ТОП 100 / ПО СТРАНАМ / ПО ЭПОХАМ И НАПРАВЛЕНИЯМ / КНИГИ

Пользователь: MargarMast

Информация о пользователе MargarMast (не в сети )

Дата регистрации:	17.10.2009 02:02
Последний визит:	28.08.2013 07:49
Страна:	США
Город:	Вашингтон
Пол:	Женский
Образование:	кандидат химических наук (физико-химик)
Интересы:	наука, музыка, литература, поэзия, живопись, путешествия, открытие нового и неожиданного
Любимые композиторы:	Шопен, Шуберт, Брамс, Григ, Сен-Санс, Бизе, Сметана (особенно
Любимые исполнители:	Рихтер, Соколов, Маурицио Поллини, Марта Аргерих, Максим Венгеров

Комментарии:	9999
Плейлист:	3
Друзья:	50

Тема:Симфония №5 ми минор (1888)
(23.05.2011 17:39)

	, чтобы*

Тема:Симфония №5 ми минор (1888)
(23.05.2011 17:37)

musikus писал(а):

`Яркость` и даже `ярость`? В
начале? 5-й? Симфонии?!

Уважаемый musikus, если Вы хотите, чтобы я описывала свои впечатления
по тактам - у меня это не получится. У меня нет в руках партитуры, и
вообще, я начала заниматься музыкой серьёзно недавно - до этого я её
просто `слушала`. Поэтому я учусь выражать свои осчусчения, как могу.
Очень часто буду попадать совсем не туда - но можно подсказать вместо
того же делать удивлённо-возмущённое лицо при очевидных глупостях.

Тема:Симфония №5 ми минор (1888)
(23.05.2011 17:31)

	musikus писал(а): `Яркость` и даже `ярость`? В начале? 5-й? Симфонии?! Ну не в самом начале, конечно же, господи, что Вы придираетесь к словам - ясно же, что не в самом начале.

Тема:Симфония №5 ми минор (1888)
(23.05.2011 12:06)

Спасибо за Апухтина - я ведь его совсем не читала:
http://www.litera.ru/stixiya/authors/apuxtin/bezmesyachnaya-noch-dysha
la.html
Правда, честно скажу, тоже не нашла такой яркости и даже некоторой
ярости выражение чувств, которая есть у Чайковского в 5-й, во всяком
случае, в начале 1-ой части и в финале. Вообще, надо сказать, что
перепады состояний у него какие-то удивительные. От ликующей,
торжествующей, даже несколько нарочитой радости - к размышлению,
потом, кажется - к воспоминаниям детства - таким светлым. Да, всё это
пропало у Шарля Дютуа.

Тема:Симфония №5 ми минор (1888)
(23.05.2011 11:48)

	Начало чудное. Наверное, этот филадельфийский оркестр просто совершенно сбил меня с понталыку.

Тема:Симфония №5 ми минор (1888)
(23.05.2011 11:44)

Yuriyauskiev писал(а):

Я не музыкант и не
музыковед и поэтому не могу квалифицированно говорить о музыкальных
произведениях, тем более, об эволюции творчества композиторов и проч.
Я могу лишь говорить о своих впечатлениях, о любимых исполнителях, но
и это бывает тогда, когда действительно есть потребность поделиться
мыслями (если они есть и могут заслуживать внимания)

Прошу прощения, что не ответила на развёрнутый пост Юрия. Дорогой
Юрий, то, что Вы написали - просто превосходно! Это как раз то, что
мне хотелось бы услышать. Спасибо Вам большое. Я рада, что как-то
задела Ваши воспоминания, и Вы поделились тем, что когда-то
почувствовали (даже если сейчас это и не было на слуху). Для меня
6-ая, конечно - вершина, а 5-ая в исполнении этого самого
филадельфийского оркестра показалась очень жёсткой. Слушала и
Мравинcкого. Пожалуйста, продолжайте писать о Ваших впечатлениях - и
вовсе для этого не надо быть музыковедом - зачем они нам? Их и
почитать можно. А здесь всем как раз интересны впечатления хотя и
невидимых, но уже близких в чём-то форумчан. Спасибо ещё раз.

Тема:Симфония №5 ми минор (1888)
(23.05.2011 11:39)

musikus писал(а):

Что касется соответствия
Аппухтину и, особенно, Надсону, то послушайте еще раз две средние
части Пятой симфонии. В них-то, на самом деле, все главное в этой
вещи.

А кого лучше послушать - того же Мравинского? Хочется что-нибудь
поумереннее, если можно.

Тема:Симфония №5 ми минор (1888)
(23.05.2011 11:20)

	Bот чувствовала, что слово `прочувственность` какое-то не совсем, мягко говоря, русское - `прочувствованностью`, конечно.

Тема:Симфония №5 ми минор (1888)
(23.05.2011 11:12)

	Кстати говоря, хотя я довольно плохо знаю Надсона, но то, что я читала, мне не напоминает такого бурного выражения эмоций - он всё-таки был юноша `тонкий` и `печально-надломленный`.

Тема:Симфония №5 ми минор (1888)
(23.05.2011 11:07)

musikus писал(а):

Абсолютно не согласен с
MargarM. по поводу 5-й симфонии. В ней - весь Чайковский, вся
русская, апухтинско-надсоновская эстетика той поры (хотя финал и
остается загадкой, и трудно понять - то ли это выражение авторской
философской концепции, то ли конструктивная неизбежность в построении
формы симфонии).

