Пользователь: Vladimir7

         
   
Информация о пользователе Vladimir7 (не в сети )




   
   


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(15.04.2013 00:01)
Andrew_Popoff писал(а):
От своего имени скажу: у
меня нет ответа на этот вопрос. Да и у Вас, думаю, тоже. Когда-нибудь
мы об этом обязательно узнаем. :)
Может быть может быть.)
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(15.04.2013 00:00)
andrey_sorokin писал(а):
бородин не катит?
А
вот я ещё недавно симфонии слушал и кстати их тут обсуждали. Эээ. Не
помню имя - он планету открыл.
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:59)
ne_mov писал(а):
Вот истинная правда. Гениальное
всегда проще, а голову лучше над чем-нибудь другим поломать. Пойду-ка
я лучше поиграю 12 сонату Бетховена...
А я баиньки. три часа
ночи.
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:58)
Andrew_Popoff писал(а):
Ничего я не применял.
Речь шла только о двух гипотезах - босиком или в ботинках. :)
Но
эти гипотезы имеют некторую связь и составляют альтернативные
варианты.)
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:56)
ne_mov писал(а):
По-нашему Вы знаете, а
по-Вашему?
А по нашему - потому что жизнь дискретна. Парадокс в
том что она продолжается долгое время за счет смены единиц с конечным
временем существования. Как эпителий Ваших рук вынужден обновляться,
чтобы руки не стали походить на рваные от износу перчатки.
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:53)
Andrew_Popoff писал(а):
Кто это сказал?
Я
сказал. Я же говорю и спрашиваю от своего имени.)
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:52)
Andrew_Popoff писал(а):
Это верно. Только
музыканты не пишут исследований по генетике или космологии. :)
А
ученые симфонии. За редким исключением.)
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:47)
Andrew_Popoff писал(а):
Речь шла о ботинках, а не
о ногах. Это нечестный диспут. Вы не ответили на вопрос.
Вы
применили такой же подход. Подход альтернативы.) Мол жизнь и так можно
создать, и Бог её создаст). Ходить то можно и в ботинках и босиком. В
ботинках комфортнее. А теория с созданием жизни богом - проще. Голову
ломать не надо - как жизнь зародилась)
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:45)
Andrew_Popoff писал(а):
Поймите, науке вовсе нет
необходимости заниматься такими вопросами. Этими вопросами занимались
лекторы по `научному` атеизму.
В науке занимаются разными
вопросами, импользуя разную научную методологию. Есть сейчас сфера
науковедения - наука о науке. Сфера деятельности науки как раз весьма
широка. Но загляните на любой научный форум и поднимите вопрос о
религии, или например о создании жизни богом - и Вы узнаете что думают
ученые.
Так же как музыканты не ограничиваются сферой музыкальных знаний, так
же и ученые интересуются не только узкопрофильными научными
исследованиями.)
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:39)
Andrew_Popoff писал(а):
Нет никаких определений,
есть только описание процессов.
Обессмыслив жизнь, мы обессмыслим сами себя. Оно нам надо?
А
жизнь - это и есть процесс. Совокупность специфических процессов и
состояний. Или я не прав?
Что значит обесмысслив? Откроется один вопрос, и появятся тысячи
других. Процесс познания то не закончится. Да и смысл смыслу рознь.
Смыслы то у людей разные.
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:36)
ne_mov писал(а):
Зато нужен человек, которого
создал Бог и ... мы вернулись на круги своя.
Нет-с. И человек не
нужен. Человек пытается моделировать естественных ход событий.
Повторить то что произошло ранее в естественных условиях путем
совпадения ряда условий.
Так что на круги своя не пойдёт. Но не сомневаюсь что это в религии
как нить объяснят. И конечно же обязательно будет присутсвовать Бог
как первопричина.)
По Вашему почему человек смертен?
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:30)
Andrew_Popoff писал(а):
Можно доказать, что
ходить можно и босиком. Значит ли это, что я хожу по улице без
ботинок?
Можно. Но можно ли босиком и в ботинках ходить без ног?
В религии Бог - это основа основ. Первопричина.
В науке Бог первопричиной не является.
Соответственно если жизнь создана без бога то, вероятно и Земля без
Бога создавалась. Принцип достаточного основания начнёт складываться.
Что для процессов в мире Бог в качестве первопричины не нужен.
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:27)
andrey_sorokin писал(а):
поточнее бы
Религия
- это не наука.
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:25)
Andrew_Popoff писал(а):
Чушь это марксистская, а
не определение. Все равно, что сказать, что куб - это форма
существования бульонных кубиков Кнорр.
И я привел определнение не
полностью)
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:23)
Andrew_Popoff писал(а):
Чушь это марксистская, а
не определение. Все равно, что сказать, что куб - это форма
существования бульонных кубиков Кнорр.
Ну это же устаревшее
определение, не учитывающее некоторых дополнительных особенностей.)
Современные определения куда как сложнее.
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:22)
Andrew_Popoff писал(а):
И что это докажет?
;)
Это докажет, что Бог для творения жизни не нужен.
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:21)
ne_mov писал(а):
Ну если в науке `предполагают`
всего лишь, то давайте будем научны до конца, и скажем, что версия
религии не исключена.
Версия религии в понятие научных теорий не
входит.
Религиозные убеждения по факту существования учитываются. Но в науку
непосредственно не входят. Не объединяйте науку и религию. Есть,
конечно, в науке люди, которые пытаются вывести эдакий гибрид, и
предлагают включать или объединять. Я к ним не относился.
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:18)
Andrew_Popoff писал(а):
Насколько мне известно,
такого определения нет и не предвидится.С таким же успехом можно
сказать, что новые достижения генетиков обессмыслили хроматическую
фантазию и фугу Баха. :)
Как это нет определений? их много. Самое
простое - жизнь есть форма существования белковых тел. Сейчас есть и
другие учитывающие современные реалии и знания. Я просто их не помню,
но гду то вроде валялись в записях.

