Скачать ноты

      (8307)  


lesovichenko (12.06.2012 15:37)
yarunskiy писал(а):
А с точки зрения апофатического богословия Бог -
непознаваемый, нематериальный, нерождённый, несуществующий...
Последнее - от
лукавого.

lesovichenko (12.06.2012 15:37)
yarunskiy писал(а):
А с точки зрения апофатического богословия Бог -
непознаваемый, нематериальный, нерождённый, несуществующий...
Последнее - от
лукавого.

lesovichenko (12.06.2012 15:38)
yarunskiy писал(а):
Неосмеливается поставить знак равенства между
творцом и творением, потому как это ломает всю их бессовестную
конструкцию)))
Пантеизм - это особая смелость? Ой, как сумлюваюсь.

lesovichenko (12.06.2012 15:39)
yarunskiy писал(а):
Бурханизм? Забавная молочная
вера)))
Занятный текст. Спасибо.

lesovichenko (12.06.2012 15:41)
yarunskiy писал(а):
... создает всё видимое и невидимое из НИЧЕГО)))

... Бог есть НИЧТО)))
Бог есть. А по поводу НИЧТО - пожалуйста, в Тибет. Там знают.

lesovichenko (12.06.2012 15:43)
yarunskiy писал(а):
Не способен, поэтому и сотворил себе
человека)))
Сами-то поняли, что написали?

yarunskiy (12.06.2012 15:44)
arham писал(а):
простите а вы крещённыйй?
я знаю много крещённых, которые ... но не будем об этом.
Уже - не крещённый, но был
в бессознательном советском детстве. Бабка - крестила, не спросясь и имя дала в честь
Сергия. Имя - ничего, римское, родовое. Хотя у нас было древнерусское Сережень. А
псевдоним мой - Ярунский походит от посёлка, в котором я родился. Ярун - Имя-Аспект Бога
Ярилы. А в посёлке есть ещё и река с санскритским название `Церем` - глина, в переводе.
Откуда, интересно, такое название у наследников трипольской культуры?

arham (12.06.2012 15:45)
lesovichenko писал(а):
Бог есть. А по поводу НИЧТО - пожалуйста, в
Тибет. Там знают.
простите , зачем ВЫ с ними спорите,чего-то доказываете?
Вы же знаете выражение -слепые,вожди слепых.
пусть они верят во что угодно-их выбор.

lesovichenko (12.06.2012 15:49)
yarunskiy писал(а):
ЧУДОВИЩНАЯ МАНИПУЛЯЦИЯ!!!
Так Христос - умер за грехи мира, или всё же - каждый за себя отвечает???
Выборочная `любовь` какая-то)))
Ни в коем случае. Уважение к свободе воли человека.

lesovichenko (12.06.2012 15:52)
yarunskiy писал(а):
Каждому - своё место. Иначе будет беспорядок. Его
никогда не было и удел его - страничка в мировой мифологии.
Это Вам путаник Адрамелек
нашептал?

yarunskiy (12.06.2012 15:52)
lesovichenko писал(а):
Пантеизм - это особая смелость? Ой, как
сумлюваюсь.
Точнее - панентеизм.
Понимаю - ломает конструкцию и режет слух. Зато нет ОБВИНЕНИЯ и приземлённого
представления о боге. А так - сами нарываетесь на заниженную планку в дискуссии. Бог - не
есть творение - грубый, вульгарный материализм)))

lesovichenko (12.06.2012 15:53)
yarunskiy писал(а):
Церковь - не панацея. Тем более, что она грубо
играет)))
Она не. играет. Она лечит.

yarunskiy (12.06.2012 15:55)
lesovichenko писал(а):
А в чём `неужели`?
... творцом из ничего,
будучи сам НИЧТО (вывод из апофатического богословия). Удвоение, утроение, учетверение...
и `догмат Троицы` тут не спасает)))

yarunskiy (12.06.2012 15:56)
lesovichenko писал(а):
Смешались в кучу кони,
люди.
Ретроспектива)

lesovichenko (12.06.2012 15:57)
Allaya писал(а):
А для Бога храм каждый свой сроит, без посредников,
извините.
Ой, чего понастроили-то. Жуть.

yarunskiy (12.06.2012 15:57)
lesovichenko писал(а):
Последнее - от лукавого.
Нету лукавого.
Он - ничто! Все есть бог)

yarunskiy (12.06.2012 15:58)
lesovichenko писал(а):
Сами-то поняли, что написали?
естесссно!

yarunskiy (12.06.2012 16:00)
lesovichenko писал(а):
Это Вам путаник Адрамелек нашептал?
Не...
это Ваш родственник. Это не ко мне)

yarunskiy (12.06.2012 16:04)
lesovichenko писал(а):
... кого заклинаете в `Абракадабре`? Если по
`Сефер Ецира`, думаю, что либо архидемона Бельфегора (спорщик), либо архидемона Адрамелека
(путаник). Может обоих сразу?
Снова Вы берёте ближний план. С исторической памятью
как-то - того))))))

Я имел ввиду месопотамское, или кельтское значение этого слова.

