ФОРУМ

Andrew_Popoff писал(а):Ну что это такое, Андрей? В прошлый
мой приход Вы тоже катили бочку на Моцарта)))))) И опять! Я буду громко возмущаццццца.
Моцарт - форева.

Насчёт прохожих Вы совершенно правы. Но дело-то хуже обстоит. Даже второй или третий курс
`теоретиков` музыкального училища вряд ли назовёт фамилии современных композиторов. И это
очень печально, да.

gurold писал(а):Моцарту респект и уважуха полная, речь не о нем, а о современных
моцартах, которые таятся где-то, и даже теоретики ничего о них не знают. :)

Andrew_Popoff писал(а):А
почему вы не будете слушать миди-файлы? Жизнь-то не стоит на месте... И призыв `Каждому
талантливому композитору - симфонический оркестр!` - это просто невозможно. Что же делать
Пете Чайковскому в наше время? Неужели его ждёт с распростёртыми объятиями Большой
симфонический оркестр, если такой композитор ещё никому неизвестен?

ElizavetaBogdanova писал(а):Просто задача Архива иная - собрание наиболее
интересных записей академической музыки. Есть Форум классика - там миди это нормально. И
потом, в консерватории, к сожалению, не очень нас готовили к практической деятельности.
Писать для оркестра, да и для чего угодно, имеет смысл, если есть хороший шанс на то, что
это будет исполнено. Если оркестра нет, но очень хочется - пожалуйста, пишите. Но будьте
готовы к тому, что Ваше сочинение в компьютерном виде будут воспринимать предвзято и не
оценят по заслугам. Можно тут очень долго спорить, но мой опыт показывает, что иначе
просто не бывает.

Andrew_Popoff писал(а):Но что же делать? Это и есть `рамки
современной музыки`? Мне всегда казалось, что композиторы-классики, родись они в наше
время, были бы в восторге от тех возможностей, которые предоставляет современная техника
(в т.ч. компьютер). Сам сочинил, сам записал, сам исполнил. И нет заботы, что твоё
произведение могут исказить до неузнаваемости (не по букве, но по духу). Не говоря о
громоздкости системы `ноты - оркестр`. Конечно, пока звучание музыкальных программ не
стольк совершенно, как симфонического оркестра...

ElizavetaBogdanova писал(а):Выход прост - сочиняйте электронную
музыку. :) Или для тех исполнителей, которыми Вы можете располагать.

Уважаемые молодые композиторы! (если вдруг таковые меня читают)

Миди - рабочий материал и не предназначен для любителей
Профессиональный форум расположен по другому адресу.
Здесь место качественным, живым исполнениям.
Или качественным трекам электронной музыки.

Если Вы не можете обеспечить себе адекватное исполнение ваших произведений в наше время,
время сотен оркестров, десятков ансамблей, тысяч пианистов, десятков тысяч исполнителей на
других инструментов - значит с вами что-то не так.
У меня под две сотни достойных знакомых мне коллег из всех уголков СНГ и некоторое
количество из Европы.
Что-то я не слышал о проблемах с наличиями исполнителей/исполнений.

alexshmurak писал(а):Я вообще думаю,
что главной проблемой является не отсутствие исполнителей, а нежелание шевелиться и что-то
делать. Автор думает: я написал партитуру, и на этом моя функция выполнена. Это я не о
ком-то, а о себе лично, ленюсь невероятно. На опыте же знаю, что исполнить можно что
угодно за совсем небольшие деньги. Нужна, конечно, некоторая изобретательность в этом деле
и, главное, желание, Тем более, в эпоху ФБ - это совсем просто.

ElizavetaBogdanova писал(а):Программы хороши для
тиражирования,внесения изменений.Как-то,сидя в библиотеке,наткнулся на описание программы
по расчёту ангаров,надо только ввести габаритные размеры,а она выдаст размеры и количество
деталей,заготовок,болтов,инструкцию по сборке-блеск! Только ,когда я проезжаю в Питере
мимо кварталов хрущёвок,меня охватывает ужас,а,IMHO, Андрей Попов и Алексей Шмурак
никогда не будут писать сараи.

Все ребята развлеклись,Спасибо.

