зачем вы песни называете пестнями? ведь ясно же: одно дело - песни, другое - песТни
paraklit
(29.03.2014 10:05)
dushah писал(а):
зачем вы песни называете пестнями? ведь ясно же: одно дело - песни, другое - песТни
Спасибо. Впредь я именно так и буду поступать.
VladGrig
(29.08.2014 16:15)
Mikhail_Kollontay писал(а):
что 5-я симфония Мурова сегодня гораздо уязвимее, чем тогда.
А она идет, сколько помню, меньше получаса, разве долго?
Есть музыка жизнь которой - секунды. Далее - мертвечатина.
Эта симфония не требует временного ограничения - сказано ровно столько, сколько нужно сказать.
Сила этой симфонии не в красках, фактурах или интонационном материале. Главное здесь мысль, которая доводится через чередование и столкновение худ.образов - а их здесь не мало.
И смотрит сейчас с небес Муров на нас, его учеников, на прореженное население России и то-ли плачет к, то-ли горько усмехается...
VladGrig
(29.08.2014 16:44)
paraklit писал(а):
`Здорово` - потому что это - здоровый свежий взгляд. У нас-то уже `глаз замылился`!
Да... глаз действительно замылился, но не на музыку! А на то содержание, о котором говорит эта симфония.
В среде `золотого тельца`, в гос. Системе которая всех нас поставила в рамки выживания и сама стала контролировать все мыслемые и немыслемые преступления, мы если не `замылим` свой взгляд - не выживем.
В те годы, таких было гораздо меньше. И читать почти все умели между строк.
А не связывая нашу действительность с этой музыкой, не возможно ее ни понять и не пропустить через сердце.
Впрочем всё это относится к любой серьезной музыке.
И то каким потрясением для меня в 60х годах стала дошедшая до России музыка польских сонористов, я обязан не столь музыке, сколь просвещению в школах, которое в подробностях рассказывало о концлагерях на территории Польши. Музыка Пендерецкого и Лютославского намертво связалась с тем, что мне было ведомо. Мои студенты 80х скептично настроенные на сонористику, были в шоке от заново открытой музыки.
Муров будет проникать в душу тогда, когда душа будет не равнодушна к состоянию России.
VladGrig
(29.08.2014 16:49)
paraklit писал(а):
Я убежден, что здесь нужно только о музыке говорить... Ну и на темы около нее...
Тогда и симфонизм Мурова не стоит затрагивать :)
VladGrig
(29.08.2014 17:12)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Замечательное сочинение. Притом нужно было иметь некоторую смелость, поскольку 1981 год, а тематика на грани. Просто еще время не пришло играть музыку тех лет, надо еще лет 10 или 15.
Тебе удалось сохранить память и боль, которая жила в каждом из нас в России тех лет.
Это главный ключ к пониманию симфонизма Мурова.
paraklit
(29.08.2014 18:03)
VladGrig писал(а):
И смотрит сейчас с небес Муров на нас, его учеников, на прореженное население России и то-ли плачет к, то-ли горько усмехается...
Нет, не плачет он и не усмехается. он - спокоен. Ему позволили успокоиться. Он меня приглашал... Я был у него... Несколько минут, во сне... Ну - не будем об этом. А почему `население России` Вы называете `прореженным`? Очень странная метафора...
VladGrig
(29.08.2014 18:38)
paraklit писал(а):
Очень странная метафора...
Увы, это не метафора.
Достаточно посмотреть статистику вымирания... но главное в том, что я своими глазами увидел эту `прореженность` в Иркутской области (Братск) - на фоне безработицы, не выплаты зарплаты тем, кто работает (и это не в начале 90х, а сейчас!), опустевшие деревни около Братска, оставшиеся `рабы` на лесоповале все посажены на наркотики, доставку которых контролируют `органы` - до какого уровня я не знаю, но мне `отвечали` (по обращению на служебные преступления Руководителя следственного комитета Усть-Илимского района Инешина), - прокурор Иркутска, и Губернатор (к нему обращался сенатор). Так по всей России - преступный бизнес перешел в руки системы - государство не может всем построить `замки`, и система более контролируема, и `рабы` не будут бунтовать - не получат дозы!
То что, сейчас выстроено, даже Мурову не снилось. Но намеченный путь к уничтожению России он видел. И это есть в симфонии. И плачет он своим высоким кларнетом в коде 5й симфонии.