достижения генетиков никак не обессмыслят хроматическую фантазию и
фугу Баха потому что это разные сферы.)
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:14)
ne_mov писал(а):
А опыты `самозарождения` будут
вестись по созданию жизни из абсолютного `ничто`? если так, то догмат
зашатается, если нет - извините, опять же `потеть` не о чем.
Не
из ничто, конечно. Из хим элементов при опр условиях.
Для научной теории достаточно.
Создание из ничто - эт самое простое объяснение. Но почему-то не
подкупает.
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:10)
ne_mov писал(а):
1) это догмат?
2) версий много, истины не знает никто
1) Это вопрос.
Ну как это никто. Вот в религии говорится - Бог создал мир и жизнь.
Прям утверждается.
В науке вот предполагают. В большей или меньшей степени.
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:06)
ne_mov писал(а):
Какая догма
зашатается?
Создание жизни Богом.
В случае успешных опытов получит подтверждение теория самозарождения.
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:04)
ne_mov писал(а):
Спасибо, повеселили...Так и
представил себе как эта бедная догматическая религия, потея `вбирает и
встраивает`...
Догматы не менялись уже 600 лет, а если про основные, то и тысячу с
лишком.
сколткими годами измеряется в религии примерно
существование мира от сотворения?
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 23:02)
ne_mov писал(а):
Спасибо, повеселили...Так и
представил себе как эта бедная догматическая религия, потея `вбирает и
встраивает`...
Догматы не менялись уже 600 лет, а если про основные, то и тысячу с
лишком.
Поэтому-то и выглядит это догматично, и могими людьми уж
не воспринимается даже без науки. Одна только сказка про адама и
еву...Сейчас многие люди в сказки уже не поверят.
Если создадут искуственную жизнь - придутся догматам попотеть. Ибо
одна из догм зашатается.
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 22:50)
Andrew_Popoff писал(а):
Но я опять повторю: это
вопрос не знания, а веры.
В том то и дело. Что веры.
Наука тоже не безгрешна, она и ошибается, и врёт, бывает. Но в
отличии от религии у неё хватает смелости признать, что многого она не
знает, многого не понимает. А вот релилигиозные течения все по
полочкам разложили, все то просто и понятно. Не все.
Вообще ожнажды пришлось на дискуссии в институте верущего даже
защитить). Речь шла об искусственнном создании жизни. И вот там тоже
дискуссия была, о создании искусственного днк. И вот там один верующий
вопрошал, создана ли жизнь или нет. И докладчик заявил что фактически
да, создана, этот уж и сникать начал. Тогда поднялся и выступил я. И
этот молодой человек (верующий) задал мне вопрос - можно ли говоритьо
том что жизнь создана. Я исходя из тех знаний, которыми обладал
ответил, что нет, на данный момент нельзя говорить о том, что была
создана искусственная форма жизни. Днк - это ещё не полноценная жизнь.
Даже искусственные вирусы создаются не с нуля - используются фрагменты
других вирусов. Но я сказал что вероятно когда нибудь возможно процесс
создания жизни увенчается успехом. На том дискуссию и закончили.
Лично я не верующий.
Я не думаю что факт создания жизни сразу обрушит веру. Вероятно
ничего такого особого не произойдёт Религия всегда умудрялась
встравать новые сведения как-нибудь в концепцию, при всейсвоей
догматичности. Но догматической религии всё сложнее вбирать и
встраивать в себя эти новые знания.
    


Тема:Concerto grosso `На руинах барокко` для скрипки, органа и струнного оркестра
(14.04.2013 22:31)
Andrew_Popoff писал(а):
Историчность большинства
описанных там фактов вызывает сомнение, это вопрос не истории, а
веры.
Ну я и не говорил что прямо все исторические описанные
события истинны). Я имею в виду то, что что-то из описанного
подтверждается дошедшими до нас памятниками или археологическими
находками. А то что там и насочинять могли так это само собой
разумеется. В книгах каким-либо образом касающихся истории всегда
что-нибудь да присочинят или переврут.)
    
   
         
Наши контакты