучше скажите, почему так мало играют Яначека - ведь он же - просто
феномен!

Andrew_Popoff (13.02.2012 04:21)
MargarMast писал(а):
Вы мне, Андрей, лучше скажите, почему так мало
играют Яначека - ведь он же - просто феномен!
Об этом почитайте книжку А.Оннегера `Я
композитор`. Он еще в то время заметил, что репертуар концертных программ перманентно
сужается. Не играют не только Яначека, не играют огромное число замечательной музыки.

MargarMast (13.02.2012 04:26)
Andrew_Popoff писал(а):
Об этом почитайте книжку А.Оннегера `Я
композитор`. Он еще в то время заметил, что репертуар концертных программ перманентно
сужается.
Но почему? Вкратце?

Andrew_Popoff (13.02.2012 04:27)
MargarMast писал(а):
Вы мне, Андрей, лучше скажите, почему так мало
играют Яначека - ведь он же - просто феномен!
А послушайте еще Пуленка. Чудеснейшая
музыка, кою я у и не упомню, когда живьем слышал.

Andrew_Popoff (13.02.2012 04:29)
MargarMast писал(а):
Но почему? Вкратце?
Это не нужно ни
концертирующим солистам, ни импрессарио, ни публике, которая всегда предпочитает знакомое
незнакомому. В итоге - максимум прибыли при минимальном риске и затратах, все довольны.

MargarMast (13.02.2012 04:31)
Вот между прочим, здесь есть энтузиасты, которые решили `пропихивать` Айвза, поскольку его
играют постыдно мало (здесь) по сравнению с тем же Копландом, который Айвзу, как мне
кажется, просто в подмётки не годится. Вот надо узнать - может, тут найдутся энтузиасты на
Яначека ;).

MargarMast (13.02.2012 04:33)
Andrew_Popoff писал(а):
А послушайте еще Пуленка. Чудеснейшая музыка,
кою я у и не упомню, когда живьем слышал.
Живьём - не знаю, а по Сириусу его передают
очень регулярно.

samlev (13.02.2012 04:35)
alexshmurak писал(а):
Гены - это прекрасно, но ещё сенсуалисты в
эпоху Просвещения выдвинули тезис о том, что на 90% человек состоит из
приобретённого.
Плюс я, конечно, как сторонник прогресса поставил, но, между нами,
насчет 90% приобретенного - не верьте. Если еще 9% -бог с ним, пусть! Но 90 - это что-то
типа говорящей коровы, которая в уме решает интегральные уравнения.

alexshmurak (13.02.2012 04:36)
samlev писал(а):
Плюс я, конечно, как сторонник прогресса поставил,
но, между нами, насчет 90% приобретенного - не верьте.
Я не специалист. На форуме
есть специалисты в генетических аспектах психологии?

MargarMast (13.02.2012 04:38)
Andrew_Popoff писал(а):
Об этом почитайте книжку А.Оннегера `Я
композитор`. Он еще в то время заметил, что репертуар концертных программ перманентно
сужается.
Ну, это не совсем так - по крайней мере, здесь, поскольку здесь такое
количетсво концертов, что повторяющийся реперуар просто не привлекает. Нет, я бы не
сказала, что здесь это так. Я не знаю, когда Оннегер написал свою книжку, но сейчас, по
крайней мере, Эйшенбах очень старается расширить репертуар Национального оркестра. Другое
дело - качество его звучания.

samlev (13.02.2012 04:38)
alexshmurak писал(а):
Я не специалист. На форуме есть специалисты в
генетических аспектах психологии?
Нет, наследственость это одно, психология - другое.

DzhiTi (13.02.2012 04:43)
samlev писал(а):
Нет, наследственость это одно, психология -
другое.
но однако тип высшей нервной деятельности передается по наследству

alexshmurak (13.02.2012 04:46)
Наследственность, тип ВНС... Кого-то в реале это теребит? Если убрать дискурс форумских
разговоров... С Еленой понятно - её чёрные заколебали... а у нас что?