Так что это не метафора.
Понимаю, я взрываюсь не на том сайте...
Почитаешь, можешь удалить. Я не боюсь уже ничего, зная - лицензии на убийство уже розданы.
VladGrig
(30.08.2014 10:42)
paraklit писал(а):
Запись, увы, небезупречна, но другие по некоторым параметрам еще хуже. Однако, `кто имеет уши слышать, да слышит` (Мф. 11:15)
Композиция гениальна. Как и все, сказанное А.Ф.
Без `внутреннего резонатора` она может пройти мимо, не затрагивая. Исполнение прекрасное!
Тем, кто желает сказать `Фу` - переслушайте ее в другое время... (для меня некоторые сочинения Стравинского `открылись` в зрелом возрасте)
paraklit
(30.08.2014 18:55)
VladGrig писал(а):
Увы, это не метафора.
Я по этому поводу скажу только одно. Бог, как известно, поругаем не бывает, и если сказано, что будет век России - значит будет!.. Точнее, уже наступил... Я в шутку всегда говорю: вот потому нам сейчас так плохо. Но я не об этом. В Россию пришло `поколение гениев`, я его так называю. Я видел статистику, ну, долго рассказывать. Статистика обследования детей на готовность к школе, тех кто родился в 80-е... Про 90-е - не знаю, брошюра 80-ми заканчивалась... Не поверил сначала, но потом они к нам пошли. Один уже тут - Артур Михель, три курса Политеха, а потом наша звукорежиссура и - композиция...Михалев Александр, певец и композитор (тоже здесь есть) - из того же поколения... Бог уже позаботился о России... А вообще, чтобы не было такого пессимизма - заглядывайте иногда в храм...
precipitato
(30.08.2014 19:04)
paraklit писал(а):
если сказано, что будет век России - значит будет!
Где сказано, кем сказано?
balaklava
(30.08.2014 19:16)
paraklit писал(а):
...чтобы не было такого пессимизма - заглядывайте иногда в храм...
Ну, извините что вмешиваюсь, это дело сугубо личное. А вот посещение нашего сайта - это обязательно! Думаю, что появление здесь такого интересного собеседника как VladGrig пойдёт на пользу как ему так и всем нам. К тому же - композитор, хотелось бы ознакомится с его произведениями (разумеется если он сам не против).
balaklava
(30.08.2014 19:24)
precipitato писал(а):
Где сказано, кем сказано?
Валентин Машков - русский Нострадамус - http://maxpark.com/community/politic/content/1940988
balaklava
(30.08.2014 19:32)
Если верить прогнозам предсказателя, то в 2012 году для России снова начнется Золотой век...` Люди перестанут враждовать, в стране воцарятся любовь и согласие. Различные партии уже не будут иметь абсолютно никакого смысла, и поэтому прекратят существование. Междоусобицы и революции превратятся в предания, поскольку люди в период подъема становятся миролюбивыми. Будет процветать торговля, земледелие, промышленность, скотоводство. В области науки люди будут спешить догнать своих более цивилизованных соседей, от которых во время упадка почти безнадежно отставали. Чиновники, наконец, станут честными и неподкупными. Армия переживет серьезные реформы и приобретет поистине неоценимые и нужные стране качества. Граждан этой страны свяжет между собой общий патриотизм. А правительство будет по-настоящему любить свой народ.`
Ну прям как по написанному у нас сейчас...
precipitato
(30.08.2014 19:36)
balaklava писал(а):
Валентин Машков - русский Нострадамус - http://maxpark.com/community/politic/content/1940988
Понятно.
victormain
(30.08.2014 21:50)
balaklava писал(а):
Валентин Машков - русский Нострадамус - http://maxpark.com/community/politic/content/1940988
`Мошков с большой вероятностью предсказывал постоянное подорожание всех предметов и вещей первой необходимости, особенно продуктов, которое с каждым годом будет лишь расти` - надо же, какое визионерство; просто Иеремия!
VladGrig
(31.08.2014 06:47)
paraklit писал(а):
заглядывайте иногда в храм...
Спасибо, Сергей!
Начатый мною диалог по поводу 5й симфонии с Вашей цитатой, ни в коем случае не говорил, что я возражаю. Всего лишь личные дополнения.
