ФОРУМ

На ваш взгляд, классика имеет преимущество над народной музыкой?

GoldStar писал(а):Alien vs. Predator

я считаю

alexshmurak писал(а):категорически не согласен

aptitude писал(а):но

Щи из крапивы - хорошо. А кому-то лучше посидеть в крапиве кожей.

как мне скачать

не надо

я заплатил а доступа нет

как удалить аккаунт

браво! браво!

очень искренняя музыка, но слабая.

классика лучше чем народная

Здравствуйте, уважаемые господа! Я - новый пользователь вашего чудесного сайта. Надеюсь
стать для вас хорошим, если не другом, то приятелем. И вот что я пока не понял, можно-ли
было мне разместить `кусок` из произведения, произведения нового и весьма замечательного,
как, собственно, замечательного автора? Так как больше в Мире нет более полной и лучшего
качества записи. Эту запись прислал мне сегодня из Греции мой лучший друг, побывавший на
этом уникальном концерте. Вы спросите, в чём его уникальность? А уникальность его в том,
что это был `квартирный` концерт, проходивший в помещении бывшего ресторана.

видео с утидой не оч

Kuumuudessa писал(а):аудио с ундиной оч

balaklava писал(а):Мыслите ширше,
типа классика -из народной, а народной уже нет, осталась классика.

balaklava писал(а):Не согласен.
Сравнивать несоразмерные вещи нельзя.

GoldStar писал(а):А что, они собрались меряться э... хм... чем-то?

Ну дык, считается что народники - лохи, а академисты - элита)))

Andrew_Popoff писал(а):Я знаю чем, но стесняюсь сказать...)

GoldStar писал(а):Классика выросла из `народной` мифологии)

А `народная` музыка - это когда автора-классика забыли?)))

GoldStar писал(а):Впервые слышу, на Вашей совести утверждение. :)

Глинка против `Камаринской`.

sl писал(а):победил с разгромным
счётом: теперь `Камаринскую` только по Глинке и знают

alexshmurak писал(а):Считай, дарагой, считай! Кацо,
тэбе повезло, да! Считать можно долго ... да! Вах-вах! Какой гарый хлопеч!

abcz писал(а):Он Камаринскую написал еще раньше `Камаринской` - наверное,
знал еще в деревенского детства. См. его Блестящее рондино с темой Беллини, только не с
начала, а там, где Беллини сам появляется.

http://classic-online.ru/ru/production/27586

yarunskiy писал(а):Совершенно согласен с
обоими Вашими положениями. Только, может быть, иногда властная идеология помогает и
второму, и уж особенно первому.

Mikhail_Kollontay писал(а):вполне
возможно. Везде, где была гармошка, была и Камаринская, а гармошку он определённо слыхал

Глинка лучше Камаринской.

balaklava писал(а):Нет возможности на
деле сравнить человека с его произведением.

Slavutinsky писал(а):Разумеется, но в обыденности мы все равно часто слышим: `Это вылитый
Щедрин / Андриссен / Губайдулина / и т. д. (фамилии условны)`, применительно к исполнению
их новых сочинений.

Видимо, определяется некая типизированность.

balaklava писал(а):Глинка и
Камаринская - близнецы-братья

evc писал(а):Мне кажется `вылитый Глинка` это скорее что то
гимнообразное.

Скрипка лучше балалайки.

Andrew_Popoff писал(а):В этом есть доля правды, народники совершенно не знают, что такое академический
подход, и рубят классику на балалайках и баянах, как придется.

abcz писал(а):Кто знает?

balaklava писал(а):Мой дед, игравший
на балалайке сказал бы обратное.

Академисты, поделитесь своими мнениями о народниках.

GoldStar писал(а):ну, мне как-то говорили, что один
человек где-то в глухой, таёжной деревне живёт. Ему уж хорошо за сто. Так вот, он знал в
детстве двоих таких людей, которые знали.

GoldStar писал(а):а как определить, народник ты или академист?

GoldStar писал(а):Есть народы, вовсе не имеющие фольклора. Счастливцы?

Mikhail_Kollontay писал(а):Запрещён? :)

Mikhail_Kollontay писал(а):Немцы, например. Т.е. у них есть так называемая народная музыка, но это
всего лишь чахлое ответвление профессиональной)

Как вы смотрите на то, если в Московской консерватории откроется класс балалайки?
И второй вопрос - исполнение Баха на балалайке, как оно вам?

