CLASSIC-ONLINE.RU
Регистрация
Поиск по сайту
КОМПОЗИТОРЫ
А
Б
В
Г
Д
Е
Ж
З
И
Й
К
Л
М
Н
О
П
Р
С
Т
У
Ф
Х
Ц
Ч
Ш
Щ
Э
Ю
Я
ТОП 100
/
ПО СТРАНАМ
/
ПО ЭПОХАМ И НАПРАВЛЕНИЯМ
/
КНИГИ
ИСПОЛНИТЕЛИ
А
Б
В
Г
Д
Е
Ж
З
И
Й
К
Л
М
Н
О
П
Р
С
Т
У
Ф
Х
Ц
Ч
Ш
Щ
Э
Ю
Я
ТОП 100
/
КОЛЛЕКТИВЫ
/
КНИГИ
Пользователь: alexshmurak
Информация о пользователе alexshmurak (
не в сети
)
Дата регистрации:
30.07.2009 01:48
Последний визит:
01.10.2024 01:40
Пол:
Мужской
Добавил аудио:
734
Добавил видео:
113
Комментарии:
25359
Друзья:
311
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:48)
antidote писал(а):
Попытались хоть в смысл одного
сообщения `оппонентов` вдуматься?
Мне не нужно в это вдумываться,
потому что часть меня всё это `думает` постоянно. Это не настолько уж
страшная альтернатива, чтобы моя личность не способна была вместить
её. Тем более, что я же не родился таким, каким я есть сейчас; я
проходил различные стадии развития, в том числе и те, в которых я мог
бы эти взгляды и разделить.
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:43)
В правоте не уверен, а в силах - да. Читал интервью с композитором
Сафроновым, Антоном. Он тоже критикует. Но, пардон, он сам что-то
делает, музыку пишет, преподаёт и т. д. И он предлагает эту самую
альтернативу уже своей деятельностью. С вашей же стороны слышу только
слова, слова, слова...
Тема:Соната для фортепиано № 8 до минор `Патетическая` (1798-99)
(29.07.2011 01:41)
Считаю характер личности инструментом, как мелолия, или гармония. Ценю
результат. Процессом предпочитаю наслаждаться сочиняя либо играя
самостоятельно, а не наблюдая за тем, как или почему это делают
другие.
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:39)
Заметьте, Антидот, Алиан или кто ещё из `композиторствующих` Дракона
не написал. Может, мы и `заражены`, но что-то стоящее создать можем
только мы, и не потому, что мы лучше или талантливее, а потому, что мы
не боимся делать :)
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:37)
Если под `диалогом` подразумевается переход на уровень дешёвого
критиканства современной культуры, оханья по ушедшим старым ценностям,
и моления о приходе неких олдскульных Мессий - увольте :)
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:36)
antidote писал(а):
Я понимаю, что Вы хотите
сказать: `Уважайте меня хотя бы потому, что я делаю хоть что-то, а вы
только все ругать можете`. Это верно, если врач указал на болезнь.
Тогда нужно просто лечить и те, кто будут продолжать ставить диагнозы
- неуместны. Но если больной уверен, что здоров - врач-диагност просто
необходим, пускай его попытки и ущербны.
Антидот, эту схему в
теме Вы уже использовали, Вы помните, чем это закончилось. Вынужден
повторить: не общайтесь с больными, идите к здоровым )
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:35)
antidote писал(а):
небывалые результаты
заурядного брэйнвошинга
судя по поразительным культурным
результатам наших оппонентов, судя по умным и добрым книгам, а также,
судя по изумительной по красоте музыке, кое у кого брэйнвошинг
проводить и не нужно, за неимением того, что `вошить`)
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:32)
Ещё, Цухёрер. Вы пишете: диалог не имеет смысла. А зачем Вы его
ведёте? Получить плюсики от Ваших сторонников? Так это можно сделать и
в Вашем вузе, или где Вы там преподаёте. Причём безо всяких усилий,
просто по долгу службы.
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:31)
Цухёрер и Антидот, Вы критикуете и критикуете, а что Вы можете
предложить взамен? Как старушке на лавочке
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:30)
Zuhorer писал(а):
Еще один пример не только
неспособности, но и просто нежелания понять, что именно имеется в
виду.
Не передергивайте и учитесь хотя бы читать. - ПРАВО ДОСТУПА у Вас
имеется и никто не пытался его отнять. Всего лишь констатировался факт
НЕПОНИМАНИЯ.
Впрочем, не сомневаюсь, что и эта реплика Вами не будет усвоена. А
потому диалог не имеет смысла.
