ТОП 100 / ПО СТРАНАМ / ПО ЭПОХАМ И НАПРАВЛЕНИЯМ / КНИГИ

Пользователь: abyrvalg

Информация о пользователе abyrvalg (не в сети )

Дата регистрации:	23.11.2012 21:58
Последний визит:	20.06.2024 19:27
Страна:	россия
Город:	москва
Пол:	Мужской
Дата рождения:	25.04.1975
Деятельность:	немузыкальная
Образование:	высшее
Интересы:	музыка
Любимые композиторы:	прокофьев,рахманинов,шостакович и масса других
Любимые исполнители:	рихтер, горовиц и много-много других
Еще о себе:	Самодостаточен.

Добавил аудио:	1776
Добавил видео:	33
Комментарии:	6625
Плейлист:	25

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №5 ми-бемоль мажор (1809)
(13.06.2014 13:22)

	sir Grey писал(а): Я ТАК ДУМАЮ... ТОЛЬКО ВЫ НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ. `Мы ещё увидимся. Я так думаю.` `Я вам один умный вещь скажу, но только вы не обижайтесь.`

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №5 ми-бемоль мажор (1809)
(13.06.2014 13:01)

sir Grey писал(а):

в конце 18 в. с каденциями
пора было кончать, потому что появился автор.

Вот все у Вас
подлежит пересмотру, ну все музыкальное прошлое нужно подвергнуть
инвентаризации на одном только простом основании - это не вписывается
в мировоззрение Сир Грея. Удивительный Вы человек. И даже не знаешь с
какой стороны подойти, чтоб не замочиться.

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №5 ми-бемоль мажор (1809)
(13.06.2014 12:52)

	sir Grey писал(а): Сиживал за столом. Ишь!

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №5 ми-бемоль мажор (1809)
(13.06.2014 12:14)

sir Grey писал(а):

Лично я - вообще против
каденций исполнительских. Пусть автор сам напишет, что
хочет.

Каденция - это не просто исполнительский произвол, это
один из ведущих аспектов музыкальной жизни 18 и начала 19 века, сами
композиторы не только разрешали `вмешиваться` в процесс импровизации
разным исполнителям, но и сами свои каденции почти никогда не
выставляли в качестве единственных и непогрешимых. Считалось, что чем
круче и едренее каденция будет придумана и исполнена, тем лучше, это
ведь и гарантия успеха концертной деятельности исполнителя, и блеск, и
изюминка любого тогдашнего концерта, это и традиция, в конце концов.
Считалось крутизной если исполнитель сочиняет каденции на порядок
интереснее и изобретательней самого композитора, в этом усматривали
некий шик, признак мастерства и таланта исполнителя.
Поэтому то, что этот `свод правил` в отношении к каденциям сохранился
и многие нынешние пианисты сами сочиняют свои варианты - это очень
хорошо с точки зрения преемственности давних традиции. Сами авторы при
своей жизни только давали добро на исполнение различного рода
каденциозных заготовок, даже поощряли это. А их личные каденции
рассматривались всего лишь как один из возможных вариантов, и у
хорошего пианиста таких каденции должны были постоянно обновляться,
или вовсе меняться. И, кстати, сочинить свою каденцию - это не такая
простая вещь, как на первый взгляд кажется, это требует огромного
мастерства, сродни композиторскому. Ведь за плохое качество могли ведь
и тухлыми помидорами забросать.

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №5 ми-бемоль мажор (1809)
(13.06.2014 11:45)

	LAKE писал(а): На сайте я выложил в 1-м концерте `запрещенную` Л.В.Б. каденцию, которую сочинил Гульд)). Глянул на его каденцию, ну это совсем что-то далекое по музыкальному языку от первоисточника.

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №5 ми-бемоль мажор (1809)
(13.06.2014 11:08)

LAKE писал(а):

Так - понятно..., только еще
точнее, наверное, все же - единственный, или есть еще запреты? А сам
запрет, скорее всего, связан со статусом того, кому концерт
посвящен.