GoldStar писал(а):1. Не откроется. 2.
Какое произведение и кем исполняется?

Romy_Van_Geyten писал(а):Пожалуй, у дальневосточных народов тоже. Хотя, я не в курсе, не
могу точно утверждать. Но та китайская, кхмерская, индонезийская музыка, которую знаем,
это профессиональные жанры, а не то, что мужик на гармонике играет.

GoldStar писал(а):Хороший инструмент. В
Питерской консе, кстати, народным инструментам обучают, и нормально.

Andrew_Popoff писал(а):Вас устраивает , как народники
исполняют классику?
Не кажется ли Вам что в исполнении классики на балалайке есть какой то подвох?
И еще - потенциал балалайки исчерпывается ко второму курсу Муз коллежа. Дальнейшее
обучение сводится к получению диплома, имхо

rdvl писал(а):1 А если попадется пробивной народник, который найдет общий язык с
министром культуры? Хотите ли вы появления народных инструментов в Московской
консерватории?
2. Все 24 каприса Паганини на балалайке. Исполняется типичным балалаечником среднего
пошиба

Есть ли смысл в исполнении классиики на народных инструментах?
Кто будет ее слушать? Потянут ли ее народники?

GoldStar писал(а):зачем `народные инструменты` в МГК, если существует и без
того слегка всемирно известная Гнесинка? Что за вопрос вообще, откуда он вылез?

GoldStar писал(а):1. Не попадется 2. Бред балалаечный ,пошиб высокий.

Народная музыка и классическая различаются так же как народное и научное знание, с
соответствующими плюсами и минусами. Как строить композицию лучше знает классический
композитор, а как сделать так чтобы она народ цепляла безусловно лучше знает народ.

ой-ёооо!... Ой-ёооо... Ой-ёооо.

abcz писал(а):Между прочим да,
все пели и до сих пор поют. Было `Эй, ухнем!`, стало `Ой-ёооо...`. Может и обратно
отыграет.

Slavutinsky писал(а):растекашеся
шизым

abcz писал(а):Я вот сегодня на концерте народной музыки как раз был - тувинские и японские
традиции в исполнении японцев. Шикарно, первое весело, второе просто круто. Можете ли Вы
навскидку назвать сказ для сольного исполнения написанный классическим композитором? А в
народной музыке это норма.

Slavutinsky писал(а):что такое `сказ для сольного исполнения`?

Тема `Классика против народной музыки` - вполне идиотская.

abcz писал(а):Ну вот,
к примеру, эту композицию, Насу-Но Ёити, сегодня исполняла Юко Накамура - мне кажется
лучше чем на записи Камада Кахори. Это одна из историй цикла о доме Тайра - про то как во
время перемирия воин с таким именем, из клана Минамото, принял вызов и метким выстрелом
сбил веер, притом что веер был на корабле Тайра, а он был на корабле своего клана.
Подозреваю что оно подразумевает намёк на последующее падение Тайра. Двенадцать минут - в
старину хороший сказитель таких историй знал на сутки.

http://www.youtube.com/watch?v=bnt4CSZVJy8

musikus писал(а):Абсолютно.

musikus писал(а):безусловно

Да, тема сомнительная. Я в зале Мясковского этот концерт слушал, в Консерватории. К слову,
поставили хорошие ряды с номерками чем завершили ремонт - стал полноценный зал.

Slavutinsky писал(а):хороший сказитель мог знать таких историй и на месяц.
Только эпос - это не народная и не музыка, а работа профессиональных рапсодов,
исполнителей (и авторов) эпосов, в которых музыка играет абсолютно вторичную роль

abcz писал(а):И
всё таки это музыка, её даже с удовольствием слушать можно - чего нет возможности про
какую угодно музыку сказать, в том числе и классическую. Я вот понимаю что она где поёт
только по музыке - знания японского у меня нет.

Slavutinsky писал(а):а. Я думал, действительно эпос, а это типа `застольная музыка`. Тафельмузик. Ну
да, это уже музыка, но так же профессиональная, а не народная. И эта дама импровизирует,
насколько понимаю, очень рискованно (с точки зрения традиции).

abcz писал(а):Даже если его исполняли гейши это адаптация эпоса, совершенно точно. И там
нет импровизации - сегодняшнее исполнение было в точности таким же. В японской традиции
вообще нет импровизации - это одна из её характерных особенностей. Максимум добавление
каких то штришков.

