Скачать ноты

Испанская сюита для фортепиано № 1 op. 47: № 5 `Астурия`.



alexa_minsk (03.02.2012 01:49)
рискую нарваться, но выскажусь - считаю нецелесообразным `загружать` в Архив ссылки на
ролики из Ютуба. Каждый сильно желающий может это найти сам. А сейчас Архив
`замусоривается`. Какие есть мнения

alexa_minsk (03.02.2012 01:53)
alexa_minsk писал(а):
рискую нарваться, но выскажусь - считаю
нецелесообразным `загружать` в Архив ссылки на ролики из Ютуба. Каждый сильно желающий
может это найти сам. А сейчас Архив `замусоривается`. Какие есть мнения
да зачем
здесь этот ролик еле-еле играющего старика? СОТНИ студентов-гитаристов сыграют ЛУЧШЕ

reflechant (17.02.2012 01:10)
alexa_minsk писал(а):
да зачем здесь этот ролик еле-еле играющего
старика? СОТНИ студентов-гитаристов сыграют ЛУЧШЕ
Меня бесит это его рубато, когда
арпеджированный аккорд берёт медленно. Я понимаю зачем он это делает, но пусть тогда
остальное играет в соотв. темпе и получится медленная испанская музыка.

Насчёт современных студентов - все эту вещь гонят как кролики. Их музыка отличается от
нормальной испанской музыки как танго отличается от фанданго - чистая показуха,
тестостерон, ноль грации, ноль достоинства.

Romy_Van_Geyten (17.02.2012 01:42)
alexa_minsk писал(а):
да зачем здесь этот ролик еле-еле играющего
старика? СОТНИ студентов-гитаристов сыграют ЛУЧШЕ
Я нахожу это исполнение
восхитительным. Несмотря на возраста он владеет звуком также как в молодости. Ваши сотни
студентов, да и все остальные просто отдыхают

Romy_Van_Geyten (17.02.2012 01:44)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Я нахожу это исполнение восхитительным.
Несмотря на возраста он владеет звуком также как в молодости. Ваши сотни студентов, да и
все остальные просто отдыхают
`возраст`

MargarMast (17.02.2012 02:04)
alexa_minsk писал(а):
рискую нарваться, но выскажусь - считаю
нецелесообразным `загружать` в Архив ссылки на ролики из Ютуба. Каждый сильно желающий
может это найти сам. А сейчас Архив `замусоривается`. Какие есть мнения
Почему? Я не
согласна. Зависит от того, сколько памяти занимают такие ролики - я не в курсе. Если они
не слишком большие - наоборот, сведение в Архиве то, что разбросано по интернету,
по-моему, как раз целесообразно. Иначе можно сказать, что большинство записей можно
где-нибудь достать - вот, через магазины online.

Что касается данной записи - по-моему, это просто одна из необычных интерпретаций, когда
в исполнение привносится какой-то элемент фламенко - с его нарочито приземлённым,
`огрублённым` звуком - наоборот, чрезвычайно интересно.

MargarMast (17.02.2012 02:06)
того*

Andrew_Popoff (17.02.2012 02:13)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Я нахожу это исполнение восхитительным.
Несмотря на возраста он владеет звуком также как в молодости. Ваши сотни студентов, да и
все остальные просто отдыхают
Сеговия величайший гитарист в мире. Просто надо
послушать очень много разных гитаристов, чтобы это понять.

Atonal (17.02.2012 02:15)
Рискну поддержать г-на alexa_minsk: перенос видео из youtube.com сильно засоряет Архив,
так как переносят всё подряд, не затрудняясь тщательным отбором. А отбор необходим - как
со стороны пользователей, так и администрации. Больше требовательности, больше вкуса!