И с этим Вашим письмом я согласен полностью - И дети 80х - гениальные дети! И в 90х-/Особенно один (аутист после полученных прививок от грипа) - абсолютная память - зрительная, музыкальная; абсолютный ритм. Его по рекомендации из ДШИ возили ко мне./
И к Вашей `доли шутки` присоединяюсь!
С Аскольдом, в начале 80х, ездил на своей машине по Новосибирской области, заходили в храмы: всё было разрушено и наполнено дерьмом...
Сейчас стены возвели, но молитвы для очищения скверны не нашлось.
После 2011 года (суда над юродивыми и патриаршими разборками) в храмы не хожу. Но знаю - есть на Руси ещё Святой Дух. Знаменитый монастырь под Красноярском - сестра из Братска туда ездила.
И на православном канале ТВ попададись интересные призывы служителей церкви - `оружие должно быть в каждом доме, чтобы умирать спокойно за свою семью` (реакция на новые Законы о семье).
Артур Михель Михалев Александр - обязательно послушаю.
Успехов и Удачи Вам... мне - Успокоения.
paraklit
(31.08.2014 09:00)
VladGrig писал(а):
Спасибо, Сергей!
Начатый мною диалог по поводу 5й симфонии с Вашей цитатой, ни в коем случае не говорил, что я возражаю. Всего лишь личные дополнения.
И с этим Вашим письмом я согласен полностью - И дети 80х - гениальные дети! И в 90х-/Особенно один (аутист после полученных прививок от грипа) - абсолютная память - зрительная, музыкальная; абсолютный ритм. Его по рекомендации из ДШИ возили ко мне./
И к Вашей `доли шутки` присоединяюсь!
С Аскольдом, в начале 80х, ездил на своей машине по Новосибирской области, заходили в храмы: всё было разрушено и наполнено дерьмом...
Сейчас стены возвели, но молитвы для очищения скверны не нашлось.
После 2011 года (суда над юродивыми и патриаршими разборками) в храмы не хожу. Но знаю - есть на Руси ещё Святой Дух. Знаменитый монастырь под Красноярском - сестра из Братска туда ездила.
И на православном канале ТВ попададись интересные призывы служителей церкви - `оружие должно быть в каждом доме, чтобы умирать спокойно за свою семью` (реакция на новые Законы о семье).
Артур Михель Михалев Александр - обязательно послушаю.
Успехов и Удачи Вам... мне - Успокоения.
Да, сложное высказывание... Ну, я вообще-то Владимир, Ваш тезка... По поводу Ваших высказываний ничего говорить не буду...
VladGrig
(31.08.2014 10:23)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Дело никак не в школах, но разница для меня так просто огромная. Ясно, что в себе самих мы трудно видим, но запахи слишком специфичны, не отмыться никогда.
Гениально сказано!
VladGrig
(31.08.2014 11:05)
paraklit писал(а):
Ну, я вообще-то Владимир, Ваш тезка...
Владимир!!!
Простите мой `смур` - с фио у меня вечная путаница в голове, простите!
Illarion
(21.05.2020 16:51)
Первый раз я послушал эту симфонию в начале 80-х по местному телевидению. Критиковал. Потом несколько раз возвращался к ней - но проникнуться не смог. А в этот раз - легло. С огорчением прочитал негативные комментарии. Не так всё очевидно в музыке Мурова. Муров - это школа, особая волна. С кондачка в него не проникнешь. А если подходить с критическим куражом, то обязательно услышишь слабости, недостатки. Любой композитор, хоть Моцарт, даст пищу желающему покуражиться. Нужен доброжелательный подход и желание расслышать.
но не все, а ВЫ?
ведь ясно же: одно дело - песни, другое - песТни
одно дело - песни, другое - песТни
уязвимее, чем тогда.
А она идет, сколько помню, меньше получаса, разве долго?
- секунды. Далее - мертвечатина.
Эта симфония не требует временного ограничения - сказано ровно столько, сколько нужно
сказать.
Сила этой симфонии не в красках, фактурах или интонационном материале. Главное здесь
мысль, которая доводится через чередование и столкновение худ.образов - а их здесь не
мало.
И смотрит сейчас с небес Муров на нас, его учеников, на прореженное население России и
то-ли плачет к, то-ли горько усмехается...
взгляд. У нас-то уже `глаз замылился`!
музыку! А на то содержание, о котором говорит эта симфония.
