Пользователь: precipitato

Еще хочу добавить, что лад
опрелеляет основную интонацию мелодии. Сегодня это мажор или минор
только - раньше было больше интонаций, которые сегодня нам трудно
расслышать. Думаю, не мне Вам это рассказыкать. А именно лад,
состоящий из 7 нот, и составляет основную интонацию, не отрицая
использования всех 12 звуков.

Я не хотел бы бы неким гурро
или учителем, но придеться рассказать небольшую историю. Было когда-то
у греков 7 так называемых ладов. Помню только 6 - ионийский,
эолийский, дорийский, фригийский, лидийский и миксолидийский. А может
их всего 6 и было. А теперь представте себе рояль без черных клавиш.
Если Вы сыграеете 7 нот (от до до до) - Вы сыграете гамму ионийского
лада, если от ре до ре - то эолийскогго ... от ля до ля - то
лидийского лада. До нас дошло только 2 лада - ионийский и лидийский,
которые мы сегодня нвзываем мажором и минором, На рояле без черных
клавиш это до мажор (гамма от ноты до) и ля минор (гамма от ноты ля).
Все остальные греческие лады практически не использовались. Правда
Равель иногда писал во фригийском ладе, что и указывал в названии `...
во фригийском ладе`. Говоря о 7 нотах и ладах, я подчеркивал, что
звуки, выбранные человечеством из непрерывного звукорядя, не случайны
и составляют то, что сегодня воспренимается как европейская музыка, а
не индийская или китайская (кстати тоже очень интересная выборка
звуков).


ий и т.д. лада ий Суть ) и шесть «гиполадов» (гипоионийский,
гипоэолийский, гиподорийский, гипофригийский, гиполидийский и
миксолидийский)

Ага, становится понятнее. Т.е.
какой-то строгой, формальной границы нет (раз Вы пишете `я думаю`). А
посоветуйте, пожалуйста, что послушать Веберна (или еще кого-нибудь)
как наиболее ясную иллюстрацию серийной музыки.

А в серии нет ограничения по
длине? 4 ноты могут быть серией? А Пассакалия Баха (для органа,
до-минор) - это серия? А тема B-A-C-H? А наваждение прокофьева?
Вообще, любой повтор. Вивальди? Я никак не могу взять в толк, что
такое `серия`. Это можно объяснить на пальцах
непрофессионалу?

A parte: Книги АВТОРИТЕТНЫХ
музыковедов не называются `Музыка - сила жизни`.

Странная
характеристика... Это как если бы кто-то стал жаловаться, что вот,
дескать, Вариациям для оркестра Веберна не хватает пышности
`Жар-птицы`.
По-моему это фантастически оригинальное сочинение. Совершенно
непредсказуемое и ни на что не похожее.

Ресрект.

Я уже пробовал это слово
тут дискредитировать, Юрий, но без толку. Миф живуч.

Виктор, Вы хотите сказать,
что здесь мы имеем дело в современном виде исключительно с пустым
звуком? Или Вы хотите сказать, что все присутствующие на данном
форуме композиторы - гении?

Нет! Сейчас-то Рису достанется
от наших, за подражательство!
Мне нравится. Слушаю наслаждаюсь. Ну, значит это нам достанется:
Фердинанду и микрусу! Ну и ладно!

Да, согласна, что-то
многовато Ярунского. Вот кого обсуждать неинтерсно - это уж точно
;).

Абсолютно. Ты в город не
поехал, что ли?

Как это? А Гафт, Гердт,
Юрский, Смоктуновский, Раневская, Плятт, Этуш, та же потрясающая
Светлана Крючкова - великолепный знаток поэзии, интереснейший человек
и потрясающий рассказчик, я уже молчу о Ролане Быкове и его чудесной
жене Елене Санаевой, а Чурикова - фантастическая актриса, цельный и
глубокий человек, Наталья Гундарева, да Боже ж мой! Великолепных
актёров и при этом истинных Личностей - было, по крайней мере, много!
Ребята, ваши замечания только показывают уровень актёров, с которыми
вы работали, и больше ничего.