ElizavetaBogdanova писал(а):Если бы люди в количестве
миллион человек могли каждый месяц платить по доллару,я б обеспечил композиторам
бесплатный симфонический оркестр. Но где этот миллион взять

Моцарт, Моцарт... А что Моцарт? Ему просто повезло в том, что в его время не было более
гениально пишущего музыку современника...Вот Сальери - вот ему не повезло... Еще и Пушкин
`добавил`...

elsero писал(а):Действительно, шо нам Гекуба? Моцарту
ДЕЙСТВИТЕЛЬНО повезло - более гениального композитора нет в течение последних двухсот
лет... И если родится, Земля с орбиты сойдет.

Maxilena писал(а):Подписываюсь под каждым Вашим словом,
уважаемая Maxilena! Эх, сальерианцы... Жалко мне их. Слушатть слушают да не внемлют.

Для меня этот `тест на Моцарта`, как тест на порядочность, сродни тесту на антисеметизм.
Чаще всего если сальерианец, так уж наверняка антисемит, любитель теории заговора и прочей
хрени...

nadirshakur писал(а):Никогда не встречал живого сальерианца.

А я их валом видел: это типаж, знаете ли и не только музыки касающийся. Такому говоришь
`Пушкин`, а он , а что ваш Пушкин - фигня... и все в таком духе, чего не коснись.

nadirshakur писал(а):Ай, бросьте! Просто у людей уши
не прочищены или комплексы какие... Сальери хороший композитор! А не ценить Моцарта - в
этом есть что-то от бравады (не относится к уважаемому Музикусу))))

Maxilena писал(а):Между прочим сей пост был размещён
прямо над головой композитора.

nadirshakur писал(а):То-есть
существует только Моцарт, а все остальные композиторы носят фамилию Сальери?

Слушал я Сальери специально. Захотелось себе самому оппонировать. Напрягался эмоционально
как мог, аж вспотел весь... И что ж? `Профессиональненько`, чистенько и... ПУСТО.
Проходит, как фон некий (чаще громкий нежели тихий) и боле ничего. Тоска зеленая...

У Моцарта и другие современники были, Березовский например )Он - тоже `Сальери`?

elsero писал(а):Конечно, нет, как Вы странно говорите! Композиторы
носят свои фамилии, прекрасные и достославные фамилии, любимые и обожаемые! И все они -
существуют. Просто Моцарт - единственный. Это - ну, как солнце всходит на востоке, от
любви бывает счастье, роза благоухает. Данность, явление природы. От этого никто другой
хуже не становится.

nadirshakur писал(а):Это Вам показалось.У него
совершенно все в порядке.

elsero писал(а):вынашивают

Если Вы имеете в виду Максима Березовского, то с его музыкой я пока еще не знаком, ничего
сказать не могу.

andrey_sorokin писал(а):О Боже! А роды когда?

nadirshakur писал(а):Так чего же Вы ждете?

precipitato писал(а):Вот именно. Все у него в порядке. `А на кладбище все спокойненько...`

nadirshakur писал(а):Так это были не сальеристы,а просто идиоты.Непонятно,причем здесь
Сальери - выдающийся композитор,и,судя по ученикам- гениальный педагог.

elsero писал(а):вы тоже, поди,
вынашиваете, елена?

nadirshakur писал(а):Простите - ерунду говорите.Если я Вам поставлю
неизвестные Вам сочинения Сальери и Моцарта-вряд ли Вы их отличите.

precipitato писал(а):У меня был преподаватль литературы
в школе - блеск! Но стихов и прозы не писал никогда. Я ведь оцениваю его как композитора.

precipitato писал(а):У всех бывают
произведения - более удачные и менее удачные. Так вот если взять самое неудачное у
Вольфганга свет Леопольдыча и поставить рядом с самым выдающимся, что сделал тов. Сальери,
кто спорит - конечно сравняются!

nadirshakur писал(а):Здесь уже так много об этом говорили,что не хочется снова
начинать.Вы в плену у романтической легенды,которая давно высмеяна и похоронена.

nadirshakur писал(а):Неубедительно.Ваш педагог не учил Вас писать романы.Сальери учил именно
сочинять.

precipitato писал(а):Я не о том, кто кого травил, или кто из них двоих кому завидовал - бред
все это, скорее всего. Просто, как слушатель - пусть и неискушенный - признаюсь в своем
тугоухстве: Моцарт трогает, а Сальери - нет. А сальерианцы - были и до Сальери, имя им
легион. Если вы этот мотив воинствующей серости в общем контексте легенды выделяете, как
высмеянный и похороненный, то боюсь, ранно мы такое славное свойство человеков хороним.