Andrew_Popoff (13.02.2012 04:47)
MargarMast писал(а):
Ну, это не совсем так - по крайней мере, здесь,
поскольку здесь такое количетсво концертов, что повторяющийся реперуар просто не
привлекает. Нет, я бы не сказала, что здесь это так.
Это разные вещи. Есть
официальная парадная филармоническая жизнь. Где Кисины, Нетребки, Баренбойм, Маазель и
т.д. Есть неофициальная, но живая современная музыкальная жизнь. Там современная музыка и
другие правила. Там репертуар постоянно меняется и расширяется. По идее, Яначека должны
игать первые, так как ко вторым он отношения не имеет. Но они, эти первые, не играют.

DzhiTi (13.02.2012 04:50)
alexshmurak писал(а):
Наследственность, тип ВНС... Кого-то в реале
это теребит?
я просто уточнила, что наследственность и психология - отнюдь не так
далеко друг от друга и все.....

alexshmurak (13.02.2012 04:51)
g_ti писал(а):
я просто уточнила, что наследственность и психология -
отнюдь не так далеко друг от друга и все.....
Ок, ок, сорри. Тема просто очень
скользкая

MargarMast (13.02.2012 04:55)
alexshmurak писал(а):
Ок, ок, сорри. Тема просто очень
скользкая
Насколько я знаю, психология - это вообще-то предмет, область исследования
человеческой психики, так что вопрос поставлен не совсем корректно. Сейчас здесь мода как
раз на психологию. Психика связана с наследственностью, насколько я могу понять, в
основном через какие-то генетические заболевания. А так - она определяется многими
факторами. Наследственность - только один из них.

DzhiTi (13.02.2012 04:58)
всем счастливо...я вапщетА не люблю скольСких тем.... даже никого не вскрыла
сегодня(((((((

MargarMast (13.02.2012 05:00)
Andrew_Popoff писал(а):
Это разные вещи. Есть официальная парадная
филармоническая жизнь. Где Кисины, Нетребки, Баренбойм, Маазель и т.д. ...
Андрей,
здесь, помимо Кисина и Нетребко - тысячи исполнителей и тысячи концертов - очень много,
серьёзно. Все разного уровня. Я уже, по-моему, говорила - в библиотеках, в музеях, в
церквях, в университетах - где их только нетути. Репертуар очень разнообразный. Можно
найти какой-нибудь ансамбль и им предложить. Только на всё надо время. Время - самый
большой дефицит. Здесь кто-то выложил записи Алексея Ботвинова - а я обещала ему
что-нибудь здесь устроить - и, конечно, на уровне трёпа всё осталось. Нет времени.

DzhiTi (13.02.2012 05:01)
MargarMast писал(а):
Психика связана с наследственностью, насколько я
могу понять, в основном через какие-то генетические заболевания. А так - она определяется
многими факторами. Наследственность - только один из них.
я написала, что только тип
Высшей Нервной деятельности наследуется (типа по Павлову)

aniratak (13.02.2012 05:05)
alexshmurak писал(а):
Наследственность, тип ВНС... Кого-то в реале
это теребит? Если убрать дискурс форумских разговоров... С Еленой понятно - её чёрные
заколебали... а у нас что?
`В одних местах ненавидят евреев, где-то еще негров, а у
нас мокрецов.` (с)

MargarMast (13.02.2012 05:08)
alexshmurak писал(а):
Наследственность, тип ВНС... Кого-то в реале
это теребит? Если убрать дискурс форумских разговоров... С Еленой понятно - её чёрные
заколебали... а у нас что?
Да не то, что заколебали - просто мне не нравится, когда
аргументом в спорах по делу становится цвет кожи. Я люблю умных людей любого цвета.