А Вам определённо демоны досаждают. Вы постоянно на них ссылаетесь)))

lesovichenko (12.06.2012 16:14)
yarunskiy писал(а):
Абсолютно фантастический проект
фантазёра-мечтателя)
Когда говорят: `Иди на Север`. Смотрим на Полярную звезду,
совсем не предполагая до неё дойти, но на Север-то движемся.
По Заповедям блаженства немало людей выстроили свою жизнь. Читайте жития святых и
древних и новомучеников.

yarunskiy (12.06.2012 16:15)
lesovichenko писал(а):
Бог есть. А по поводу НИЧТО - пожалуйста, в
Тибет. Там знают.
Его - нет... в смысле Не существования в материальном мире, к нему
не приемлемы словестные характеристики. В этом смысле - абсолютно логичное отрицательное
богословие. Оно, опять таки - древнее самого христианства, поэтому некоторые положения
христианство отвергает, дабы не ломать `символ веры`. До сих пор спорят, кто автор
`Ареопагитики` и как к этому относиться?
Проклятый конвенционализм)))

lesovichenko (12.06.2012 16:20)
yarunskiy писал(а):
Ну и что. Дело не в манихействе, а в презумпции
виновности человечества вследствии `грехопадения`.
Склонность ко греху - не есть
вина. Это свойство. Как, например, если у человека от рождения плохое зрение или нога не
разгибается. Нет никакой презумпции виновности. Иное дело, что человек должен научиться
видеть свой грех, который он совершает словом,делом и помышлением, чтобы преодолеть его,
но это про другое.

yarunskiy (12.06.2012 16:20)
lesovichenko писал(а):
По Заповедям блаженства немало людей выстроили
свою жизнь. Читайте жития святых и древних и новомучеников.
Я тоже люблю эти фантазии
и ничего против не имею. `Заповеди блаженства`, Песнь Песней, 38-я глава Иова -
единственное, что мне в библии нравится и не вызывает отторжения... я уже писал об этом)))

lesovichenko (12.06.2012 16:23)
yarunskiy писал(а):
Пусть святой - молится, насильник - насилует...
согласно купленным билетам)))- всё равно самолёт уже падает, а пилот (бог) - слинял
давно)))
Опять Вы про ислам. Насильник-то может и покаяться. Бог долготерпелив, даёт
шанс.

Igor2 (12.06.2012 16:24)
Ув-е Андрей Михайлович и Сергей Анатольевич!!!
Поздравляю пытливых долгожителей форума с наступившим праздником!!!

Наверное, мне не хватит жизни чтобы до конца понять смысл и значение этого дня.(((

Вот интересно одкако!!!
Фрэнсис Бекон. Английский философ и не только конца 16-го начала 17-го века
вроде бы даже как и материалист!!!
тем не менее высказался так:

`Атеизм — это тонкий слой льда, по которому один человек может пройти, а целый народ
рухнет в бездну.`

А Вы согласны с этим???

lesovichenko (12.06.2012 16:24)
yarunskiy писал(а):
А почему Вы решили, что она - моя?
Я лишь фиксирую её присутствие в этом мире. И всё)
Тем более, что она так мультивариантна...
Поторяю вопрос: `При сколька градусах
кипит вода?`

yarunskiy (12.06.2012 16:26)
lesovichenko писал(а):
Склонность ко греху - не есть вина. Это
свойство. Как, например, если у человека от рождения плохое зрение или нога не
разгибается.
Значит человека НЕЛЬЗЯ обвинять в том, что у него плохое от рождения
зрение, что он по рождению `склонен ко греху`.
Прекрасно. Судить некого. Страшный Суд - фикция!

lesovichenko (12.06.2012 16:26)
yarunskiy писал(а):
То есть, бог -
несуществующий...
Непознаваемый.