Не могу согласиться.
Музыка ведь может и не изображать что-то, она сама по себе есть
что-то. Тут принципиальная разница между профессиями актера и
музыканта-исполнителя. Исполнитель делает что-то, а не изображает
некий первообраз. Он может обойтись без актерства, и когда начинает
актерствовать, нередко проявляет дурной вкус. Рихтер, Мравинский,
Ойстрах не актерствовали, они делали.
А композитору лицедейство и вовсе без надобности.

Уже лет 15 работаю с
актерами. Страшная профессия, они так сживаются с `харями`, что мало
что от человека остается. Единицы остаются личностями. Из тех, кого я
знаю, пожалуй, только Н.П.Караченцов и К.Хабенский. Уважаю их. Вот и
все. Печально. Не отдавайте детей в актеры!

Э, Алёша, тут Вы неправы,
как мне кажется - прошу прощения, что встреваю в диалог. Если бы это
было так - Вы бы не выкладывали здесь музыку и не участвовали так
бурно в дискуссиях. Конечно же, мнение таких `заслуженных меломанов`,
как г-н musikus, оказывает на Вас действие - хотя бы эмоциональное.
Другое дело - что Вы с этим будете делать. Вам нужна дорожка, на
которой элементарно валяются зелёненькие - куда же без них? Так что -
всё равно приходится идти по этой тропе - не слишком-то избранной Вами
единолично.

Многослойный небоскрёб - тип
современной вертикализированной драматургии. А клиповая меня как раз
нимало не интересовала никогда.

Меня это не то, что
возмутит, а удивит, поскольку звучит это достаточно бездоказательно.
Оттого, что мы сейчас не видим новых открытий новых форм или новых
поворотов старых форм в каком-нибудь звёздном взлёте какого-нибудь
звёздного Мастера - ни о чём не говорит. Говорит только о том, что мы
этого ещё не дождались. Но это произойдёт, я в это верю. Если Алёша
закончит со своими экспериментами и подойдёт с новым пониманием к
тому, что называется музыкой, а не звукоизвлечением, звукоизвержением
или звукопоиском - он приблизит это явление. Вот помяните моё слово
(если мы до этого, конечно, доживём). А треки и клипы достаточно
преходящи и сиюминутны. В лучшем случае отвечают на потребу дня, а
завтра будут забыты, в худшем - будут незамечены ещё
сегодня.

Юрий, а вот скажите мне,
пожалуйста, не означет ли размытость всех существующих музыкальных
терминов размытость всех нынешних музыкальных форм, то бишь в переводе
- бесформенность произведений, которая тянет за собой многие без- и
не-?

Посмотрела я заметку
Алексея, который справедливо вопросил, почему произведения для
фортепьяно-соло называются симфониями. На это было дано пространное
объяснение о тетралогии, взаимосвязи между частями, `звуковой картине
мира` - ну понятно, мы же, Сергей Ярунский, не какой-то там Брамс,
пробавлявшийся венгерскими народными танцами, мы же мыслим
космическими масштабами, идеями мироздания, выраженными в
неподражаемом метафизическом, философском, звуке.

Только я так всё равно и не поняла, при чём тут симфония - т.е.
оркестровое произведение, и почему композиции для фортепьяно надо
называть симфониями.

Всё-таки, мне думается, философия Аристотеля была более забавной.
Честно.

В этой `оранжерее кактусов`
даже не обо что уколоться! Что же это за кактусы такие? Больше
похожи на хищные растения из известного ужастика.

Скучные кактусы. И все одного вида. Утомительно. Дошла до 11-й
минуты и решила, что насмотрелась. Предпочитаю настоящую оранжерею
кактусов с бесконечным разнообразием видов.