Andrew_Popoff (13.02.2012 05:28)
MargarMast писал(а):
и, конечно, на уровне трёпа всё осталось. Нет
времени.
В 99% случаев этим дело и ограничивается. :-)

Andrew_Popoff (13.02.2012 05:33)
alexshmurak писал(а):
Согласно своим генам, я должен по чётным дням
бухать и играть на балалайке, отбирая её у медведей в лаптях, а по нечётным - носить кипу,
пейсы, есть мацу и пить кровь христианских
Классно! А я тогда должен рубить шашкой
врагов царя и отечества по понедельникам, по вторникам синагога, по средам преподавать в
гимназии латынь, а по четвергам причащать и исповедовать. :-)

MargarMast (13.02.2012 05:48)
Andrew_Popoff писал(а):
В 99% случаев этим дело и ограничивается.
:-)
Ну понятно, Андрей. Здесь есть энтузиасты, которые организовывают всевозможные
турне из России музыкантов, или актёров, или театры с антрепризами - ну это люди с
`сезонными` работами, либо на пенсии. К тому же, публика настолько пересыщена всем, что
происходит, что на концерт Вирсаладзе в Филадальфии собрали меньше половины зала. Короче -
риск. Особенно для музыканта, которого не знают. Проблема с такими музыкантами, акк
Алексей Ботвинов - международного уровня, но на европейском музыкальном небосклоне - это
то, что на домушник с комнатным роялем его не пригласишь, а на настояэий концерт - кого
соберёшь. Короче, я поняла, что у меня просто нет на это ни времени, ни сил, честно
говоря. Этим надо заниматься практически профессионально. Просто зря я обнадёжила. Я
потыркалась с его записями - ну, короче, без пары миллионов в кармане, которые звенели бы
при встрече с музыкальными бонзами, тут мало кого будут слушать.

samlev (13.02.2012 06:48)
alexshmurak писал(а):
Наследственность, тип ВНС... Кого-то в реале
это теребит? Если убрать дискурс форумских разговоров... С Еленой понятно - её чёрные
заколебали... а у нас что?
Как будто свои лучше!))

samlev (13.02.2012 06:59)
Andrew_Popoff писал(а):
А я тогда должен рубить шашкой врагов царя и
отечества по понедельникам, по вторникам синагога, по средам преподавать в гимназии
латынь, а по четвергам причащать и исповедовать. :-)
Только по дням это будет
распределяться по-другому: Синагога по субботам а причащать и исповедовать по
воскресеньям. Поверьте старому клерикалу:)

abcz (13.02.2012 07:30)
MargarMast писал(а):
Или что в Африке есть какая-то скрытая
цивилизация.
была. И не одна. Но её частью вырезали, а частью вывезли в Америку.

abcz (13.02.2012 07:38)
MargarMast писал(а):
Вы довольно плохо себе представляете, какой
чёрный расизм сейчас царит в Америке. Плохо.
обиды живут долго. Меня пару раз русской
свиньёй называли, когда я в Литву к родителям приезжал. Это проблемы истории. Когда людей
сотни (да хоть и десятки) лет убивают, насилуют, просто притесняют и унижают, они помнят
об этом даже спустя полста лет после официального прекращения этой практики.

abcz (13.02.2012 07:49)
MargarMast писал(а):
Tо, что я сказала насчёт IQ - абсолютно
официальные данные.
дело за малым: доказать валидность и универсальность тестов IQ

MargarMast (13.02.2012 07:56)
abcz писал(а):
дело за малым: доказать валидность и универсальность
тестов IQ
Нормально работают, abcz. Это не тесты на онлайн. Это очень солидные тесты
- там многое, что во внимание принимается. Кстати говоря, здесь дети эвалюируются по
подобным тестам при приёме в частные элитные школы.

abcz (13.02.2012 08:03)
MargarMast писал(а):
Нормально работают, abcz. Это не тесты на
онлайн.

Кстати говоря, здесь дети эвалюируются по подобным тестам при приёме в частные элитные
школы.
я не сказал `не работают`, я сказал `не валидны` и `не универсальны`.
Про интернет-тестирование я и не вспонил, но к IQ-тестам встречал отношение очень разное
именно в среде специалистов. А до тех пор, пока такие (иногда взаимоисключающие) оценки
делают специалисты, назвать тест валидным и универсальным никак нельзя. То, что этот тест
разработан американцами и для (белых) американцев - я в курсе.