Ок, Цухёрер, Вы претендуете на
понимание старой культуры. Я тоже претендую. Кто из нас прав? Тот, кто
старше? Или тот,
у кого выше учёная степень, или зарплата? ну смешно же, честное
слово. То же самое, если бы я стал поучать какого-то быдлочмошника,
как надо читать Пушкина или слушать Баха. Мол, я-то знаю, я в школе по
русскому языку высшие баллы имел, да консерваторию окончил.
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:28)
antidote писал(а):
Поэтому спасительным видится
то новое, что каким-то образом усваивает и синтезирует все лучшее, что
было и там и там, или предлагает что-то совершенно свое. Именно этого
я лично не вижу в новой музыке и вообще всем `новом`. В нем мерещится
только пережевывание старой пищи, и пугает как раз не новизна, а её
запредельное отсутствие. Новизна в смысле новаторства, а не пустой
оригинальности.
Альтернатива? Нет? так и думал
Тема:Соната для фортепиано № 8 до минор `Патетическая` (1798-99)
(29.07.2011 01:27)
MargarMast писал(а):
Вам интересны люди
не
мёртвые
я разделяю интерес творческий и человеческий
очень сильно разделяю
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:25)
antidote писал(а):
Но постепенно наружу стали
выходить все проблемные места
Когда именно постепенно, где именно
начали вылезать и какие именно проблемные места?
о кризисе культуры пищат ещё с конца 19го века
нынешнее состояние экономики не сравниться с нищетой между мировыми
войнами
про науку вообще смешно говорить
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:24)
antidote писал(а):
То, что Вы о чем-то слышите в
первый раз, не значит, что этого нет. Если физики завтра откроют новый
тип частиц, Вы тоже скажете, что первый раз слышите.
откроют
частицы? ну, наверное, не в наикультурнейшей России, а где-нибудь в
загнивающих штатах или насыщенной авангардистами Европе :)
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:20)
antidote писал(а):
постепенно дело подошло к
кризису, который можно констатировать всюду - в культуре, науке,
экономике, и т.п.
предлагаю не говорить о кризисе жителю богатой,
культурной, процветающей России с потрясающим уровнем академической
науки, расцветом грамотности, изумляющими всех современными образцами
кино, популярной музыки, а также, конечно, небывалым экономическим
ростом. Тьфу
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:13)
Цухёрер отказывает мне в праве доступа к классической культуре и
старым ценностям. Что ж, это особенность `их` говорения. По крайней
мере, технически они нам не мешают (ср. с 30ми-40ми, а также
60ми-70ми), и на том спасибо
Тема:Соната для фортепиано № 8 до минор `Патетическая` (1798-99)
(29.07.2011 01:11)
эти кадры и эти разговоры кто-то смонтировал
не хочу
хочу монтировать сам
по записям
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:10)
Ещё мысль. Россия из-за милого юмора ленина и проч. на 70 лет или
около того потеряла прямую связь с теми процессами, которые
происходили в Европе, Америке и окрестностях. В то время как начала
`подтягиваться` (без оценок! чисто арифметически) после Войны и Азия.
Таким образом, совершенно естественно, что для людей, чью систему
мышления поставили в совке (или в пост совке), немыслимо представить
себе нынешнюю точку развития Запада как нечто логичное, естественное и
оправданное.
`Назад в будущее` :)
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:07)
MargarMast писал(а):
Я вообще не могу понять, как
можно говорить о западной цивилизации, как антиподе классической
культуры, когда абсолютно вся классическая культура, включая музыку,
пришла в Россию с Запада? Я вообще молчу о том, что классическая
музыка началась в России, дай Бог памяти, в XIX веке.
Маргар,
думаю, что Гросс, Антидот и Цухёрер скорее говорят о `новой
цивилизации` как некоей современной точке развития всех мировых
цивилизаций, за исключением ложных оппозиций, как-то: фундаментализма,
чучхэ и т. д.
Рано или поздно до рыночного капитализма додумаются и в Африке, и на
ближнем Востоке.
Что в этом время будет твориться в евроатлантическом пространстве,
какими будут ценности, какой будет культура?
вот вопрос :)
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:05)
Клеить маркер `конец` на то, что происходит сейчас, в данную эпоху -
несложно, подвига в этом нет, как и нет необходимости в проведении
трудоёмкой мыслительной работы для сего вывода.
Немного сложнее предложить что-то с маркером `я создаю`, `я
предлагаю`.
