Пользователь: Slavutinsky

         
   
Информация о пользователе Slavutinsky (не в сети )




   
   


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(19.09.2014 00:39)
Maxilena писал(а):
А, у Джойса все ж
получше))
Джойс в моём списке, в той же группе что, к примеру,
Королёв, Дягилев, и Сати. А из поп музыкантов Барри Вайт и Джордж
Харрисон из тех же Битлз. Иными словами чтобы так писать жизнь
положить нужно.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(19.09.2014 00:32)
Phalaenopsis писал(а):
Первый абзац очень
хороший.
В конце концов это просто сообщение на форуме. Его можно
отшлифовать и дополнить до уровня критической статьи, но статью такого
уровня обобщений навряд ли напечатают где либо.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 23:20)
Ок, а по теме могу сказать вот что. Рэп, рок, это музыка априори
коммерческая и направленная на удовлетворение интересов слушателя
соответственно. Она говорит понятным ему образом и о понятном ему, в
конечном счёте его воспевает - по крайней мере его время, его
поколение, типичные для этого поколения отношения и интересы, которыми
он обладает с высокой вероятностью. Он платит за это временем, бывает
даже и деньгами.

Прекрасная музыка прошлых эпох воспевать именно его может навряд ли и
мало интересна ему просто поэтому. Что же до современной классической
музыки то он - порой справедливо - предполагает что если в ней нет
воспевания его, слушателя, то её посредством авторы воспевают себя
самих. За свои деньги и за своё время это мало кому интересно.

А для другого у молодежи слишком много эгоцентризма. Чтобы осознать
что может быть музыка про кого то отличного от тебя - а может и просто
музыка, сама по себе - намного лучшая чем могла бы быть про тебя нужно
быть весьма и весьма развитым человеком. Взрослым нужно быть.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 21:58)
abcz писал(а):
это была дискуссия? Как интересно.
О чём?
Моё первое сообщение Вам содержало возможность ответа по
существу и было в теме топика, но Вы такую возможность
проигнорировали. Так что это получилась дискуссия о Вашем
эгоцентризме.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 21:48)
abcz писал(а):
я не упрекнул, я показал.
Вашей выгоды я не знаю и не заинтересован знать, но, коль скоро Вы
утверждаете, что волюнтаризм заведомо эгоцентричен, стало быть (по
Вашей логике) - Вы заведомо эгоцентричны и имеете из этого разговора
свою выгоду. Какую, - Вам лучше знать, конечно.
Если Вы пишете в
этот топик совершенно безотносительно его теме то безусловно Вы
волюнтаристичны - Вы навязываете другим свою персону, что есть
насильственное действие. И какая либо дискуссия с Вами без той или
иной степени волюнтаристичности навряд ли возможна в таком случае.

Со своей стороны я попробовал показать что возможно иное положение
дел, но если Вы настаиваете то у меня нет возможности продолжать
дискуссию с Вами - всё что нужно знать о волюнтаризме я знаю вплоть до
самых глобальных его проявлений, что и показал. Поскольку нет такого
большего знания к которому Вы или я могли бы прийти в результате
дискуссии в ней нет смысла.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 21:36)
abcz писал(а):
Вы сейчас сказали примерно: `сала
не бывает без жира, а поскольку сало - принадлежность жирного
животного, то, стало быть жирного животного не бывает без жира`.
Интересная максима. Да.

Необходимости последней максимы абсолютно не понимаю.
Вы просто
меня упрекнули в волюнтаризме, но волюнтаристичный человек заведомо
эгоцентричен. Попробуйте найти эгоцентрическую выгоду которую Вы или я
могли бы получить из этой дискуссии, и Вы поймёте что она с обоих
сторон обусловлена иными причинами.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 21:30)
abcz писал(а):
а зачем мне его себе представлять?

а зачем мне её себе представлять?
Чтобы осознать что если
волюнтаризма нет без насилия, а насилие это прерогатива эго, то
волюнтаризма нет без эго.