MargarMast (13.02.2012 08:08)
abcz писал(а):
обиды живут долго. Меня пару раз русской свиньёй
называли, когда я в Литву к родителям приезжал. Это проблемы истории. Когда людей сотни
(да хоть и десятки) лет убивают, насилуют ...
Да кто же с этим спорит, Вячеслав.
Конечно. Тем не менее, расплачиваться современному американскому обществу, в котором
американцев в нескольких поколениях остаётся всё меньше, как-то вроде не с руки. Тем
более, что сейчас уже не знают, где подстелить - а всё мало. Это тоже не дело. Не дело,
когда постоянно подкидывают прикорм - это нездорОво для тех, кого прикармливают - так они
никогда не научатся добывать себе пропитание. А талантливые люди пробиваются, можете быть
уверены. Знаете, я ходила на выездную сессию представителей из приёмной комиссии
нескольких унверситетов - здесь есть такие сессии - когда универистеты `выезжают` на
встречу с выпускниками школ и их родителями, чтобы рассказать о себе - так вот на подобной
встрече с администрацией из Гарварда увидела чёрную девчушку. Я от неё просто обалдела -
у неё горели глаза, когда она слушала о классах и предметах, а сама она была красавица, и
рядом чёрный папа сиял - я, конечно, не выдержала, подскочила к нему и сказала, какой он
счастливый человек - что у него такая потрясающая дочь. Знаете, какое это счастье -
видеть такого ребёнка! Будьте уверены, у неё будет всё в порядке в этой жизни. Она
получит свою стипендию и будет учиться в Гарвардском университете бесплатно. Так что - не
всё так плохо, как может казаться издалека.

abcz (13.02.2012 08:11)
MargarMast писал(а):
расплачиваться современному американскому
обществу, в котором американцев в нескольких поколениях остаётся всё меньше, как-то вроде
не с руки.
а что делать? Это история. В конце концов она всё обсчитает и выдаст.

MargarMast (13.02.2012 08:16)
abcz писал(а):
я не сказал `не работают`, я сказал `не валидны` и `не
универсальны`.
Ну что мы будем спорить о каких-то очевидных фактах? Азиаты учатся в
школах на порядок лучше белых, а те - на порядок лучше чёрных, но хуже всех
приспосабливаются латинос. И, увы, сейчас банды организуются именно из них. Всё
закономерно. И довольно грустно - в этом отношении.

Вы знаете, я никак не могу понять, почему я лично воспринимаю тот факт, что в среднем
азиаты умнее белых, совершенно спокойно, а кто-то возмущается, что белые умнее чёрных.
Ну, умнее, зато проигрывают физически - в спорте, например. Я не понимаю, что в этом
такого?

abcz (13.02.2012 08:24)
MargarMast писал(а):
Всё закономерно.

в среднем азиаты умнее белых, совершенно спокойно, а кто-то возмущается, что белые умнее
чёрных.
закономерно. Только при чём здесь IQ? Это социология.

Не думаю, что белые умнее чёрных, и не думаю, что азиаты умнее белых. Чёрных здесь
маловато, а вот `азиатов` (на самом деле `азиат` - это не раса, я тоже азиат) достаточно.
И даже если подразумевать под этим словом только монголоидов - среди них есть очень разные
в среднем.

MargarMast (13.02.2012 08:40)
abcz писал(а):
закономерно. Только при чём здесь IQ? Это социология.

Не думаю, что белые умнее чёрных, и не думаю, что азиаты умнее белых. Чёрных здесь
маловато, а вот `азиатов` ... достаточно.
То есть, Вы хотите сказать, что Ваше `не
думаю` заменит и статистику, и показатели того самого пресловутого IQ? Ну хорошо. Бум так
считать. Азиаты - здесь общее определение. Это - китайцы, японцы, корейцы. Насчёт
монголов - сомневаюсь. Kак-то они особенно не учитываются. Ну неважно. Всё, слушаю
Айвза, работаю. Потрепемся потом :).

abcz (13.02.2012 08:49)
MargarMast писал(а):
Ваше `не думаю` заменит и статистику, и
показатели пресловутого IQ?

Азиаты - здесь общее определение. Это - китайцы, японцы, корейцы. Насчёт монголов -
сомневаюсь. Kак-то они не учитываются.
статистика - это социалогия и как таковая
должна учитывать социальные условия. Поместите белых в условия чёрных на триста лет, а
потом проводите валидные сравнительные исследования.
IQ - это социопсихологическая фантазия (пока не валидизирована, по крайней мере).

