ТОП 100 / ПО СТРАНАМ / ПО ЭПОХАМ И НАПРАВЛЕНИЯМ / КНИГИ

Пользователь: MargarMast

Информация о пользователе MargarMast (не в сети )

Дата регистрации:	17.10.2009 02:02
Последний визит:	28.08.2013 07:49
Страна:	США
Город:	Вашингтон
Пол:	Женский
Образование:	кандидат химических наук (физико-химик)
Интересы:	наука, музыка, литература, поэзия, живопись, путешествия, открытие нового и неожиданного
Любимые композиторы:	Шопен, Шуберт, Брамс, Григ, Сен-Санс, Бизе, Сметана (особенно
Любимые исполнители:	Рихтер, Соколов, Маурицио Поллини, Марта Аргерих, Максим Венгеров

Комментарии:	9999
Плейлист:	3
Друзья:	50

Тема:Дневники Свиридова
(05.05.2013 17:49)

Mikhail_Kollontay писал(а):

Наибольшая параллель,
которая мне тут мерещится - Есенин. Прошло больше времени со времени
его убийства, и мы лучше видим. Можно объяснять, но мне кажется,
очевидно.

Да, согласна. Параллель совершенно очевидна.

Тема:Дневники Свиридова
(05.05.2013 02:44)

Andrew_Popoff писал(а):

Возможно. Но я не
воспринимаю Россию извне, как нечто внешнее - из детства ли, из
старины ли, из глубины ли веков. Я в ней живу.

Андрей, Вы знаете,
мне почему-то кажется, что я воспринимаю Россию глубже, чем Вы - хотя
не живу в ней уже более 20 лет. Думаю, что той России, которую помню
я, Вы просто уже не видели.

Тема:Дневники Свиридова
(05.05.2013 02:42)

Опять же - если Вы говорите об оценке музыки исключительно с
профессиональной точки зрения, т.е. Вы оцениваете средства выражения
более, нежели то, что эти средства выражают - тогда конечно. Я думаю,
что здесь должно быть несомненное соответствие между `что` и `как`,
иначе не будет достигнуто искомого результата. У Свиридова -
полнейшее соответствие - именно поэтому он так значителен, как
композитор. Но мне всё-таки интереснее говорить о `что`, нежели о
`как`. Здесь мы действительно расходимся. Я не влезаю в
композиторскую кухню.

Тема:Дневники Свиридова
(05.05.2013 02:37)

Andrew_Popoff писал(а):

значимыми, его эпоха во
главу ставила выразительность, эмоциональность, экспрессивность, а не
совершенство и не глубину. Так и мы с Вами ценим разное в
музыке.

Я не очень понимаю, о каком разном восприятии музыки
Свиридова мы говорим. Можно к нему относится по-разному, но,
по-моему, интерпретировать его можно вполне однозначно.

Тема:Дневники Свиридова
(05.05.2013 02:35)

Andrew_Popoff писал(а):

Я в России таких не
встречал. Ни разу. Все, кого называют глубоко национальными (из тех,
кого я знал), по сути, в крайней степени эстетствующие маргиналы,
вроде Ю.М.Буцко.

Андрей, мне кажется, мы с Вами друг друга не
понимаем, поскольку мы с Вами из разных формаций, из разных эпох. Уж
извините, приходится признавать, что в этом отношении между нами -
настоящий водораздел, и потому мы с Вами говорим на разных языках, а
не потому, что Вы - музыкант, а я - нет. Я уверена, что те, кто
воспринимают Россию, как я - из своего раннего детства - очень хорошо
понимают, о чём я говорю.

Тема:Дневники Свиридова
(05.05.2013 02:07)

Я просто не очень поняла, при чём тут футуризм, который занимался
поиском новых форм, соответствующих новому времени, что, собственно
говоря, и было в чём-то его самоцелью - как мне кажется.

Согласна с musikusом, что у Свиридова это была не минималистика, а
поиск самого нужного и верного музыкального `слова`, выражение самой
основы, самой сути того самого его `настоящего` - единственно
возможным способом. Именно в этом, как мне кажется, была `сердцевина`
и самого Свиридова, как глубоко национального человека. Истинная
простота. А поскольку он считал, что он чувствует и понимает `основы
национального характера`, и всё, что с ним связано, как никто другой -
всё остальное отметалось, как шелуха.

Тема:Дневники Свиридова
(05.05.2013 01:59)

	Andrew_Popoff писал(а): Нет, ничего личного. Я совершенно серьезно, Ваше восприятие не менее ценно, чем мое. Если они не совпадают, это еще ничего не значит. Андрей, я не поняла - в чём они не совпадают?

Тема:Дневники Свиридова
(05.05.2013 00:15)

	Andrew_Popoff писал(а): Конечно, Вы можете понимать, как Вам нравится. Я не поняла - к чему это замечание? Пахнет опять переходом на личности. Если я что-то неправильно поняла - пожалуйста, объясните.