Andrew_Popoff (17.02.2012 02:17)
MargarMast писал(а):
касается данной записи - по-моему, это просто
одна из необычных интерпретаций, когда в исполнение привносится какой-то элемент фламенко
-
Здесь нет ни малейшего намека на фламенко, Сеговия - классический гитарист. И
играет он здесь здорово. Дело не в темпе. Быстрее в два раза любой студент сыграет, но
никакого смысла в такой гонке нет. Сеговия эту, довольно бледную, музыку делает каким-то
откровением. Вот пример, когда среднее по качеству сочинение великий исполнитель может
сделать потрясающим.

MargarMast (17.02.2012 03:16)
Andrew_Popoff писал(а):
Здесь нет ни малейшего намека на фламенко,
Сеговия - классический гитарист.
Андрей, почему Вам кажется, что нет? Я же не
говорю, что Сеговия - гитарист, играющий фламенко. Я просто сказала, что, как мне кажется,
он добавляет в эту интерпретацию народный элемент, делая эту такую хорошо известную вещь
более яркой, образной, может быть, несколько приземлённой, нo при этом - более жизненной,
сочной - с такими ярко подчёркнутыми аккордами, заостряя на них внимание, задерживаясь.
Ну мне так хочется это слышать. Имею право :).

MargarMast (17.02.2012 03:17)
Atonal писал(а):
Рискну поддержать г-на alexa_minsk: перенос видео из
youtube.com сильно засоряет Архив, так как переносят всё подряд, не затрудняясь тщательным
отбором.
Зависит от того, сколько они занимают места на сервере. Кто-нибудь знает?

alexa_minsk (17.02.2012 03:20)
MargarMast писал(а):
Зависит от того, сколько они занимают места на
сервере. Кто-нибудь знает?
дело ж не в этом. На сервере они ничего не занимают,
только адресная свсылка, а чтение идет с Ютуба. Дело в том, что очень много гонят
`мусора`, это ведь очень просто дать ссылку на Ютуб

Andrew_Popoff (17.02.2012 03:22)
MargarMast писал(а):
Ну мне так хочется это слышать. Имею право
:).
Имеете. :-)

Andrew_Popoff (17.02.2012 03:26)
alexa_minsk писал(а):
дело ж не в этом. На сервере они ничего не
занимают, только адресная свсылка, а чтение идет с Ютуба. Дело в том, что очень много
гонят `мусора`, это ведь очень просто дать ссылку на Ютуб
Мусор, конечно, надо
отсекать. Но его ведь и в аудио гонят, так что это другая проблема. А то, что есть ссылки
на Ютуб, это здорово. Найти можно многое самому и там, конечно. Но ведь нельзя знать всей
музыки, я уже нашел много интересного и неизвестного ранее для меня благодаря этим
ссылкам.
А борцов с мусором я всячески приветствую.

alexa_minsk (17.02.2012 03:37)
Andrew_Popoff писал(а):
А борцов с мусором я всячески
приветствую.
и на этом спасибо

MargarMast (17.02.2012 03:38)
Andrew_Popoff писал(а):
Мусор, конечно, надо отсекать. Но его ведь и
в аудио гонят, так что это другая проблема. А то, что есть ссылки на Ютуб, это здорово.
Найти можно многое самому и там, конечно.
Да я вообще считаю, что нужно всего
YouTube`овского Рихтера здесь выложить, потому что он разбросан повсюду, а уж его-то
смотреть, когда слушаешь - это просто особая статья. Ни на кого так не хочется смотреть
во время игры, как на Рихтера.
Впрочем, мне кажется, что это относится ко многим исполнителям. Иметь всё в одном месте,
как правильно заметил Андрей - это совсем не то, что рыскать по всему интернету, тем
более, что у YouTube вообще всё всплывает неизвестно откуда и по каким закономерностям.