А из этого, в частности, следует что нет возможности установить
благородный миропорядок волей - закономерно свернёт на тиранию
наиболее эгоцентричного из умных и наиболее умного из эгоцентричных.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 21:23)
abcz писал(а):
насилие - исключительная
прерогатива эго. Какой-такой коммунизм? И зачем коммунизму
насилие?
А как Вы себе представляете волюнтаризм без насилия? И
как Вы себе представляете глобальную революцию без насилия?
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 21:16)
abcz писал(а):
отчасти оно обусловлено и земной
гравитацией, что ж теперь, объявлять всё это волюнтаризьмом? Нет!
Волюнтаризьм есть притягивание за уши всего ко всему, и если это не
так, немедленно докиньте до меня камень!
Волюнтаризм это
притягивание к себе того что себе выгодно. Если бы насилие без эго
было бы возможно то на всей планете уже коммунизм был бы.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 21:06)
abcz писал(а):
я говорил не об опыте, а о фактах,
подтверждённых опытом.
Факт, что моё утверждение подтверждено опытом.
Факт, что я ни слова не сказал по теме топика.
Следовательно, Ваше предыдущее утверждение - чистый
волюнтаризьм.
Видите ли, либо какое угодно утверждение
волюнтаризм, в том числе и Ваше, либо то что Вы пишете всё таки
обусловлено топиком отчасти.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 20:59)
abcz писал(а):
абсолютно безосновательное
утверждение.
Точно так же как Ваше, оно основано на опыте. И
сомнительно что Ваш опыт пребывания на различных форумах больше моего.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 20:53)
abcz писал(а):
именно это я и сказал полторы
страницы назад.

оно так, но почему Вы думаете, что это мне хоть на мизинец
интересно?
Хех, я мог бы сказать что это очевидно. Одно то что Вы
зашли в эту тему уже означает определённый Ваш интерес к ней. Тот кому
на деле всё равно просто проигнорировал бы её полностью.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 20:43)
abcz писал(а):
при чём тут душа?
Было бы
странно если бы он получил значительную реакцию, но исключать какую
либо реакцию нет возможности.

Что до меня, так или иначе то что я написал вполне в теме топика.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 20:27)
abcz писал(а):
Вы заблуждаетесь. Я не только не
изволил говорить за всех, но даже и не говорил за всех. Просто, есть
вещи очевидные.
До тех пор пока у Вас нет возможности в душу
другому заглянуть наверняка нет очевидных вещей когда речь идёт о
других. Точно так же нет возможности говорить за реальность наверняка.
Вполне возможно что только что зарегистрировавшийся товарищ вступит в
битву за свой рок или рэп.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 20:18)
abcz писал(а):
это о роке и рэпе? У Вас
раскованные ассоциации
Я сказал что Вы изволили за всех говорить,
но имел в виду за всех об общей реакции на сообщение в форуме вместо
как за всех о роке и рэпе. Как обычно вместо дискуссии по существу
выходит дискуссия по регламенту.
    


Тема:Симфония № 7 до мажор «Ленинградская» (1941)
(18.09.2014 20:06)
Между прочим, УК РСФСР того времени за пропаганду пораженческих
настроений во время войны верхней планкой ставил расстрел. Равно
расстрел был верхней планкой и за саботаж, а нижней год с
конфискацией.

Поэт Хармс избежал расстрела за пораженческий настрой только тем что
попал в сумасшедший дом, и всё равно помер там в блокаду от голода.

Вполне возможно что Дмитрий Дмитриевич думал именно то что сказал, но
при таких вводных утверждать наверняка нет возможности.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 19:51)
abcz писал(а):
я что-то соизволил сказать за всех
о роке и рэпе? Не иначе, моим попущением...
О реакции на
сообщение:

`не, не рискует`

притом уже после

`Странно, что Вы сюда забрели. Дверью е ошиблись?`
    


Тема:Концерт для флейты и арфы с оркестром до мажор (1778)
(18.09.2014 19:42)
musikus писал(а):
Не
Мне совершенно точно
виднее что мне слышится чем Вам.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 19:32)
abcz писал(а):
всё имеет свою классику, даже
порно. Но какое отношение эта стать имеет ко мне?
Такое что Вы
изволили за всех говорить.
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 19:21)
abcz писал(а):
к какой стати?
К такой что
рок и рэп тоже уже своего рода классика. Молодёжь предпочитает
диджейские дела, построк, чисто танцевальный электронный грув - ещё
более радикально мозжечковую музыку.

Приведённые мешапы это её способ переработки предыдущего музыкального
материала, сравнимый с тем чем был прогрессивный и симфоник рок в своё
время.

А ещё этот, как его, даб - как если бы плёнку со всем
вышеперечисленным зажевало - хорошо соответствует мироощущению
современника; это для современных интеллектуалов.

Ещё один примерчик, впечатляющий своей амбивалентностью - особенно
если знать речь.