Китайцы (по большей части), японцы, корейцы (по большей части) это (как и американские
индейцы, и монголы, и буряты, и чукчи) - монголоиды.

MargarMast (13.02.2012 09:05)
abcz писал(а):
Поместите белых в условия чёрных на триста лет, а
потом проводите валидные сравнительные исследования.
О чём мы с Вами спорим - никак я
не могу понять. Что значит - поместите белых в условия чёрных - это их - в Африку, а
чёрных - в Европу? Чтобы в Европе кушали друг друга и устраивали межплеменные войны?
АБЦ, Вы действительно считаете, что развитие цивилизации связано с климатом, а не с
народами, населяющими разные материки? Ну тады ой. И вообще - лучше с этой темой
завязать, а то она нас заведёт в какие-нибудь дальние края, далёкие и от Африки, и от
Европы. Насчёт asian - я сказала, как это рассматривается здесь, а не в русских учебниках
истории. Всё, мне надо дорабатывать. ;)

Intermezzo (13.02.2012 12:16)
MargarMast писал(а):
АБЦ, Вы действительно считаете, что развитие
цивилизации связано с климатом, а не с народами, населяющими разные материки?
Но
уважаемая Елена, развитие народов не просто связано с климатом напрямую - климат имеет
здесь определяющее значение. Разве не доказанный факт, что народы севера, в целом, всегда
были намного трудолюбивей народов южных?

Andrew_Popoff (13.02.2012 15:43)
MargarMast писал(а):
Андрей, здесь, помимо Кисина и Нетребко - тысячи
исполнителей и тысячи концертов - очень много, серьёзно.
И здесь тоже. Но Кисин и
Нетребко - официоз с билетами за 25 т.р. А остальное по зальчикам, церквушкам и
музейчикам.

abcz (13.02.2012 16:57)
MargarMast писал(а):
Что значит - поместите белых в условия чёрных -
это их - в Африку, а чёрных - в Европу?
это значит триста лет порите их плётками на
плантациях хлопка.

abcz (13.02.2012 16:58)
MargarMast писал(а):
Насчёт asian - я сказала, как это
рассматривается здесь, а не в русских учебниках истории.
при чём здесь русские
учебники истории? Есть такая наука, антропология.

abcz (13.02.2012 17:25)
Intermezzo писал(а):
Разве не доказанный факт, что народы севера, в
целом, всегда были намного трудолюбивей народов южных?
то-то первые цивилизации
возникли в Междуречье и вдоль Нила...
Север!

Intermezzo (13.02.2012 17:45)
abcz писал(а):
то-то первые цивилизации возникли в Междуречье и вдоль
Нила...
Север!
Ну, Вы еще глубже копните...
И вообще, почему ж тогда (центрально-)африканские государства, несмотря на идеальные
условия для развития хозяйства и т. д., одни из самых отсталых в мире?
Знаете, был такой анекдот (может, и не очень приличный и в свободной трактовке):
Негр под пальмой на родине лежит млеет. Мимо проходит бизнесмен из Европы.
- Вот ты негр, лежишь бездельничаешь, а мог бы на пальму залезть, нарвать бананов. Пойти
на рынок и продать.
- А зачем?
- Ну как зачем! На деньги с проданного, купишь тележку и нарвёшь на много больше!
- А зачем?
- Да ты с проданного уже сможешь купить грузовик и возить большие обьёмы, потом наймешь
работников, а сам будешь лежать и ничего не делать!
- А я, в принципе, и так лежу и ничего не делаю.

musikus (13.02.2012 17:49)
Intermezzo писал(а):
Знаете, был такой анекдот: ...
- А я, в принципе, и так лежу и ничего не делаю.
Это практически повторение
известного монолога Жванцкого.

abcz (13.02.2012 18:27)
Intermezzo писал(а):
почему ж тогда (центрально-)африканские
государства, несмотря на идеальные условия для развития хозяйства
это Вы джунглей не
знаете. Это такой экстремум...
Там на простое выживание все силы у людей уходят.

