Скачать ноты

      (266)  


Maxilena (13.09.2012 21:21)
Aelina писал(а):
Поэтому --такие , как Вы (искренние добрые простушки
) и я ( суперлативные любвиобильные дурочки )--прекрасно смотримся на их фоне , и своим
присутствием
создаем гармоничную форумную атмосферу :)))))
Хо-хо! Срочно превращаюсь в
сладострастную кретиноидную наивнячку, не то еще выгонят с форума!

Aelina (13.09.2012 21:25)
Maxilena писал(а):
Не только натюрморты.
В моём представлении
Красота должна быть ослепляющей.
У П-В. каждый элемент натюрморта светится изнутри .Если это чай в стакане-его хочется
выпить , если фрукт--попробовать на вкус .У каждой картины --своя тональность , своя песня
, свой аромат...

musikus (13.09.2012 21:26)
Maxilena писал(а):
А поскольку я дама не маленькая, то и любви во мне
больше, чем в других( считая в граммах на литр:))))))
Хочется ответить банально, мол,
хорошего человека должно быть много. Что ж, так и отвечу!

abcz (13.09.2012 21:31)
Maxilena писал(а):
Сатира прежде всего жанр, в отличие от юмора.

Сатира уместна, только если вплетается в произведение, но не является
самоцелью.
сатира, скорей приём. Я вообще не понимаю этого различения. Юмор - общее,
сатира - частное. Только сатирой, или только юмором, или только сонетом никого мерить
нельзя. Т.е. можно, наверное, только смысл? Никакой приём в крупной форме не является
самоцелью.

Andrew_Popoff (13.09.2012 21:33)
musikus писал(а):
Айвз в этим смысле вел себя гораздо `скромнее`;
будучи потрясающим новатором, провозвестником нового языка, он, тем не менее делал это
больше `для себя
Да, я потому и назвал Айвза с оговоркою. При этом добавлю, что
несмотря на новаторство в языке, он был поразительно консервативен в идеях. Даже
примитивен по-обывательски, по обычаю американского захолустья. Ведь философия
трансцентендалистов, коей он был приверженец, довольно примитивна и консервативна, хотя и
привлекательна сентиментальными ценностями. Опять же, по-американски. Это кстати, не
плохо, это некая данность.

Andrew_Popoff (13.09.2012 21:37)
Allaya писал(а):
Во всех картинах Ван Гога бунт. Сочетание красок,
порывистый способ нанесения их на полотно...
Ну, пусть, раз Вы так видите. :)

Кстати, миф о Ван Гоге - самое удачное PR предприятие в искусстве. Он самый дорогой ныне
художник на планете. Намного дороже Сезанна, Гогена, Тулуз-Лотрека. Дабы рынок не рухнул,
миф этот будет поддерживаться и раздуваться. И правильно, любые колебания на рынке
искусства пагубно отражаются на экономике.

Maxilena (13.09.2012 21:38)
musikus писал(а):
Хочется ответить банально, мол, хорошего человека
должно быть много. Что ж, так и отвечу!
Не пугайте, не так уж меня много! Просто я не
эфирное создание, а зефирное.

Andrew_Popoff (13.09.2012 21:39)
evc1 писал(а):
не, похоже только в бумажном купить реально, нет книги
Григория Козлова нигде...
Кстати, я полез в свои книжные завалы(настоящие авгиевы
конюшни) и нашел-таки через час (в традиционном бумажном виде).

Думаю, надо искать в пдф-ках. Там много иллюстративного материала.

Maxilena (13.09.2012 21:41)
Aelina писал(а):
Красота должна быть ослепляющей.
У П-В. каждый элемент натюрморта светится изнутри .Если это чай в стакане-его хочется
выпить , если фрукт--попробовать на вкус
Это прелестно. Но натюрморт - не самый мой
любимый жанр. Я за старушку Рембрандта душу продам... Или за портреты карликов Веласкеса.
Портреты...

Maxilena (13.09.2012 21:43)
abcz писал(а):
сатира, скорей приём. Я вообще не понимаю этого
различения.
Я имею в виду, что писались эти произведения действительно в жанре
сатиры. Но они оказались более значимыми, вот и уцелели. Сатиру как прием я приемлю, как
жанр- нет.

abcz (13.09.2012 21:45)
Maxilena писал(а):
Я имею в виду, что писались эти произведения
действительно в жанре сатиры. Но они оказались более значимыми, вот и уцелели. Сатиру как
прием я приемлю, как жанр- нет.
сатира как жанр - это `Крокодил`. Кому это нужно?

artbtgs (13.09.2012 21:46)
Andrew_Popoff писал(а):
Ну Он самый дорогой ныне художник на
планете.
не совсем. если интересно:
http://nnm.ru/blogs/mpak17/samye_dorogie_kartiny_v_mire_top_20/