В среде `золотого тельца`, в гос. Системе которая всех нас поставила в рамки выживания и
сама стала контролировать все мыслемые и немыслемые преступления, мы если не `замылим`
свой взгляд - не выживем.
В те годы, таких было гораздо меньше. И читать почти все умели между строк.
А не связывая нашу действительность с этой музыкой, не возможно ее ни понять и не
пропустить через сердце.
Впрочем всё это относится к любой серьезной музыке.
И то каким потрясением для меня в 60х годах стала дошедшая до России музыка польских
сонористов, я обязан не столь музыке, сколь просвещению в школах, которое в подробностях
рассказывало о концлагерях на территории Польши. Музыка Пендерецкого и Лютославского
намертво связалась с тем, что мне было ведомо. Мои студенты 80х скептично настроенные на
сонористику, были в шоке от заново открытой музыки.
Муров будет проникать в душу тогда, когда душа будет не равнодушна к состоянию России.
говорить... Ну и на темы около нее...
:)
было иметь некоторую смелость, поскольку 1981 год, а тематика на грани. Просто еще время
не пришло играть музыку тех лет, надо еще лет 10 или 15.
память и боль, которая жила в каждом из нас в России тех лет.
Это главный ключ к пониманию симфонизма Мурова.
учеников, на прореженное население России и то-ли плачет к, то-ли горько
усмехается...
успокоиться. Он меня приглашал... Я был у него... Несколько минут, во сне... Ну - не будем
об этом. А почему `население России` Вы называете `прореженным`? Очень странная
метафора...
метафора.
Достаточно посмотреть статистику вымирания... но главное в том, что я своими глазами
увидел эту `прореженность` в Иркутской области (Братск) - на фоне безработицы, не выплаты
зарплаты тем, кто работает (и это не в начале 90х, а сейчас!), опустевшие деревни около
Братска, оставшиеся `рабы` на лесоповале все посажены на наркотики, доставку которых
контролируют `органы` - до какого уровня я не знаю, но мне `отвечали` (по обращению на
служебные преступления Руководителя следственного комитета Усть-Илимского района Инешина),
- прокурор Иркутска, и Губернатор (к нему обращался сенатор). Так по всей России -
преступный бизнес перешел в руки системы - государство не может всем построить `замки`, и
система более контролируема, и `рабы` не будут бунтовать - не получат дозы!
То что, сейчас выстроено, даже Мурову не снилось. Но намеченный путь к уничтожению России
он видел. И это есть в симфонии. И плачет он своим высоким кларнетом в коде 5й симфонии.
Так что это не метафора.
Понимаю, я взрываюсь не на том сайте...
Почитаешь, можешь удалить. Я не боюсь уже ничего, зная - лицензии на убийство уже
розданы.
параметрам еще хуже. Однако, `кто имеет уши слышать, да слышит` (Мф.
11:15)
Без `внутреннего резонатора` она может пройти мимо, не затрагивая. Исполнение прекрасное!
Тем, кто желает сказать `Фу` - переслушайте ее в другое время... (для меня некоторые
сочинения Стравинского `открылись` в зрелом возрасте)
только одно. Бог, как известно, поругаем не бывает, и если сказано, что будет век России -
значит будет!.. Точнее, уже наступил... Я в шутку всегда говорю: вот потому нам сейчас так
плохо. Но я не об этом. В Россию пришло `поколение гениев`, я его так называю. Я видел
статистику, ну, долго рассказывать. Статистика обследования детей на готовность к школе,
тех кто родился в 80-е... Про 90-е - не знаю, брошюра 80-ми заканчивалась... Не поверил
сначала, но потом они к нам пошли. Один уже тут - Артур Михель, три курса Политеха, а
потом наша звукорежиссура и - композиция...Михалев Александр, певец и композитор (тоже
здесь есть) - из того же поколения... Бог уже позаботился о России... А вообще, чтобы не
было такого пессимизма - заглядывайте иногда в храм...
будет!
иногда в храм...
нашего сайта - это обязательно! Думаю, что появление здесь такого интересного собеседника
как VladGrig пойдёт на пользу как ему так и всем нам. К тому же - композитор, хотелось бы
ознакомится с его произведениями (разумеется если он сам не против).