ViktorPutnikov (13.02.2012 21:14)
А у Вас сейчас какая версия Finale?

abcz (13.02.2012 21:15)
ViktorPutnikov писал(а):
А у Вас сейчас какая версия Finale?
у
меня? 11-я

ViktorPutnikov (13.02.2012 21:15)
Я послушал Ваш концерт. Мне очень понравилось, но почему одночастный?

Andrew_Popoff (13.02.2012 21:17)
ViktorPutnikov писал(а):
Я послушал Ваш концерт. Мне очень
понравилось, но почему одночастный?
Это Вы ко мне обратились? Если ко мне, то
спасибо. Почему одночастный? А почему бы и нет? :)

abcz (13.02.2012 21:18)
ViktorPutnikov писал(а):
Я послушал Ваш концерт. Мне очень
понравилось, но почему одночастный?
Вам лучше бы цитировать того, к кому обращаетесь.
Я не припомню, чтоб писал концерты. В детстве разве.

ViktorPutnikov (13.02.2012 21:19)
Andrew_Popoff писал(а):
Это Вы ко мне обратились? Если ко мне, то
спасибо. Почему одночастный? А почему бы и нет? :)
Да, я обратился к Вам. А может
когда нибудь будет и продолжение, к примеру лирическая часть и `жгучий` финал?

alexshmurak (13.02.2012 21:20)
ViktorPutnikov писал(а):
А может когда нибудь будет и продолжение, к
примеру лирическая часть и `жгучий` финал?
У АП может быть, и не будет. Но Айнар Оле
сейчас напишет и лирическую часть и жгучий финал. Айн момент

Andrew_Popoff (13.02.2012 21:20)
ViktorPutnikov писал(а):
Да, я обратился к Вам. А может когда нибудь
будет и продолжение, к примеру лирическая часть и `жгучий` финал?
Нет, едва ли. Он
написан 12 лет назад, это уже дела минувшие давно. И, по-моему, там все уже сказано, что
требовалось.

Andrew_Popoff (13.02.2012 21:21)
alexshmurak писал(а):
У АП может быть, и не будет. Но Айнар Оле
сейчас напишет и лирическую часть и жгучий финал. Айн момент
Это здорово!!!

ViktorPutnikov (13.02.2012 21:22)
Andrew_Popoff писал(а):
Нет, едва ли. Он написан 12 лет назад, это
уже дела минувшие давно. И, по-моему, там все уже сказано, что требовалось.
А Концерт
№2 есть в планах?

Andrew_Popoff (13.02.2012 21:22)
ViktorPutnikov писал(а):
А Концерт №2 есть в планах?
Если
поступит заказ, я с удовольствием. А пока заказывают другое.

ViktorPutnikov (13.02.2012 21:24)
Andrew_Popoff писал(а):
Если поступит заказ, я с удовольствием. А
пока заказывают другое.
А жаль!

Andrew_Popoff (13.02.2012 21:27)
ViktorPutnikov писал(а):
А жаль!
Что поделать. Бах тоже,
наверное, мечтал оперы писать, а ему не заказывали. Он и не писал.

fra_kanio (27.03.2012 20:27)
Topolinka писал(а):
Как интересно было читать этот диалог!
Да,
писали собеседники с большИм чувством и тактом, с искренним желанием красиво и
доказательно донести свою точку зрения . Вот всем бы и всегда бы так ...

fra_kanio (27.03.2012 20:55)
MargarMast писал(а):
Просто, когда музыка настолько близка сердцу,
хочется услышать `своё` исполнение.
Я не сказала бы, что исполнение именно
`поверхностное ` . С пианистической точки зрения оно превосходное. Тем не менее я согласна
с Вами : это тоже НЕ МОЙ Рахманинов.И никакое моё уважение и приязнь к Горовицу тут не
помогут. Мне тоже остро не хватает напевности, лиричности, большего, я бы сказала, рубато.
А Горовиц и впрямь как -то метрономно здесь играет. Хотя ,как говорил chopin ,у него
отличные и артикуляция,и вообще туше высококлассного исполнителя ( на то он и Горовиц
))), и чувство формы...Но...мне лично прохладно.Я ухожу восвояси, не получив того, на что
рассчитывала.
Действительно, очень разный Рахманинов у Клайберна и у Горовица, у Володося и у Гилельса,
у Гринберг и Хелфготта, у Соколова и у Аргерих...
Кстати, в исполнении самого Сергея Васильевича мне концерт меньше созвучен.