lesovichenko (12.06.2012 16:31)
yarunskiy писал(а):
Уже - не крещённый,
`Уже` не бывает. Если
придёте в церковь - повторно крестить не будут.

abcz (12.06.2012 16:32)
lesovichenko писал(а):
Наверное. Хотя...
это вот `хотя`...
Я заметил у верующих склонность к фантазиям о чужой вере.

yarunskiy (12.06.2012 16:32)
lesovichenko писал(а):
`Уже` не бывает. Если придёте в церковь -
повторно крестить не будут.
а зачем?

lesovichenko (12.06.2012 16:33)
yarunskiy писал(а):
нет ОБВИНЕНИЯ и приземлённого представления о
боге. А так - сами нарываетесь на заниженную планку в дискуссии. Бог - не есть творение -
грубый, вульгарный материализм)))
В этом высказывании участие Абрамелека несомненно.

lesovichenko (12.06.2012 16:35)
yarunskiy писал(а):
... творцом из ничего, будучи сам НИЧТО (вывод из
апофатического богословия). Удвоение, утроение, учетверение... и `догмат Троицы` тут не
спасает)))
Сергей, не заклинайте больше Адрамелека.

lesovichenko (12.06.2012 16:35)
yarunskiy писал(а):
Нету лукавого. Он - ничто! Все есть
бог)
Опять ислам. Что такое?

yarunskiy (12.06.2012 16:36)
Igor2 писал(а):
`Атеизм — это тонкий слой льда, по которому один
человек может пройти, а целый народ рухнет в бездну.`

А Вы согласны с этим???
Вполне)
Атеизм не для слабонервных.

musikus (12.06.2012 16:36)
lesovichenko писал(а):
Опять Вы про ислам.
А Вы опять про... Не
пора ли мне возобновить мои мантры: `хип-хап`, `череп-кости`, `сунуть-вынуть`... Тоже
оччень содержательно и музукально.

yarunskiy (12.06.2012 16:37)
lesovichenko писал(а):
Повторяю вопрос: `При скольких градусах кипит
вода?`
А где Вы в `АБРАКАДАБРЕ` воду видели, да ещё и кипящую???

lesovichenko (12.06.2012 16:41)
yarunskiy писал(а):
Не... это Ваш родственник. Это не ко
мне)
Ну, вот, и тут отказываетесь. Впрочем, Путаником можно и без Адрамелека
состояться. Хотя, всё ещё впереди. `Абракадабра` же вариативная.

lesovichenko (12.06.2012 16:44)
Igor2 писал(а):
Фрэнсис Бекон.
тем не менее высказался так:

`Атеизм — это тонкий слой льда, по которому один человек может пройти, а целый народ
рухнет в бездну.`

А Вы согласны с этим???
С Праздником, Игорь Гедальевич! Согласен. А ещё Бэкон
сказал: `Малое знание уводит от Бога, а большое приводит к Нему`.

yarunskiy (12.06.2012 16:45)
lesovichenko писал(а):
Сергей, не заклинайте больше
Адрамелека.
Вам демоны являются?
Поздравляю. Вы их друг. Меня они не посещают)))

lesovichenko (12.06.2012 16:47)
musikus писал(а):
А Вы опять про... Не пора ли мне возобновить мои
мантры: `хип-хап`, `череп-кости`, `сунуть-вынуть`... Тоже оччень содержательно и
музукально.
Пожалуй, это актуально.

musikus (12.06.2012 16:47)
lesovichenko писал(а):
Бога
Бэкон, по-моему, сказал
`сунуть-вынуть`. Умный был мужик.

yarunskiy (12.06.2012 16:48)
lesovichenko писал(а):
В этом высказывании участие Абрамелека
несомненно.
Он в Новосибирске живёт, откуда Вы его знаете?
Вы, наверное, - друзья! А я-то думаю...

lesovichenko (12.06.2012 16:48)
yarunskiy писал(а):
Вам демоны являются?
Поздравляю. Вы их друг. Меня они не посещают)))
Не, я Абракадабры` не сочиняю, тем
более вариативные.

yarunskiy (12.06.2012 16:49)
lesovichenko писал(а):
Опять ислам. Что такое?
Ээээ... в Исламе
есть лукавый... и в Вас тоже есть. А вообще-то, по секрету, - нету его)))

yarunskiy (12.06.2012 16:52)
musikus писал(а):
А Вы опять про...
... про смерть и про бога на
ветке Реквиема...
а что - низзя про смерть говорить? Про кларнеты, фаготы, скрипки - можно, а про смерть -
ни-ни???
О чём тогда реквием?
О цветочках на лужайке?