Тема:Дневники Свиридова
(05.05.2013 00:01)

Если бы он был футуристом - ему был бы близок Маяковский. Думаю, что
он никогда не искал новых форм для собственно поиска новых форм. Его
`русскость` абсолютно не была посконно-квасной. Она была чрезвычайно
мощным началом, она совершенно выходила за `ура-патриотические`
воззрения. В ней было заключено очень многое, в том числе - его
любовь к тому, что он считал `настоящим`, а настоящее у него было
связано с народом, с русской культурой (Блок), с русской природой.
Это, на самом деле, очень много. Я не очень понимаю, что такое
`статичные открытые пространства` и `замкнутые динамические
структуры`, ну т.е., можно догадаться, конечно. В таком случае - если
открытость однозначно связана со статичностью, а динамика - с
закнутостью (из-за необходимости завершения того, что было начато) -
для него важны были не сами формы статики или динамики, а открытость
против замкнутости. Так это я могу понимать.

Тема:Дневники Свиридова
(04.05.2013 22:26)

	Оказывается, я не дописала предложение - `Свиридов не был бы таким исконно русским композитором .... если бы в нём не было этого его `тёмного начала``

Тема:Дневники Свиридова
(04.05.2013 22:19)

А можно я встряну? Просто из любопытства к своей будущей оценке - до
чтения Дневников (времени не хватат ни на что - на работе начальство
за... - сами понимаете что сделало) - но очень хочу их почитать.
Просто хочу сравнить то, что я напишу после `читки` с моим `ощущением
Свиридова` сейчас - до получения `знаний`. Это всё - сплошное ИМХО,
конечно.

Так вот, мне-то как раз кажется, что Свиридов не был бы таким исконно
русским композитором, творцом музыки, являющейся воплощением той самой
светлой Руси, которую он так глубоко и горячо любил. В этом
отношении, как мне кажется, он близок к шмелёвскому чувственному
восприятию того, что зовётся `Русь`. Ведь в `Лете Господнем` Шмелёва,
которое меня совершенно потрясло сочностью и многокрасочностью языка,
невероятным богатством и свежестью детских впечатлений от жизни,
пронизанной истинной и светлой верой (что бы ни говорил по этому
поводу замечательный композитор и интересный человек М. Коллонтай, у
которого - совсем другая вера) - православная вера имеет почти
языческое начало - настолько она пропахла запахам русской земли. Вот
так и у Свиридова - его музыка пропитана этими запахами русской земли,
этим колокольным звоном из шмелёвского `Лета Господня`, Есениным,
который уж точно вписывался именно в эту картину - вместе со своим
обликом `небесного крестьянского сына`. Свиридов любил всё это
невероятно глубокой любовью - оттого и воздействие музыки такое
сильное - особенно на тех, кто это Россию успел `понюхать` (а я успела
- живя до 3-х летнего возраста в Нахабино).

Так вот, всё, что этой любви мешало, всё, что рушило его вот эту
Россию - всё без разбора было отнесено в `Царство Зла`. Думаю, что
оттуда - его антисемитизм. Оттуда - его неприятие ничего, что хоть
как-то напоминает `космополитизм`. А и Пастернак, и Цветаева (и, как
мне кажется - с его точки зрения - и Шостакович, и Прокофьев) - были в
каком-то смысле космополитами, при том, что были, несомненно, русскими
поэтами и композиторами. Они в чём-то стояли над страной, над
временем, над эпохой - и это - как мне кажется - раздражало Георгия
Васильевича. Космополитизм в чём-то связан с отрицанием национального
духа, эти мировоззрения в общем-то несовместимы. Ну, отсюда - и то,
что я писала о том, как и почему - ИМХО - Свиридов так относился к
Маяковскому и Пастернаку. Он слишком любил слишком определённую
Россию. ИМХО, ИМХО, ИМХО, etc.

Тема:Обсуждение музыкальных произведений
(03.05.2013 01:51)

	abcz писал(а): так его, так! Надо вообще написать было на мотив Чижика-пыжика. Зачем писать уже написанное? Надо своё - талантливое, но `вопреки`.

Тема:Обсуждение музыкальных произведений
(03.05.2013 01:48)

	buyelephant писал(а): Вы всегда предполагаете отрицательную сторону, когда говорите о человеке? Не поняла - откуда тут взялась `отрицательная сторона`?

Тема:Обсуждение музыкальных произведений
(02.05.2013 21:06)

musikus писал(а):

Специально сочинять кантату
(превосходную!), чтобы принизить поэта? Что за чушь?

Кантата
превосходная, наверное, сама по себе, но никак не связана с высочайшей
поэтикой Пастернака. Я уже об этом писала, кажется, в соответствующем
разделе, не хочется повторяться. Может быть, это и чушь, но таково
моё мнение. Не любил Свиридов Пастернака, и его эти `высокие
философии` - с Художником, заложником Вечности в плену у Времени.
Думаю, что он - как и в случае с Маяковским - считал это всё
надуманным. Вот Есенин - это было его до самой сердцевины. Своё,
национальное, русское. А все эти пастернаки с сельдереями, которые
думали о Вечном, да ещё и принадлежали к не самой симпатичной
национальности - или Маяковские, которые были рупором власти,
разрушившей церкви и национальное самосознание - сами понимаете...
Короче - это - моя т. зрения. Может, и чушь. Что услышала, о том и
пою.

Тема:Обсуждение музыкальных произведений
(02.05.2013 20:09)

	alexshmurak писал(а): а в `музыке как судьбе`, или, проще говоря, в тех фрагментах, которые я где-то в Интернете нашёл, об этом тоже есть Ещё ничего не читала.