ViktorPutnikov (27.03.2012 21:03)
fra_kanio писал(а):
Кстати, в исполнении самого Сергея Васильевича
мне концерт меньше созвучен.
Как ни странно это звучит, но и для меня тоже Исполнение
Рахманиновым Рахманинова не по душе.

fra_kanio (27.03.2012 23:18)
ViktorPutnikov писал(а):
Как ни странно это звучит, но и для меня
тоже Исполнение Рахманиновым Рахманинова не по душе.
Да ничего странного, это в
порядке вещей. Мне вот и исполнение,например, Прокофьева не всегда импонирует на столько
же, как игра Рихтера , Гилельса или другого пианиста.

MargarMast (28.03.2012 05:44)
fra_kanio писал(а):
Кстати, в исполнении самого Сергея Васильевича
мне концерт меньше созвучен.
В отношении старых записей - мне всё-таки непонятно,
насколько им можно доверять - их темпу, в том числе? Как это проверяется?

precipitato (28.03.2012 06:21)
MargarMast писал(а):
Как это проверяется?
А никак.

abcz (28.03.2012 06:29)
precipitato писал(а):
А никак.
ну почему? Если запись
атрибутирована, как правило известно, на какой аппаратуре она делалась, а технические
характеристики этой аппаратуры известны. Так что, современная обработка позволяет (по
скорости) даже более точную картину давать, чем пластинки. (Или ролики)

Mikhail_Kollontay (28.03.2012 08:54)
ViktorPutnikov писал(а):
Как ни странно это звучит, но и для меня
тоже Исполнение Рахманиновым Рахманинова не по душе.
Рахманинов 3-й играет так, как
будто он этот концерт ненавидит всей силой своей чуткой души (и понять его нетрудно). В
отличие от всех, кстати. прочих. Жаль, что нет 1 и 4 в нормальных редакциях.

ViktorPutnikov (28.03.2012 09:00)
poiuytr писал(а):
Рахманинов 3-й играет так, как будто он этот
концерт ненавидит всей силой своей чуткой души (и понять его нетрудно). В отличие от всех,
кстати. прочих. Жаль, что нет 1 и 4 в нормальных редакциях.
Да Рахманинов сам как то
писал, что не так как надо исполняет свои сочинения.

daryasenchilo (29.07.2012 17:19)
Это великолепное исполнение, от которого все переворачивается, сам Рахманинов признал, что
Горовиц лучше него исполняет этот концерт. Его исполнение - неповторимо...

DzhiTi (11.10.2012 04:34)
превосходное исполнение

fra_kanio (11.10.2012 05:02)
DzhiTi писал(а):
превосходное исполнение
Трогательное
прикосновение к каждой клавише, очень бережное сотворение музыкальной ткани и при этом
простор поэтики, выпуклая фразировка, в определённой степени драматизм...

Вообще, называть Горовица ТЕМ, ` ЧТО ОН ИЗ СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ` не очень
профессионально и ,мягко говоря , неубедительно( это я к уважаемой МаргарМаст).

MargarMast (11.10.2012 05:39)
fra_kanio писал(а):
Вообще, называть Горовица ТЕМ, ` ЧТО ОН ИЗ
СЕБЯ ПРЕДСТАВЛЯЕТ ` не очень профессионально и ,мягко говоря , неубедительно( это я к
уважаемой МаргарМаст).
Дорогая fra_kanio, не хотела никого убеждать, и
профессионально высказываться не умею. Для Вас оказалось неубедительным моё высказывание,
а для меня - исполнение Горовицем 3-его концерта Рахманинова. Так что - мы квиты :)

fra_kanio (12.10.2012 19:47)
MargarMast писал(а):
Так что - мы квиты :)
ОК)))

gutta (07.01.2017 19:55)
Из Михаила Шишкина: Рахманинов в Швейцарии -
http://magazines.russ.ru/druzhba/2001/4/shish.html
Плюс Набоков до кучи.)



 
     
Наши контакты