yarunskiy (12.06.2012 16:53)
lesovichenko писал(а):
С Праздником, Игорь Гедальевич! Согласен. А
ещё Бэкон сказал: `Малое знание уводит от Бога, а большое приводит к Нему`.
А мне
больше старшОй Бэкон нравится, Роджер)

yarunskiy (12.06.2012 16:54)
musikus писал(а):
Бэкон, по-моему, сказал `сунуть-вынуть`. Умный был
мужик.
Не... `сунуть-вынуть и бежать` совсем не Бэкон сказал, хотя и умный был
мужик)))

yarunskiy (12.06.2012 16:56)
lesovichenko писал(а):
Не, я Абракадабры` не сочиняю, тем более
вариативные.
Поэтому Вам бесы и демоны досаждают. А вот сочиняли бы и дурь всякая в
голову не лезла бы)))

musikus (12.06.2012 16:56)
lesovichenko писал(а):
Пожалуй, это актуально.
Уж куда
актуальнее! Хорошо бы еще что-нить про грядущий конец света. Я в соображении форума: что
бум делать в декабре-то? Конец света-то - Бог (sic!) с ним. А вот форум-то как?

yarunskiy (12.06.2012 17:00)
abcz писал(а):
это вот `хотя`...
Я заметил у верующих склонность к фантазиям о чужой вере.
!!!

yarunskiy (12.06.2012 17:01)
musikus писал(а):
Уж куда актуальнее! Хорошо бы еще что-нить про
грядущий конец света. Я в соображении форума: что бум делать в декабре-то? Конец света-то
- Бог (sic!) с ним. А вот форум-то как?
Форум будет всегда! А бог? Да бог с ним с
этим богом! Пускай умирает, если так хочет))

Romy_Van_Geyten (12.06.2012 17:01)
musikus писал(а):
Уж куда актуальнее! Хорошо бы еще что-нить про
грядущий конец света. Я в соображении форума: что бум делать в декабре-то? Конец света-то
- Бог (sic!) с ним. А вот форум-то как?
Ну кто ж будет прерывать форум из-за таких
мелочей... Главное - наладить беспроводную связь между небесами и преисподней, чтоб все
могли принять участие.

musikus (12.06.2012 17:06)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Ну Главное - наладить беспроводную связь
между небесами и преисподней, чтоб все могли принять участие.
Бум слушать по выбору,
кому как выпадет: `Парадиз` из Форе или `Диес ире` Верди.

Igor2 (12.06.2012 17:26)
yarunskiy писал(а):
Вполне)
Атеизм не для слабонервных.
Как же все-таки хорошо, что вы оба хоть в чем-то
единодушны!!!

karapyzik (12.06.2012 18:56)
yarunskiy писал(а):
А Вы - фанат православия?
Важно то, что православная не очень-то умело и охотно отбивается от
оппонентов.
Почему фанат? Просто Православный человек:иногда даже прихожанин.А зачем
нападать на Православную Церковь? Да и ни на какую другую тоже не нужно.Давайте лучше
`нападать` на учёных например.Проверим с Вами,чего они там понаоткрывали за наши денежки.

Allaya (12.06.2012 19:46)
yarunskiy писал(а):
Композитор не столько пишет, или `творит`,
сколько проявляет неслышимое в слышимое.
Также писал и Моцарт в своих дневниках. Он
никогда не сочинял музыку, а только записывл, что `слышал`.

Allaya (12.06.2012 20:01)
lesovichenko писал(а):
Она не. играет. Она лечит.
Странно. Лечат
вроде бы в больницах. Там есть врачи. Ещё в аптеках лекарства продают для лечения. А какие
болезни в церкви лечат?

musikus (12.06.2012 20:03)
Allaya писал(а):
Странно. Лечат вроде бы в больницах. Там есть врачи.
Ещё в аптеках лекарства продают для лечения. А какие болезни в церкви лечат?
Именно.

Igor2 (12.06.2012 20:06)
Allaya писал(а):
Странно. Лечат вроде бы в больницах. Там есть врачи.
Ещё в аптеках лекарства продают для лечения. А какие болезни в церкви лечат?
Вы
знаете, спросите у тех кто туда ходит.
Не знаю, писал я об это или нет здесь,
ноя знаю, что
кому-то приход к вере позволил избавиться от алкоголизма или наркомании,
кто-то укрепил семью,
а кто-то наконец-то осознал смысл жизни,
А кому-то это помогло пережить смерть близких людей.