andrey_sorokin писал(а):Вам
виднее

precipitato писал(а):Ну или
точнее - правильно обращаться с тем, что сочинено.

nadirshakur писал(а):Вы бы
еще музыковеда или историка/теоретика музыки с композитором сравнили :)

nadirshakur писал(а):Вы путаете сальерианцев (если
таковые имеются; я всегда знал только одного: пушкинского Моцарта, иначе с чего бы он
`твердил один мотив`) и сальеристику, науку о фобиях по отношению ко всему, что кажется
и/или является непостижимым.

elsero писал(а):Учитель не всегда больше ученика, у нас на востоке так
говорят: делай, что говорит учитель, но всегда делай то, что он делает...

elsero писал(а):У нас на Востоке так говорят: делай, что говорит учитель,
но не всегда делай то, что он делает. Так что учитель не обязательно выше ученика. Талант
преподавания - иной талант. Вот и все.

nadirshakur писал(а):мне почему то кажется, что Вы меня не поняли :)

elsero писал(а):Я опечатался и поправился, может теперь стал понятней?

elsero писал(а):нет, конечно. но я точно знаю - все
шото вынашивают.

nadirshakur писал(а):Нет, мне до сих пор непонятно, почему вы оцениваете как композитора своего
преподавателя литературы в школе... Потому, что он никогда не писал стихов и прозы? Ну
правильно, стихи и прозу пишут поэты и писатели, а композиторы - музыку сочиняют, все
верно. Наверное стало более понятно, спасибо!

elsero писал(а):Я имел в виду, что
обучающий литературе не обязательно сам хороший или вообще литератор, Так же и в музыке.

nadirshakur писал(а):Есть такая
дисциплина - искусствоведение. Все изучающие направления такие как история литературы,
живописи, театра, музыки, кино и прочих искусств причисляются к искусствоведам. Это -
люди, которые занимаются наукой об искусстве, иследованием его категориального аппарата и
других заумных вещей. Им не обязательно самим творить это искусство.

elsero писал(а):А по моему скромному убеждению - даже противопоказано в отдельных
случаях....

Один мой знакомец называл их `искусствоедами` :)

nadirshakur писал(а):ну или женский вариант `искусствоведьмы` :)

victormain писал(а):Да как ни
назови!

nadirshakur писал(а):Ну прямо. Разница очень
велика.

victormain писал(а):Ну вот
больных субъектов, коих сия наука изучает и зову я сальерианцами, хотя список может быть и
шире :)

victormain писал(а):Ну вот
больных субъектов, коих сия наука изучает и зову я сальерианцами, хотя список может быть и
шире :)

Все. Пойду смотреть футбол: vive la France!

Академическая музыка европейской расы, начала распадаться ещё со времени раннего
романтизма. В конце 20 века настал полный её распад.

xfduet писал(а):Какой ужас! То-то я смотрю...

xfduet писал(а):верно!

23fghtkz1985 писал(а):Наверное, раньше, с утверждением
моноцентрической функциональности.

Mikhail_Kollontay писал(а):всё закончилось роскошными пиршествами Вагнера и
Малера...а?

xfduet писал(а):арийской,
вы хотели сказать

victormain писал(а):Да тема вообще глупо звучит: `рамки современной музыки`. У неё нет никаких
рамок, все мы находимся в пространстве постмодерна

23fghtkz1985 писал(а):но есть персонажи принципиально непостмодернизируемые, по органическим
причинам

shark_bmt писал(а):нет! они просто не любят слово
`постмодерн`, но всё равно находятся в этом пространстве, хотят они этого или нет. Это
ведь не направление, а эпоха. Можно не любить, скажем, зиму, лето, но никуда от них не
денешься

23fghtkz1985 писал(а):в виде точек разрыва... они - угроза непрерывности!!1

shark_bmt писал(а):а кстати да!

23fghtkz1985 писал(а):Искусство не развивается по линейке. Постмодерн действительно сменил то, что
мы условно можем именовать `модернизмом`. Но кто сказал, что модернизмом исчерпывалась вся
музыка ХХ века? Не исчерпывалась. Следовательно, и в пространстве постмодерна находятся
далеко не все.

oleandr писал(а):А, как
безусловно называется то, `что мы условно можем именовать `модернизмом`?
А, кто-то разве это сказал?