Romy_Van_Geyten (17.02.2012 08:39)
Andrew_Popoff писал(а):
Сеговия эту, довольно бледную, музыку делает
каким-то откровением. Вот пример, когда среднее по качеству сочинение великий исполнитель
может сделать потрясающим.
На счёт бледности это, по-моему, перебор. Пьеса, конечно,
незамысловатая, но очень яркая и запоминающаяся. Попутно хочу отметить, что эта
транскрипция Сеговии, являет собой редкий пример, когда переложение звучит лучше, чем
оригинал. В этом впрочем, нет ничего удивительного - Альбенис её хоть и писал для ф-но, но
имел ввиду, конечно, гитару.

MargarMast (17.02.2012 08:46)
Да, насчёт бледности я даже не заметила. Совершенно не согласна насчёт бледности. Роми,
но скажите - я загнула со своей фантазией здесь, да?

Romy_Van_Geyten (17.02.2012 08:54)
MargarMast писал(а):
Да, насчёт бледности я даже не заметила.
Совершенно не согласна насчёт бледности. Роми, но скажите - я загнула со своей фантазией
здесь, да?
Загнули, конечно. Пьесу сочинил Альбенис и Сеговия туда ничего не привнес,
кроме того, что приспособил её для гитары. Впрочем, гениально приспособил. Это конечно не
лучшее его исполнение. Что бы получить настоящий кайф от его игры, лучше послушать здесь:
http://classic-online.ru/archive/?file_id=20480

alexa_minsk (17.02.2012 10:53)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Сеговия туда ничего не привнес, кроме того,
что приспособил её для гитары. Впрочем, гениально приспособил. Это конечно не лучшее его
исполнение. Что бы получить настоящий кайф от его игры.....
вот с этим высказыванием
я согласен по всем пунктам. Собственно говоря, я и имел ввиду что ЭТО исполнение не просто
не лучшее, а откровенно слабое. Возраст, увы. И дело совсем не в темпе.

Andrew_Popoff (17.02.2012 14:36)
Romy_Van_Geyten писал(а):
На счёт бледности это, по-моему, перебор.
Пьеса, конечно, незамысловатая, но очень яркая и запоминающаяся. Попутно хочу отметить,
что эта транскрипция Сеговии, являет собой редкий
В целом, я согласен. Меня в
Альбенисе всегда удручала примитивная и неуравновешенная форма, большое количество
повторов. Тут дело не столько в Альбенисе, сколько в том, что классические рамки ему не
подходили. Это автор статических состояний, которые он пытался втиснуть в динамическую
форму. Думаю, он был бы выдающимся минималистом. Но паттерны тогда еще не придумали. :-)
А на гитаре, конечно, звучит стопудово лучше, чем на рояле.

Intermezzo (17.02.2012 15:15)
alexa_minsk писал(а):
да зачем здесь этот ролик еле-еле играющего
старика? СОТНИ студентов-гитаристов сыграют ЛУЧШЕ
Это Вы о Сеговии?... Извините, я
почти всегда с Вами был согласен почти во всем, но теперь у меня просто нет слов.....

Intermezzo (17.02.2012 15:41)
Насчет `мусора` в Архиве.
Я, конечно, могу прекратить добавлять такие видео (типа Сеговии или Рубинштейна), но,
во-первых, не понимаю, каким образом СЕГОВИЯ может ЗАСОРИТЬ Архив (где и 2-, 3-, n-сортных
исполнителей хватает); а во-вторых, ссылка по сравнению с аудио просто капля в море.
Таким образом, считаю, что наоборот, НУЖНО добавлять больше ссылок на видео - и места
мало, и Архив хорошеет.)

P. S. Это ни в коем случае не упрек в чей-либо адрес. Всего лишь моя точка зрения.

Mick_M (17.02.2012 15:47)
Intermezzo писал(а):
Таким образом, считаю, что наоборот, НУЖНО
добавлять больше ссылок на видео - и места мало, и Архив хорошеет.)
Абсолютно! Это
Сеговия-то - мусор? Ну, ну... Кстати, сегодня случайно наткнулся на Ваше видео
Микеланджели с Токкатой d-moll! Спасибо Вам за него и все Ващи `архивные изыскания`!

precipitato (17.02.2012 19:51)
Andrew_Popoff писал(а):
Меня в Альбенисе всегда удручала примитивная
и неуравновешенная форма Думаю, он был бы выдающимся минималистом.
Очень
верно,браво,Андрей!