Единственный - да. А связан ли он со статусом - не
знаю. Думаю, что характер 1-й части 5-го концерта таков, что Бетховен
просто не захотел нарушать единство художественного замысла
произвольными вставками пианистов. Вот, правда, И.К.Кузнецов в своей
книге пишет, что каденцию Людвиг Ваныч все-таки сохранил, но она
больше похожа на коду, некую вставку из 11 тактов.

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №5 ми-бемоль мажор (1809)
(13.06.2014 10:35)

LAKE писал(а):

Если этот `запрет` есть, то где
он? В каком месте паритуры?

В смысле, 5-й концерт - это первый
его концерт, где он запретил каденцию.
Кстати, коли был упомянут 1-й концерт, к ней Бетховен сочинил
последнюю из трех каденции - ну совершенно чумовую, напрочь выпадающую
из стилистики самого концерта. (у нас есть она в Архиве в нотах под
названием `три каденции`, она под номером три). Единственный пианист,
кто ее сыграл - это Цимерман. (Во всяком случае, в Архиве больше нет
записей с этой каденцией). Вообще, Бетховен иногда как будто жил в
другом измерении, ну все не так как у нормальных людей.

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №5 ми-бемоль мажор (1809)
(13.06.2014 09:24)

Romy_Van_Geyten писал(а):

...ma s`attacca subito
il seguente.

По-моему, Б. хотел этим указанием подчеркнуть категорический запрет
свободной каденции исполнителя. Дескать, не суйся, куда не просят,
если хочешь уйти с целыми зубами.)

Вот! Это же первый его
концерт, в котором он запретил играть какие-либо каденции и
переводится эта фраза типа как `Не делать каденции`. Собственно,
Бетховен здесь четко наложил запрет на исполнение чего-либо, не
зафиксированного в нотном тексте.
Кстати говоря, вот еще пример кочующего еще с советских времен в
музыкальной литературе дурацкое утверждение о том, что Бетховен
впервые в истории выписывает форт. каденцию. Ну, во-первых он-то как
раз ничего не выписывал, а дело в отсутствие каденции как таковой. А
во-вторых, до него было немало случаев ,когда выписывали каденции в
нотах.

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №5 ми-бемоль мажор (1809)
(13.06.2014 08:35)

	Mikhail_Kollontay писал(а): Я ничего не знаю. Один - ничего не знает, другой - не интеллектуал, третий - клизму четвертому вставляет, четвертый - клизмы всем остальным, в свою очередь, вставляет..... Форум-загляденье просто.

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром №5 ми-бемоль мажор (1809)
(12.06.2014 23:29)

Igor2 писал(а):

Пятый фортепианный концерт
ми-бемоль мажор, самый монументальный и известный как «Император», был
назван при издании «Большим концертом» и посвящён покровителю и
ученику композитора эрцгерцогу Рудольфу Австрийскому.

И первый
его концерт, в нотах которого Бетховен написал: Non si fa una Cadenza.
Коллонтай, думаю, про эту ремарку расскажет лучше.

Тема:Симфония № 1 ре мажор `Титан`
(12.06.2014 21:57)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Это не Варгафтик
придумал, если что. Про это рассказывает любой неленивый преподаватель
консерватории на курсе истории зарубежной музыки. Мне, например, об
этом рассказывала Людмила Григорьевна Ковнацкая еще лет тридцать
назад. Так что все нормально.

Кстати говоря, я достаточно
внимательно читаю музыкальную литературу (да и за плечами уже
довольно внушительный читательский багаж по музыке), то уже давно стал
замечать откуда тот или иной `писатель` берет мысли, вернее,
прослеживается правопреемство некоторых идей. У нас, например, с
советских времен до сих пор в некоторых трудах используется такое
выражение как `григорианский хорал`, что ни в какие ворота не лезет.