Тщу себя надеждой, что я занимаюсь вторым. Независимо от того,
насколько это `созданное` и `предложенное` нужно этому `сейчас`
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 00:57)
В любом случае, ни один контекст ещё не убивал текст, а лишь менял в
нём акценты. Как бы Цухёрер не ставил крест на моей связи с
`классической культурой`, насколько бы Гросс не проводил параллели
между новой культурой и западной цивилизацией, - это не мешает нам,
детям новой эпохи, с любовью и уважением, но аналитически мысля и не
подавляя своего отношения, пользоваться этим самым богатством
классической культуры. И этого права, думаю, не будет отрицать ни один
из упомянутых пользователей ресурса
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 00:53)
Andrew_Popoff писал(а):
Зазвучали брутальные
мотивы. :)
я думаю, gross прав. Причем, не только в отношении Алекса, но и всех
нас, и его самого. У кого это доступ к классической культуре?
об
этом писал не гросс а цухёрер
что не отменяет ни буквы из предыдущего сообщения, впрочем
Тема:Соната для фортепиано № 8 до минор `Патетическая` (1798-99)
(29.07.2011 00:43)
не поспоришь
Тема:Соната для фортепиано № 8 до минор `Патетическая` (1798-99)
(29.07.2011 00:40)
То есть персонифицировать свой образ (в данном случае - в некоем
мифологизированном Гульде) - ничего плохого нет, это даже естественно;
я лишь хочу подчеркнуть иллюзорность этой персонификации, куда
бОльшую, чем иллюзорность звуков, нот, символов, знаков и т. д.
Тема:Соната для фортепиано № 8 до минор `Патетическая` (1798-99)
(29.07.2011 00:36)
Арслонга витабревис, безусловно; но мне приятнее думать, что `здесь и
сейчас` ИСКУССТВО, а не слабый, больной, несчастный, проблемный и
причудливый человек. (Это я не о Гульде, а вообще)
1
«...
963
964
...»
1015
Наши контакты
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:48)
сообщения `оппонентов` вдуматься?
потому что часть меня всё это `думает` постоянно. Это не настолько уж
страшная альтернатива, чтобы моя личность не способна была вместить
её. Тем более, что я же не родился таким, каким я есть сейчас; я
проходил различные стадии развития, в том числе и те, в которых я мог
бы эти взгляды и разделить.
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:43)
Сафроновым, Антоном. Он тоже критикует. Но, пардон, он сам что-то
делает, музыку пишет, преподаёт и т. д. И он предлагает эту самую
альтернативу уже своей деятельностью. С вашей же стороны слышу только
слова, слова, слова...
Тема:Соната для фортепиано № 8 до минор `Патетическая` (1798-99)
(29.07.2011 01:41)
результат. Процессом предпочитаю наслаждаться сочиняя либо играя
самостоятельно, а не наблюдая за тем, как или почему это делают
другие.
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:39)
не написал. Может, мы и `заражены`, но что-то стоящее создать можем
только мы, и не потому, что мы лучше или талантливее, а потому, что мы
не боимся делать :)
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:37)
критиканства современной культуры, оханья по ушедшим старым ценностям,
и моления о приходе неких олдскульных Мессий - увольте :)
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:36)
сказать: `Уважайте меня хотя бы потому, что я делаю хоть что-то, а вы
только все ругать можете`. Это верно, если врач указал на болезнь.
Тогда нужно просто лечить и те, кто будут продолжать ставить диагнозы
- неуместны. Но если больной уверен, что здоров - врач-диагност просто
необходим, пускай его попытки и ущербны.
теме Вы уже использовали, Вы помните, чем это закончилось. Вынужден
повторить: не общайтесь с больными, идите к здоровым )
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:35)
заурядного брэйнвошинга
результатам наших оппонентов, судя по умным и добрым книгам, а также,
судя по изумительной по красоте музыке, кое у кого брэйнвошинг
проводить и не нужно, за неимением того, что `вошить`)
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:32)
ведёте? Получить плюсики от Ваших сторонников? Так это можно сделать и
в Вашем вузе, или где Вы там преподаёте. Причём безо всяких усилий,
просто по долгу службы.
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:31)
предложить взамен? Как старушке на лавочке
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:30)
неспособности, но и просто нежелания понять, что именно имеется в
виду.
Не передергивайте и учитесь хотя бы читать. - ПРАВО ДОСТУПА у Вас
имеется и никто не пытался его отнять. Всего лишь констатировался факт
НЕПОНИМАНИЯ.
Впрочем, не сомневаюсь, что и эта реплика Вами не будет усвоена. А
потому диалог не имеет смысла.
понимание старой культуры. Я тоже претендую. Кто из нас прав? Тот, кто
старше? Или тот,
у кого выше учёная степень, или зарплата? ну смешно же, честное
слово. То же самое, если бы я стал поучать какого-то быдлочмошника,
как надо читать Пушкина или слушать Баха. Мол, я-то знаю, я в школе по
русскому языку высшие баллы имел, да консерваторию окончил.