- русский Нострадамус - http://maxpark.com/community/politic/content/1940988
век...` Люди перестанут враждовать, в стране воцарятся любовь и согласие. Различные партии
уже не будут иметь абсолютно никакого смысла, и поэтому прекратят существование.
Междоусобицы и революции превратятся в предания, поскольку люди в период подъема
становятся миролюбивыми. Будет процветать торговля, земледелие, промышленность,
скотоводство. В области науки люди будут спешить догнать своих более цивилизованных
соседей, от которых во время упадка почти безнадежно отставали. Чиновники, наконец, станут
честными и неподкупными. Армия переживет серьезные реформы и приобретет поистине
неоценимые и нужные стране качества. Граждан этой страны свяжет между собой общий
патриотизм. А правительство будет по-настоящему любить свой народ.`
Ну прям как по написанному у нас сейчас...
http://maxpark.com/community/politic/content/1940988
http://maxpark.com/community/politic/content/1940988
предсказывал постоянное подорожание всех предметов и вещей первой необходимости, особенно
продуктов, которое с каждым годом будет лишь расти` - надо же, какое визионерство; просто
Иеремия!
Сергей!
Начатый мною диалог по поводу 5й симфонии с Вашей цитатой, ни в коем случае не говорил,
что я возражаю. Всего лишь личные дополнения.
И с этим Вашим письмом я согласен полностью - И дети 80х - гениальные дети! И в
90х-/Особенно один (аутист после полученных прививок от грипа) - абсолютная память -
зрительная, музыкальная; абсолютный ритм. Его по рекомендации из ДШИ возили ко мне./
И к Вашей `доли шутки` присоединяюсь!
С Аскольдом, в начале 80х, ездил на своей машине по Новосибирской области, заходили в
храмы: всё было разрушено и наполнено дерьмом...
Сейчас стены возвели, но молитвы для очищения скверны не нашлось.
После 2011 года (суда над юродивыми и патриаршими разборками) в храмы не хожу. Но знаю -
есть на Руси ещё Святой Дух. Знаменитый монастырь под Красноярском - сестра из Братска
туда ездила.
И на православном канале ТВ попададись интересные призывы служителей церкви - `оружие
должно быть в каждом доме, чтобы умирать спокойно за свою семью` (реакция на новые Законы
о семье).
Артур Михель Михалев Александр - обязательно послушаю.
Успехов и Удачи Вам... мне - Успокоения.
Начатый мною диалог по поводу 5й симфонии с Вашей цитатой, ни в коем случае не говорил,
что я возражаю. Всего лишь личные дополнения.
И с этим Вашим письмом я согласен полностью - И дети 80х - гениальные дети! И в
90х-/Особенно один (аутист после полученных прививок от грипа) - абсолютная память -
зрительная, музыкальная; абсолютный ритм. Его по рекомендации из ДШИ возили ко мне./
И к Вашей `доли шутки` присоединяюсь!
С Аскольдом, в начале 80х, ездил на своей машине по Новосибирской области, заходили в
храмы: всё было разрушено и наполнено дерьмом...
Сейчас стены возвели, но молитвы для очищения скверны не нашлось.
После 2011 года (суда над юродивыми и патриаршими разборками) в храмы не хожу. Но знаю -
есть на Руси ещё Святой Дух. Знаменитый монастырь под Красноярском - сестра из Братска
туда ездила.
И на православном канале ТВ попададись интересные призывы служителей церкви - `оружие
должно быть в каждом доме, чтобы умирать спокойно за свою семью` (реакция на новые Законы
о семье).
Артур Михель Михалев Александр - обязательно послушаю.
Успехов и Удачи Вам... мне - Успокоения.
Владимир, Ваш тезка... По поводу Ваших высказываний ничего говорить не буду...
меня так просто огромная. Ясно, что в себе самих мы трудно видим, но запахи слишком
специфичны, не отмыться никогда.
тезка...
Простите мой `смур` - с фио у меня вечная путаница в голове, простите!
Потом несколько раз возвращался к ней - но проникнуться не смог. А в этот раз - легло. С
огорчением прочитал негативные комментарии. Не так всё очевидно в музыке Мурова. Муров -
это школа, особая волна. С кондачка в него не проникнешь. А если подходить с критическим
куражом, то обязательно услышишь слабости, недостатки. Любой композитор, хоть Моцарт, даст
пищу желающему покуражиться. Нужен доброжелательный подход и желание расслышать.