Я знаю некоторых одиноких бабушек, которые ходят в церковь за утешением (и не только и
если у них это отнять....(((
Это будет свинство (

Allaya (12.06.2012 20:06)
lesovichenko писал(а):
Ой, чего понастроили-то. Жуть.
Где жуть?
Кругом люди, такие замечательные. Может это Вас жуть окружает? Извините.

Allaya (12.06.2012 20:16)
Igor2 писал(а):
А кому-то это помогло пережить смерть близких людей.

Я знаю некоторых одиноких бабушек, которые ходят в церковь за утешением (и не только и
если у них это отнять....(((
Это будет свинство (
Обсолютно согласна. Как раз я не столь категорична, и очень
многим церковь нужна. Нужны посредники между Богом и человеком. И даже очень.
Но есть другая половина человечества. Которая в поучающих посредниках не нуждается.

Allaya (12.06.2012 20:19)
Абсолютно.

Igor2 (12.06.2012 20:21)
Allaya писал(а):
Но есть другая половина человечества. Которая в
поучающих посредниках не нуждается.
вот в этом-то и есть вся сложность(((, что мы,
они, вообще все-все-все разные

Allaya (12.06.2012 20:29)
Igor2 писал(а):
вот в этом-то и есть вся сложность(((, что мы, они,
вообще все-все-все разные
В этом вся замечательность. Представляете - все одинаковые.
Клоны прямо. Но религия людей никогда не объеденяла.
Музыка, танцы, песни, красота и искусство - вот объеденяющее начало.

Igor2 (12.06.2012 20:40)
Allaya писал(а):
Но религия людей никогда не объеденяла.
Музыка, танцы, песни, красота и искусство - вот объеденяющее начало.
Водка хорошо
объединяет

Allaya (12.06.2012 20:58)
Igor2 писал(а):
Водка хорошо объединяет
Да? А Вы говорили от неё
лечитья в церкви надо.
Так объединяет или лечиться?

mikrus72 (12.06.2012 21:26)
arham писал(а):
простите , зачем ВЫ с ними спорите,чего-то
доказываете?
Вы же знаете выражение -слепые,вожди слепых.
пусть они верят во что угодно-их выбор.
А! Понятно! Цитируя чужие слова- Это свет.!
ДА! Только свет Христа-это свет Христа. Это не Ваш свет. За Вас жевать никто- не будет.
Почитать об истине в книжке, невелика мудрость. ! Что значит- .. «слепые..!» Не понимаю!
То что Христос стал светом –это вовсе не значит, что Вы прочитав об этом в книжке тоже
стали светом.! Прожовывая чужие мысли о вере Вы ничего не достигнете. Только.. ну может
станете эрудированнее. А чтобы оказывает полюбить ближнего и Бога по нужен длинный путь
Аскезы. Странно. Христианам чтобы полюбить –нужна аскеза!!

arham (12.06.2012 21:44)
mikrus72 писал(а):
А! Понятно! Цитируя чужие слова- Это свет.! ДА!
Только свет Христа-это свет Христа.
краскими обмюхалси-ничего бывает.фото элвиса- это
фото элвиса,А чтобы оказывает полюбить ближнего и элвиса по нужен длинный путь Аскезы..
Странно. элвисанянам чтобы полюбить –нужна аскеза!!

mikrus72 (12.06.2012 21:46)
lesovichenko писал(а):
`Малое знание уводит от Бога, а большое
приводит к Нему`.
А вот Христос сказал: «Знания надмевают!»
Добавлю. А большие знания надмевают в двойне..
Странно у нас столько знающих… Просто ужас.. наверное все поголовно святые!
Знания приобретаются в результате обучения, они не даются человеку от рождения; но
миллионы людей во всем мире заблуждаются, полагая, что знания делают человека мудрым. Если
бы знания давали мудрость, то великие ученые, профессора, доктора наук - все они были бы
уже просветленными. Кажется очень странным, что все просветленные люди не являются
выходцами из научных кругов, а принадлежат к весьма простому сословию. Плотник - не
ученый, как и ткач, сапожник, гончар... Но все они дали миру просветленных сыновей. Их
мудрость была и остается свежей, как утренняя роса. Знание всегда старое, оно не бывает
свежим. Знания передаются от поколения к поколению, они передаются из рук в руки, тогда
как мудрость или Бога каждый должен открыть для себя сам. И Знания тут Вам не помогут.