Хотя `Манфред` и написан на основе байроновской поэмы, он мне кажется
гораздо ближе по духу к 6-й симфонии, чем 5-ая. Оба эти произведения
чрезвычайно личностные. Не знаю, что всё-таки такого русского в 5-й -
опять же, может, я чего-то не понимаю, но она мне кажется, тем не
менее, давящей, и особенно какой-то `ура-патриотический`
оптимистический финал в перекличку с увертюрой `1812 год`. Может
быть, это сейчас у меня такой период, что это - не моё. Вспоминаются,
кстати говоря, Ваши же собственные слова, г-н musikus, когда Вы
сравнивали некоторые излишества в бурных выражениях своих эмоций у
Чайковского со сдержанной прочувственностью Брамса. И, кстати говоря,
всё-таки такая откровенная неприязнь Чайковского к Брамсу, как к
композитору, мне представлятеся выражением некоторой ревности, если не
сказать зависти, вот именно к этой способности выразить очень многое
более лапидарными средствами. Может, я и неправа.

Тема:Симфония №5 ми минор (1888)
(22.05.2011 01:36)

Дорогой Юрий, просто Вы настолько интересный собеседник, что жаль
упускать возможность услышать от Вас ещё что-нибудь, помимо
комментариев к игре Вашего кумира (без всяких подтекстов). Ведь
Рихтер сам был очень многоплановым творцом - вот и нам было бы здорово
иметь Ваше мнение по разным вопросам, которые затрагиваются на этом
форуме. Знаю - время, время. У всех это проблема. Но всё-таки. Вот
мне лично было бы очень интересно узнать от Вас о Вашем отношении к
5-й симфонии Чайковского. Может, я что-то в ней недопонимаю, но мне
она всё-таки кажется какой-то тяжеловесной, с таким несколько
навязчивым желанием убедить слушателя в своих душевных состояниях.
Как-то - слишком. Чего совершенно нет в 6-й. В 6-й - как будто
достигнут предел земной жизни, когда никого ни в чём не надо убеждать,
а остаются только последние вздохи уходящей души, которые абсолютно
непревзойдённо, как мне кажется, переданы Мравинским. Вот - что Вы
скажете?

Тема:Итальянская полька для фортепиано в 4 руки (1906?)
(22.05.2011 00:59)

almorgo1 писал(а):

musikus
писал(а):

Причем здесь `Итальянская полька`? Речь идет
не польке, к которой, и в самом деле, требования невелики, а о
пианисте Аркадии Володосе как таковом.

...и действительно, причём здесь `Итальянская полька`????))))

По-моему, musikus сказал то же самое другими словами - Володось
`выпендрился`, воcпользовавшись чудной рахманиновской полькой, так что
полька в его исполнении оказалась совсем, действительно, ни при чём.

Тема:Соната для фортепиано №31 ля-бемоль мажор (1821)
(21.05.2011 21:22)

Юрий, но всё-таки, зная Вас, как неподражаемого любителя Рихтера,
хотелось бы всё-таки услышать Ваше мнение и о чём-то, что с ним не
связано - например, о симфонической музыке, или скрипичных концертах.
Неужели это Вас оставляет совершенно равнодушным? Или Вы
высказываетесь по этому поводу на других форумах?

Тема:`Рассвет в поле`, симфоническая картина
(21.05.2011 18:48)

Dmitry16 писал(а):

Я удивляюсь, г-н Musicus.
Неужели Вы всегда, когда чье-то мнение не совпадает с Вашим, вместо
интеллигентной дискуссии, переходите на язык личных оскорблений? Хотя,
судя по Вашему возрасту, Вы прошли хорошую советскую школу
коммунистической пропаганды, где именно такому и учат.

Уважаемый Dmitry16 - можно я Вам немного объясню за того самого
musikus`a, которого сейчас нет на сайте - поскольку я его лучше знаю,
чем Вы, довелось и лично беседовать. Так вот, есть люди, для которых
само слово `музыка`, я уже молчу о музыке вообще - не просто не пустой
звук. Для них музыка - это - сама жизнь. Таких людей не так много, я
Вас уверяю. И для них писанина походя о великих композиторах и
великих произведениях в том ключе, в котором это сделали Вы - просто
неприемлемо, если не сказать больше. Для того, чтобы что-то
утверждать, надо очень много знать. Я сама грешу этим недостатком -
утверждениями без достаточного знания. Но я учусь. Я учусь слушать
музыку, потому что это совсем непросто. Жаль, что я пришла к этому
выводу так поздно. Короче, мой тезис таков - вместо того, чтобы
обижаться на г-на musikus`a, пересмотрите-ка лучше Ваше отношение к
восприятию музыки - ей-Богу, больше пользы будет.

Тема:Симфония №5 ми минор (1888)
(21.05.2011 08:14)

	Тот же филадельфийский оркестр, да только не тот же (имеется в виду - не под управлением Шарля Дютуа). Как Чайковский по-другому звучит у Юджина Орманди - того самого, которому Рахманинов посвятил `Симфонические танцы`.