Тема:Симфония № 1 ре мажор `Титан`
(12.06.2014 21:21)

alex590310 писал(а):

Хорошо читали Варгафтика
`Партитуры тоже не горят`, хоть бы что-нибудь от себя добавили

Да
я никогда и не скрывал, что тырил из Варгафтика. Раза 4 или 5 точно
было. Не вижу ничего плохого в этом, если это интересно будет кому-то.
Да и вообще, главное не какие-то найденные отрывки, а общее понимание
дела и умение разбираться. Тырить чьи-то сформулированные забавные
музыкальные факты про `услышить ли хотите ль` - это не самое страшное,
самое плохое - это стыренные чужие тезисы и утверждения, и неумение
самому формулировать свое общее видение того или иного музыкального
явления или процесса.

Тема:Дескорт `La doce pensee`
(09.06.2014 17:14)

	Anonymous писал(а): Что, снова не верите в достоверность музыки? Охотно верю. Не извольте сумлеваться во мне.

Тема:Дескорт `La doce pensee`
(09.06.2014 16:55)

Anonymous писал(а):

Большинство я нашёл. Но также
некоторые `фото` добавил Александр (alexa_minsk). Причём довольно не
мало.

Скоро, поди, кодифицируете всех `средневековых` в один свод
под кодовым названием `Кодекс Анонимуса 2014 года`. А что, как
идея....

Тема:Дескорт `La doce pensee`
(09.06.2014 16:36)

	Анонимус, это Вы находите `фото` средневековых `композиторов`? http://classic-online.ru/stat/?person_type=composer&type=genre_person s&genre_id=3

Тема:Вокальный цикл `Русская тетрадь` (1965)
(08.06.2014 20:23)

musikus писал(а):

хотя речитатора бы
убрал.

О!! Вот насколько мне нравятся `Перезвоны` - настолько
меня бесит речитатор. Здесь я согласен, ну незачем такое великолепное
произведение было загаживать ненужным инородным телом.

Тема:Симфония № 6 для хора мальчиков и симфонического оркестра (1963)
(08.06.2014 15:02)

musikus писал(а):

Есть потрясающие страницы в
8-й. Но этот корень виден везде - и в чисто инструментальных
симфониях, например - в замечательной 7-й, в камерных вещах.

Во
многих симфониях Вайнберга и не только в симфониях еврейский мелос
очень сильно звучит. В 4-й симфонии в Адажио, или в 19-й во 2-й части
и в виолонч. концерте - все говорит о еврейских корнях музыкального
материала. Кстати говоря, можно с уверенностью сказать, что и
вайнбергские `Еврейские песни` также повлияли на язык и стиль
вокального цикла `Из еврейской народной поэзии` ДДШ, да и обсуждаемая
в этом посту 6-я симфония явно имеет влияние на 13-ю симфонию ДДШ,
видна общая тема человеческих страданий, причиненных войной. У
Вайнберга, к примеру, опевается картина расстрела детей и разрушения
дома, а у ДДШ же представлен `Бабий яр`.
Но было бы совсем неправильно в творчестве композитора видеть только
еврейскую почву, у него есть и польские, и русские мотивы, но,
главное, в нем есть своя ни на что не похожая индивидуальность, я бы
сказал, лирично-трагическая, тоже повествующая о личных переживаниях,
но не такая `плакатная` как у ДДШ, без натурализма, более тонкая и
отточенная.

Тема:Песня `D`Amors, qui m`a tolu a moi`
(08.06.2014 13:39)

	Anonymous писал(а): Я поищу его произведения (у себя и в Интернете). Что сумею найти - тут же окажется на просторах нашего Архива! Я буду ждать.

Тема:Концерт для фортепиано с оркестром № 1 фа мажор (пастиччо) (1767)
(08.06.2014 13:28)

Phalaenopsis писал(а):

На русском есть
она?

Нет, есть издание Breitkopf & Hartel на немецком
соответственно, со множеством внесении изменений, в частности,
добавленными А. Эйнштейном. Он как раз и добавил много неизвестных и
незаконченных сочинений Моцарта, добавляя к букве `К` цифровые или
дополнительные буквенные обозначения.

Тема:Песня `D`Amors, qui m`a tolu a moi`
(07.06.2014 21:35)

	Anonymous писал(а): Анонимус, а Вам не попадался такой композитор как Луццаско Луццаски?