Гаутама Будда, Махавира, Иисус Христос , Нанак , были мудры, они стали светом
самому себе. Они достигли. ибо они находились лицом к лицу со своей собственной
реальностью. Их высказывания не заключены в кавычки, они не повторяют святые писания. Их
слова основываются на личном жизненном опыте. А не на чужой мудрости! Мудрость не требует
доказательств, она очевидна, ей не нужна поддержка прошлого. Чужая чья-то мудрость или
знания о Боге- Это бесполезный хлам, годный только разве для дискуссии..

mikrus72 (12.06.2012 21:56)
arham писал(а):
краскими обмюхалси-ничего бывает.фото элвиса- это
фото элвиса,А чтобы оказывает полюбить ближнего и элвиса по нужен длинный путь Аскезы..
Странно. элвисанянам чтобы полюбить –нужна аскеза!!
Что это было! Эхо!:)))) Это
хорошо что я в горах! Может и еще че на говорю!:)) Эх ! Все таки Вы правы! И не говорите.
Хватит нюхать краски. Пора переходить на тяжелые наркотики. Скоро футбол. Наши играють..
пойду нюхать..ээ смотреть футболь!:)))

Allaya (12.06.2012 21:56)
mikrus72 писал(а):
Мудрость не требует доказательств, она очевидна,
ей не нужна поддержка прошлого. Чужая чья-то мудрость или знания о Боге- Это бесполезный
хлам, годный только разве для дискуссии..
Неужели Вы сами так сказали? Здорово.
Конечно не совсем хлам. У мудрецов есть чему поучиться, и если ты принимаешь чужую
мудрость, то она уже твоя. И уж точно, доказательств не требует.

mikrus72 (12.06.2012 22:00)
Allaya писал(а):
Неужели Вы сами так сказали? Здорово.
Конечно не совсем хлам. У мудрецов есть чему поучиться, и если ты принимаешь чужую
мудрость, то она уже твоя. И уж точно, доказательств не требует.
Чужая мудрость –это
глупость! Мудрость бывает только вашей.! Это не шляпа на полке. Вы не можете ее
взять!:))))

mikrus72 (12.06.2012 22:06)
Allaya писал(а):
Неужели Вы сами так сказали? Здорово.
Конечно не совсем хлам. У мудрецов есть чему поучиться, и если ты принимаешь чужую
мудрость, то она уже твоя. И уж точно, доказательств не требует.
Добавлю! Чужая
мудрость-это просто цитаты! Например: « Возлюби врага!»
Это чужая мудрость . Это очень мудро и правильно –согласен! . И Что! Вы может это
взять!?:)

yarunskiy (12.06.2012 22:06)
lesovichenko писал(а):
Она не. играет. Она лечит.
Лечит,
калечит, убивает, возвышает...
Больше эпитетов, пожалуйста. Тем более, что они все - верные, но бесполезные)))

yarunskiy (12.06.2012 22:09)
lesovichenko писал(а):
В этом высказывании участие Абрамелека
несомненно.
Он так часто Вам является, что уже пора начать беспокоится...
Не сходить ли Вам к экзорцисту???

yarunskiy (12.06.2012 22:13)
Igor2 писал(а):
Я знаю некоторых одиноких бабушек, которые ходят в
церковь за утешением (и не только и если у них это отнять....(((
Это будет свинство (
Не... бабушки пусть ходят. Там хоть поговорить с кем-нибудь
можно, знакомство завести, дружбу. Для бабушек - это совершенно безвредно и бесполезно, но
пусть ходят)))

yarunskiy (12.06.2012 22:15)
Igor2 писал(а):
вот в этом-то и есть вся сложность(((, что мы, они,
вообще все-все-все разные
и это - прекрасно)))

Allaya (12.06.2012 22:15)
mikrus72 писал(а):
Чужая мудрость –это глупость! Мудрость бывает
только вашей.! Это не шляпа на полке. Вы не можете ее взять!:))))
Ну почему глупость
то? А Конфуций, а Платон и т. д.
Да, они сказали. Я приняла. Это стало моим.
Выбирай лучшее для себя. Разве плохо учиться у предыдущего человечества. А стихи, а
литература.
Нешто так и глупость?

yarunskiy (12.06.2012 22:16)
Allaya писал(а):
Музыка, танцы, песни, красота и искусство - вот
объеденяющее начало.
Были времена, когда церковь всё это запрещала)))
Теперь пошла на попятную. Выхода нет... Признала свой проигрыш!))