Slavutinsky писал(а):жаль, что не импровизирует.
Эпос не адаптируется в традиционной культуре. Он распространяется в сказки, истории, в
баллады (как здесь). Но в последнем случае он остаётся в пределах профессиональной музыки,
а не народной.

Slavutinsky писал(а):кстати,
настоящая гейша - всегда профессионал чрезвычайно высокого уровня

Slavutinsky писал(а):смотря что Вы понимаете под `традицией` и что понимать под `импровизацией`

abcz писал(а):Ваши представления
определены европейской культурой. В японской то же самое произведение исполняют на том же
самом инструменте восемьсот лет.

https://en.wikipedia.org/wiki/Biwa_h%C5%8Dshi

Slavutinsky писал(а):конечно, нет.

это не новость для меня. Я же сказал, смотря что понимать под `традицией`.

abcz писал(а):Ну так и нужно сначала определить где граница между народной и
классической музыкой. В японской традиции передачи ноты играют только вспомогательную
роль, и может быть вообще без них, однако произведение то же самое в точности. Кем то оно
было написано, но кем зачастую нет возможности сказать. Исполняют его профессионалы, но
форма их образования принципиально иная чем в европейской классической музыке.

Такой подход нет возможности назвать классическим в европейском понимании, но нет
возможности назвать его и народным в европейском понимании. Оно где то посередине. Я как
раз и привёл пример показывающий бессодержательность диалектики в данном случае.

Slavutinsky писал(а):сначала надо
определить границу между магазином бакалеи и автоматным магазином.

это интересное утверждение

это не менее интересное утверждение

abcz писал(а):Возможно, но
народная и классическая музыка это топик, а бакалея и автоматы оффтоп.

Slavutinsky писал(а):уже было сказано (и не мной) что тема (топик) -
идиотская. Я с этим согласился вполне.

abcz писал(а):Ошибка сделанная одним человеком навряд ли
основание чтобы громоздить на него свои ошибки.

Slavutinsky писал(а):вот и не громоздите

abcz писал(а):Я, в отличие от Вас, по теме
написал.

Slavutinsky писал(а):написать по теме, если тема сформулирована идиотски, значит, написать эээ...
А вот интересно, что же это значит написать?

abcz писал(а):Скажите, а сколько будет 2+2 - это
идиотский вопрос?

Slavutinsky писал(а):взрослого здорового человека взрослому здоровому?
безусловно.
Но Вы ведь не задаёте даже этого вопроса. Вы говорите 2 + зомби = электрификация России.

abcz писал(а):Хорошо, а сколько лет было Мао Дзедуну в революционные годы?

Slavutinsky писал(а):7:40

abcz писал(а):Думаю всё просто, Вы называете идиотским
какой угодно вопрос на который Вам лень отвечать. Оно имеет гораздо большее отношение к
Вашим лени и гонору чем к вопросу.

Slavutinsky писал(а):нет. Я называю таковыми именно идиотские вопросы.

abcz писал(а):Если бы вопрос действительно был идиотским то ответить на него было бы так
же просто как на вопрос сколько будет 2+2. Однако я затрудняюсь найти Ваш ответ на него.

Slavutinsky писал(а):про Мао?
Хххе

abcz писал(а):А и про Мао кстати тоже. Практически наверняка были случаи когда этот вопрос
вообще вопросом жизни и смерти был.

Slavutinsky писал(а):господи!.. Вас-то
за Мао зачем убивать?

abcz писал(а):Вам бы
только поубивать кого то. О том и речь.

Slavutinsky писал(а):эт да, эт
я люблю. Ещё бы `с особой жестокостью` - вообще класс.

abcz писал(а):Ещё один человек ошибочно выбравший профессию. Как Вы вообще можете
быть компетентны в музыке с подобными пристрастиями? Оно исключено.

Slavutinsky писал(а):почему же? Расчленять (например) под 8-ю Малера - сущее наслаждение.

abcz писал(а):Человек потерявший ответственность за свои слова тягостный
собеседник. Сомневаюсь что бывают глупые вопросы, но подобного сорта людей о чём либо
спрашивать действительно глупо.

Slavutinsky писал(а):Вы назвали меня лжецом?

abcz писал(а):Пожалуй да. Иначе Вы бы
уже сидели там где нет интернета.

Slavutinsky писал(а):обоснуйте