Pharrell, Beatles, All The Happy People:

http://www.youtube.com/watch?v=rd0PDkB6Mjc
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 17:56)
abcz писал(а):
не, не рискует
Кстати, из
относительно новенького:

Beatles, Michael Jackson, Taxman Triller:

http://www.youtube.com/watch?v=lFDf-yKgpEM

Snoop Dog, Vladimir Cosma, Drop It Like It`s Sirba:

http://www.youtube.com/watch?v=-IZISFVccT8
    


Тема:Почему молодое поколение больше любит реп и рок вместо действительно прекрасной музыки
(18.09.2014 13:31)
Meadow_Meal писал(а):
в роке до сих пор быдло
видит лучшей группой Битлз
Знаете, был такой момент - начинающая
группа упросила МакКартни подарить им песенку. Он подарил, весьма
простенькую, и она, естественно, стала хитом. А потом оказалось что у
них нет возможности такую же простенькую песенку самим написать.
Большая часть группы по различным причинам погибла - где суицид, где
ещё что.
    


Тема:Концерт для флейты и арфы с оркестром до мажор (1778)
(18.09.2014 13:27)
musikus писал(а):
Удивительно все же, как
Цветаева похожа здесь на БЛП.
А мне больше Ахматова слышится -
`гробики, могилки`. И чуть чуть Маяковского с его нервной скрипкой.
    


Тема:Концертино бьянко для фортепиано и камерного оркестра до мажор
(18.09.2014 12:58)
victormain писал(а):
1. Я, вообще-то, о Любимове.
2. Для меня это слишком мудрёно, мне бы что-нибудь попроще.
1)
Мне почудился в Ваших словах сарказм относительно соотношения времени
и возраста, привёл контрпример. Сарказм на этом форуме стиль мышления
- нужно говорить более развёрнуто чтобы собеседник был уверен что его
нет в сообщении.

2) Прогресс это когда все вместе в одном направлении идут. Прогресс
во все стороны это разброд. И, нравится это кому то или нет, мы, пока
живы, все идём в одном направлении - становимся старше.

Вот тут товарищ сказал что в современности уживаются и, скажем так,
неоклассицизм, или квазиклассицизм если угодно, и, скажем так,
музыкальный перформанс, акционизм. Проблема в том что авторы второго в
ней мало уживаются в отличие от авторов первого.

На мой взгляд нет совершенно случайности в том что человек сделавший
уничтожение скрипки практикой погибает в том же возрастном периоде что
Виктор Цой, Эми Уйанхауз, или, скажем, Джими Хендрикс который публично
гитару сжёг - кстати, всего один раз.

Погибший мог замечательно размышлять о Брукнере и Шёнберге - реальная
компания у него оказалась другая по факту. Георгий Валерьевич,
возможно, имел в виду так называемый распил и гиперреалистичное
отражение действительности околомузыкальными средствами - проблема в
том что если отвечать на смерть смертью то умирать нужно. А чтобы жить
нужно было бы хотя бы скрипку распиливаемую самому сделать, на манер
буддистских монахов, которые сначала тщательно мандалу выкладывают а
уже потом без всяких сожалений сдувают. Только тогда навряд ли на неё
рука бы поднялась.

Поймите меня правильно. Я говорю без всякого осуждения, но как
специалист в своей области, психолог. Подобных случаев мне известно
сотни две, и они укладываются во вполне конкретную схему - и Моцарт, и
Бетховен, и даже Прокофьев в жизни попутчики только до определённых
моментов, после которых сознаёшь что всегда строгая форма это смерть,
всегда революционный бурлёж гибелен, всегда стремление примирить и
объединить всех убийственно - с какого то момента, с какого то своего
возраста; чем дальше до него тем менее это очевидно.

Если человек умер преждевременно, если он умирал долго и
последовательно - а там в воспоминаниях о Дорохове определённо сказано
что напряжение последовательно росло года два - значит он сам
упорствовал в какой то ошибке и его творчество жизненно только до
какого то момента, после которого упорствовать подобным образом
всерьёз нет возможности. Нет совершенно проблемы если этим увлекается
молодёжь - больше заработают производители инструментов, и, может
быть, кто то действительно Шёнберга и Брукнера послушает.

Но с какого то возраста нужно через подобное отношение перерастать.
Желающий продлить очарованье и остановить мгновенье - если можно
называть распил скрипки очарованьем - всерьёз рискует. И, право, нужно
иметь весьма специфический взгляд на мир чтобы помнить дату смерти
Шёнберга с точностью до секунды и при этом забыть что его последнее
слово было `гармония`.
    


Тема:Концертино бьянко для фортепиано и камерного оркестра до мажор
(17.09.2014 17:10)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Ну, это что-то
новенькое, надо подумать.
Ок. Если интересно, сейчас на Земле
живёт чуть больше семи миллиардов человек.
    
   
         
Наши контакты