Allaya (12.06.2012 22:23)
mikrus72 писал(а):
Добавлю! Чужая мудрость-это просто цитаты!
Например: « Возлюби врага!»
Это чужая мудрость . Это очень мудро и правильно –согласен! . И Что! Вы может это
взять!?:)
Насчёт врагов - не знаю. Они только во время войн бывают. Я не воевала.
А в жизни ни одного не встретила. Как то так прожила. Даже не понимаю, что это значит.

Allaya (12.06.2012 22:31)
yarunskiy писал(а):
Были времена, когда церковь всё это запрещала)))
Теперь пошла на попятную. Выхода нет... Признала свой проигрыш!))
Ох yarunskiy!
Далась Вам эта церковь, уже камня на камне не оставили. Храмы необыкновенно красивы. В них
столько истории. Не бывает же всё только плохо. Столько примеров мужества и героизма,
связанных с христианством.
Умножайте на 100 хорошее и делите на 100 плохое.

yarunskiy (12.06.2012 22:43)
Allaya писал(а):
Ох yarunskiy! Далась Вам эта церковь, уже камня на
камне не оставили. Храмы необыкновенно красивы.
Единственное, что осталось - красивые
храмы, да и то ненадолго. Церковь сама запустила маховик, который её уничтожит.

yarunskiy (12.06.2012 22:45)
Allaya писал(а):
Столько примеров мужества и героизма, связанных с
христианством.
Если церковь ведёт религиозные войны с инакомыслящими, то это - не
героизм, а убийство!

yarunskiy (12.06.2012 22:47)
Allaya писал(а):
Умножайте на 100 хорошее и делите на 100
плохое.
На таможне так делают... только умножают на 400!

Allaya (12.06.2012 22:55)
yarunskiy писал(а):
Единственное, что осталось - красивые храмы, да и
то ненадолго. Церковь сама запустила маховик, который её уничтожит.
Ну нет, не всё
так плохо. Я много лет путешествую по России, монастыри, храмы, поместья, дворцы. Да,
очень часто служители культа ведут себя очень не красиво по отношению к музейным
ценностям. Но много и обратного. Есть сотрудничество и удачное.
На самом деле как же Россия была бы без этой храмовой красоты. А храмы без христианства
никак.
У меня сердце замирает от фресок, архитектурных премудростей. От песнопения.
Ну просто видеть во всём нужно хорошее. А манипуляции, нравоучения - тоже кому то нужны.

Allaya (12.06.2012 22:58)
yarunskiy писал(а):
Если церковь ведёт религиозные войны с
инакомыслящими, то это - не героизм, а убийство!
А с кем она ведёт? Я очень
инакомыслящая. Живу себе мирно. с мыслями то воевать кто может?

Allaya (12.06.2012 23:00)
yarunskiy писал(а):
На таможне так делают... только умножают на
400!
На какой таможне, не пугайте. Через два дня проходить. Что умножают то?

yarunskiy (12.06.2012 23:08)
Allaya писал(а):
А с кем она ведёт? Я очень инакомыслящая. Живу себе
мирно. с мыслями то воевать кто может?
Вела в недавнем прошлом, а сейчас войны -
информационные)))

yarunskiy (12.06.2012 23:09)
Allaya писал(а):
На какой таможне, не пугайте. Через два дня
проходить. Что умножают то?
Прибыль)))

yarunskiy (12.06.2012 23:13)
Allaya писал(а):
На самом деле как же Россия была бы без этой
храмовой красоты.
На Руси храмы были и до христианства. И это были именно храмы, а не
только святилища, требища, позорища... вот только там всё было на родном языке и о родной
стороне)))

Allaya (12.06.2012 23:22)
yarunskiy писал(а):
На Руси храмы были и до христианства. И это были
именно храмы, а не только святилища, требища, позорища... вот только там всё было на
родном языке и о родной стороне)))
Меня эта тема очень интересует. Я знаю, что в
Киеве, Чернигове были храмы до крещения. Но вот что в них делали, кому поклонялись?
И какие это были храмы. Где почитать?

yarunskiy (12.06.2012 23:36)
Allaya писал(а):
Меня эта тема очень интересует. Я знаю, что в Киеве,
Чернигове были храмы до крещения. Но вот что в них делали, кому поклонялись?
И какие это были храмы. Где почитать?
Читайте внимательнее наши древние исторические
документы, та всё есть, но между строк:

«Блаженный же князь Володимир, внук Олжин, крестился сам и чада своя и всю землю Русскую
крести от конца и до конца, храмы (!!!) идольския и требища всюду раскопа и посече, и
идолы скруши, и всю землю Русскую и грады и честными иконами церкви украси…» Монах Иаков.