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:28)
то новое, что каким-то образом усваивает и синтезирует все лучшее, что
было и там и там, или предлагает что-то совершенно свое. Именно этого
я лично не вижу в новой музыке и вообще всем `новом`. В нем мерещится
только пережевывание старой пищи, и пугает как раз не новизна, а её
запредельное отсутствие. Новизна в смысле новаторства, а не пустой
оригинальности.
Тема:Соната для фортепиано № 8 до минор `Патетическая` (1798-99)
(29.07.2011 01:27)
мёртвые
я разделяю интерес творческий и человеческий
очень сильно разделяю
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:25)
выходить все проблемные места
начали вылезать и какие именно проблемные места?
о кризисе культуры пищат ещё с конца 19го века
нынешнее состояние экономики не сравниться с нищетой между мировыми
войнами
про науку вообще смешно говорить
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:24)
первый раз, не значит, что этого нет. Если физики завтра откроют новый
тип частиц, Вы тоже скажете, что первый раз слышите.
частицы? ну, наверное, не в наикультурнейшей России, а где-нибудь в
загнивающих штатах или насыщенной авангардистами Европе :)
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:20)
кризису, который можно констатировать всюду - в культуре, науке,
экономике, и т.п.
культурной, процветающей России с потрясающим уровнем академической
науки, расцветом грамотности, изумляющими всех современными образцами
кино, популярной музыки, а также, конечно, небывалым экономическим
ростом. Тьфу
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:13)
старым ценностям. Что ж, это особенность `их` говорения. По крайней
мере, технически они нам не мешают (ср. с 30ми-40ми, а также
60ми-70ми), и на том спасибо
Тема:Соната для фортепиано № 8 до минор `Патетическая` (1798-99)
(29.07.2011 01:11)
не хочу
хочу монтировать сам
по записям
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:10)
около того потеряла прямую связь с теми процессами, которые
происходили в Европе, Америке и окрестностях. В то время как начала
`подтягиваться` (без оценок! чисто арифметически) после Войны и Азия.
Таким образом, совершенно естественно, что для людей, чью систему
мышления поставили в совке (или в пост совке), немыслимо представить
себе нынешнюю точку развития Запада как нечто логичное, естественное и
оправданное.
`Назад в будущее` :)
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:07)
можно говорить о западной цивилизации, как антиподе классической
культуры, когда абсолютно вся классическая культура, включая музыку,
пришла в Россию с Запада? Я вообще молчу о том, что классическая
музыка началась в России, дай Бог памяти, в XIX веке.
думаю, что Гросс, Антидот и Цухёрер скорее говорят о `новой
цивилизации` как некоей современной точке развития всех мировых
цивилизаций, за исключением ложных оппозиций, как-то: фундаментализма,
чучхэ и т. д.
Рано или поздно до рыночного капитализма додумаются и в Африке, и на
ближнем Востоке.
Что в этом время будет твориться в евроатлантическом пространстве,
какими будут ценности, какой будет культура?
вот вопрос :)
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 01:05)
несложно, подвига в этом нет, как и нет необходимости в проведении
трудоёмкой мыслительной работы для сего вывода.
Немного сложнее предложить что-то с маркером `я создаю`, `я
предлагаю`.
Тщу себя надеждой, что я занимаюсь вторым. Независимо от того,
насколько это `созданное` и `предложенное` нужно этому `сейчас`
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 00:57)
нём акценты. Как бы Цухёрер не ставил крест на моей связи с
`классической культурой`, насколько бы Гросс не проводил параллели
между новой культурой и западной цивилизацией, - это не мешает нам,
детям новой эпохи, с любовью и уважением, но аналитически мысля и не
подавляя своего отношения, пользоваться этим самым богатством
классической культуры. И этого права, думаю, не будет отрицать ни один
из упомянутых пользователей ресурса
Тема:Рецепт авангардной музыки
(29.07.2011 00:53)
мотивы. :)
я думаю, gross прав. Причем, не только в отношении Алекса, но и всех
нас, и его самого. У кого это доступ к классической культуре?
этом писал не гросс а цухёрер
что не отменяет ни буквы из предыдущего сообщения, впрочем
Тема:Соната для фортепиано № 8 до минор `Патетическая` (1798-99)
(29.07.2011 00:43)
Тема:Соната для фортепиано № 8 до минор `Патетическая` (1798-99)
(29.07.2011 00:40)
мифологизированном Гульде) - ничего плохого нет, это даже естественно;
я лишь хочу подчеркнуть иллюзорность этой персонификации, куда
бОльшую, чем иллюзорность звуков, нот, символов, знаков и т. д.
Тема:Соната для фортепиано № 8 до минор `Патетическая` (1798-99)
(29.07.2011 00:36)
сейчас` ИСКУССТВО, а не слабый, больной, несчастный, проблемный и
причудливый человек. (Это я не о Гульде, а вообще)