Intermezzo (17.02.2012 19:59)
Mick_M писал(а):
Абсолютно! Это Сеговия-то - мусор? Ну, ну... Кстати,
сегодня случайно наткнулся на Ваше видео Микеланджели с Токкатой d-moll! Спасибо Вам за
него и все Ващи `архивные изыскания`!
Всегда пожалуйста.) Вам спасибо - Вы добавили
столько прекрасных записей.
А меня как раз очень удивило, что Александр, так здорово разбирающийся в музыке,
сделавший такой огромный вклад в Архив, вдруг назвал гения гитары (может, вообще
величайшего классического гитариста всех времен) мусором. Впрочем, он потом пояснил, что
имел в виду. Теперь, надеюсь, все хорошо, и никто ни на кого не обиделся.)

sir Grey (26.05.2017 15:56)
reflechant писал(а):
Меня бесит это его рубато, когда арпеджированный
аккорд берёт медленно. Я понимаю зачем он это делает, но пусть тогда остальное играет в
соотв. темпе и получится медленная испанская музыка.

/.../
А мне вот как раз очень нравится, что он аккорд играет с задержкой. Понятно,
что мог бы не теряя темпа, но он о другом думает. Для меня это - особенная красота данного
исполнения. `Через головы поэтов и правительств`.

И нет ощущения рубато. Есть ощущение цельного ритма.

sir Grey (28.01.2018 09:35)
sir Grey писал(а):
А мне вот как раз очень нравится, что он аккорд
играет с задержкой. Понятно, что мог бы не теряя темпа, но он о другом думает. Для меня
это - особенная красота данного исполнения. `Через головы поэтов и правительств`.

И нет ощущения рубато. Есть ощущение цельного ритма.
Черт! Я послушал сейчас и хотел
написать --- то же самое! Перечитал обсуждение - и в конце увидел себя. Брюсов: за собою
видеть себя.

Ну можно ж раз повториться?

Удивительные вещи он творит со временем. Надо оставлять пробелы. Темп не теряется - мы
все вздохнули в эту секунду - и пошло дальше.

И... но это уже не про музыку...

Чувство собственного достоинства - вот загадочный инструмент. На этом инструменте
исполняет Сеговия.

sir Grey (28.01.2018 09:43)
reflechant писал(а):
Меня бесит это его рубато, когда арпеджированный
аккорд берёт медленно. Я понимаю зачем он это делает, но пусть тогда остальное играет в
соотв. темпе и получится медленная испанская музыка.

/.../
Вот без рубато.

https://www.youtube.com/watch?v=inBKFMB-yPg

Он и играет лучше... и внешне красив. Уж извините...

sir Grey (20.09.2020 20:49)
Да...

Я как раз `Войну и мир` прочитал....

Сеговия - это Кутузов.

Sir Gray (25.02.2022 09:27)
Как хорошо, что наш дорогой и любимый Интермеццо добавил это видео!

Как жаль, что его нет на нашем Форуме больше. Перерос.

Меня в этом видео поражает многое. Сам фильм. Весь этот арабесковый фон.

Потом. Все стараются, чтобы аккорд не выпадал из темпа. И многие этого добиваются. Здесь
– наплевать. Нагоню потом. Я не буду суетиться из-за этого аккорда, я его сыграю красиво и
достойно. Главное – чтобы он прозвучал. А остальное – суета сует.

Потом. Так называемый энгармонизм. Как Сеговия ирает с тембрами! Великие пианисты тоже
это делают. Но гитара – сама просится. Та же мелодия – но на другой струне.

И, конечно, гитара не дает больших возможностей для динамических оттенков. Струну хоть
порви – больше себя она не даст. Так вот вынимает все, что можно.



 
     
Наши контакты