У нас были куполообразные храмы нехристианского происхождения.

yarunskiy (12.06.2012 23:43)
Allaya писал(а):
что в них делали, кому поклонялись?
И какие это были храмы.
Поклонялись Всевышнему. Это исконно наше понятие, а бред про
монотеизм евреев и христиан - всего лишь бред про монотеизм евреев и христиан.

На плите из киевской лавры (около 9 века?) изображён Дажьбог, едущий на небесной
колеснице.

Консоли колонн Дмитровского собора 12 века во Владимире украшают изображения Велеса и
птиц. Там же изображён Дажьбог, по обе стороны головы изображения которого читается
сокращённая надпись кириллицей: ДА БЪ (Дажьбог).

На угловой колонне Георгиевского собора 12 века в Юрьеве-Польском изображения людей в
языческом стиле.

Диковинные языческие изваяния Черниговского собора - позже разрушены монахами в начале 12
века.

Allaya (12.06.2012 23:49)
yarunskiy писал(а):
У нас были куполообразные храмы нехристианского
происхождения.
Я пыталась найти источники об этих храмах. Тщетно. Ведь все письменные
сохранившиеся источники уже 15-16 век. Из них нам известно и о библиотеке Ярослава
мудрого, и о событиях.
Не считая берестяных грамот. В них отрывками улавливается жизнеописание. Новгородские
самые подробные, но большей частью тоже начиная с 12 века, лишь несколько датируется 10
веком. Остаются заморские гости. В основном арабского происхождения. Но и они про храмы не
очень то что писали.

Allaya (12.06.2012 23:59)
yarunskiy писал(а):
Диковинные языческие изваяния Черниговского
собора - позже разрушены монахами в начале 12 века.
Ну да. Языческих знаков и
изображений на храмах нередко встретишь. Как и массонских знаков, даже
звёзды Давида. Это конечно говорит о том, что всё переплетено. Но про храмы нигде нет
сведений, кроме просто упоминаний, что были.
Про Даждьбога, Мокшу, Ярило, про их классификацию и разделению читала много.
Всё это очень интересно. Но христианство - часть нашей истории, которая не терпит если
бы.

yarunskiy (13.06.2012 00:04)
Allaya писал(а):
Я пыталась найти источники об этих храмах. Тщетно.
Ведь все письменные сохранившиеся источники уже 15-16 век.
Не считая берестяных грамот.
Мы имеем мифологизированную историю Руси, а это -
простор для манипуляций и нечистоплотных инсинуаций.
В Киеве митрополит появился лишь через 50 лет после «крещения». Христианство не имело
успеха да и никому не было нужно в русских землях, кроме правящей верхушки, хотя и там не
было единого мнения. Рукописные древние книги сжигались, а печатные появились - сами
знаете когда...
Все наши древние храмы до 12 столетия имеют `языческую` символику. То есть - построены
они были не христианами. церковно-славянский язык был учёным `мёртвым` языком на котором
разговаривали только богословы... никому этот язык и письменность нужны не были... ходили
другие виды письменности. Ненужность и чужеродность ц-славянского языка привела к тому,
что со временем Пересопницкое еванглие было написано на живом разговорном староукраинском
языке...

Allaya (13.06.2012 00:13)
yarunskiy писал(а):
В том то и дело, что таких храмов до 12
века я не знаю где есть. В Кидикше 1157 год. Где древнее - не знаю. и тот был
христианским.
Всё пожгли, да. Вот и никаких сведений. А письменность какая была? До кириллицы и
глаголицы только греческий алфавит использовался. Черты и резы ещё были. И всё.Больше
сведений нет.

Allaya (13.06.2012 00:20)
yarunskiy писал(а):
в Муроме так и вообще только в 16 веке
крещение приняли. Но крещение было неибежно. И это история. Наша история. И в ней много
героического и прекрасного.
Изучая историю древнего мира, Библию, делаешь вывод, что ход истории неизбежен. Как в
прошлом, так и в будущем. И церковь одна из этих неизбежностей. Только и всего.

yarunskiy (13.06.2012 00:25)
Allaya писал(а):
Изучая историю древнего мира, Библию, делаешь вывод,
что ход истории неизбежен.
Да. Неумолим. И закат Европы и закат христианства -
неизбежен.



 
     
Наши контакты