Maxilena (13.09.2012 21:47)
abcz писал(а):
сатира как жанр - это `Крокодил`. Кому это
нужно?
Не только `Крокодил` В свое время - модный жанр. Вспомните, с какой стороны
надо есть яйцо:))

abcz (13.09.2012 21:49)
Maxilena писал(а):
Не только `Крокодил` В свое время - модный жанр.
Вспомните, с какой стороны надо есть яйцо:))
в Гулливере - сатира не жанр. Жанр там -
записки путешественника.

abcz (13.09.2012 21:49)
) в своё время модный жанр

Andrew_Popoff (13.09.2012 21:53)
andrey_sorokin писал(а):
не совсем. если интересно:
http://nnm.ru/blogs/mpak17/samye_dorogie_kartiny_v_mire_top_20/
Ну да, рынок
развивается. Пикассо, пожалуй, наравне идет. Для меня загадка запредельные цены на Ротко.
Бесспорно, талантливый был человек. Но цены явно завышены.

artbtgs (13.09.2012 21:54)
Andrew_Popoff писал(а):
Но цены явно завышены.
ну не только на
ротко. развод.

abcz (13.09.2012 21:56)
Andrew_Popoff писал(а):
Ну да, рынок развивается. Пикассо, пожалуй,
наравне идет. Для меня загадка запредельные цены на Ротко. Бесспорно, талантливый был
человек. Но цены явно завышены.
цены определяются ножницами `предложение - спрос` а
не качеством товара

Andrew_Popoff (13.09.2012 21:57)
andrey_sorokin писал(а):
ну не только на ротко. развод.
Ну да,
рынок. PR рождает спрос.

Andrew_Popoff (13.09.2012 21:58)
abcz писал(а):
цены определяются ножницами `предложение - спрос` а не
качеством товара
Спрос рождается рекламой. Надо этот фактор учитывать. Чтобы продать
что-то ненужное, нужно убедить, что это ненужное имеет исключительную и устойчивую
ценность.

abcz (13.09.2012 22:09)
Andrew_Popoff писал(а):
Спрос рождается рекламой. Надо этот фактор
учитывать. Чтобы продать что-то ненужное, нужно убедить, что это ненужное имеет
исключительную и устойчивую ценность.
да. Концерция опережающего спроса.
Только ценность здесь, скорей, статус, чем сам товар. Впрочем, это частности

abcz (13.09.2012 22:11)
`Концепция...`

artbtgs (13.09.2012 22:15)
abcz писал(а):
Впрочем, это частности
в своё время умилило: `за
любовь господа` д. хёрста - штучка недешёвая сама по себе, платиновый череп,
инкрустированный брюликами - был продан `группе инвесторов`, среди которых - сам автор(!)
за 100 млн.$.

abcz (13.09.2012 22:21)
andrey_sorokin писал(а):
в своё время умилило: `за любовь господа` д.
хёрста - штучка недешёвая сама по себе, платиновый череп, инкрустированный брюликами - был
продан
очень статусная вещь. Во всех отношениях

Andrew_Popoff (13.09.2012 22:29)
abcz писал(а):
Только ценность здесь, скорей, статус, чем сам
товар.
Да, очень верное дополнение. То же самое относится и к роллексу, бентли, яхте
от Nouter Swan, шато на берегу Женевского озера, замку в Шотландии и прочим бесполезным и
ужасно дорогим вещам.

Andrew_Popoff (13.09.2012 22:39)
Maxilena писал(а):
Это прелестно. Но натюрморт - не самый мой любимый
жанр.
Я как-то не делю на жанры, хотя, в сюжетной живописи сюжет определяет все
остальное. Интересна композиция, все ее компоненты, и связанные с нею отражения -
экспрессия, высказывание, послание.

Maxilena (13.09.2012 23:08)
Andrew_Popoff писал(а):
Я как-то не делю на жанры, хотя, в сюжетной
живописи сюжет определяет все остальное. Интересна композиция, все ее компоненты, и
связанные с нею отражения - экспрессия, высказывание, послание.
Все верно. Но ведь
всегда что-то любишь больше.

musikus (14.09.2012 00:11)
andrey_sorokin писал(а):
ну не только на ротко. развод.
Ротко...
Каждый раз когда нужно привести пример совершенно выродившегося `искусства` , я привожу в
пример именно Маркуса Яковлевича с его вещами типа `Оранжево-желтое`, где на гладком
орнажевом фоне желтый прямоугольник с расплывающимися краями. Вот так вот - оранжевое и
желтенькое, и это, как говорится, `усё`. Комментаторы его творчества почему-то любят
ссылаться на такие вот его, вполне пустые, работы, подавая это как `абстрактный
экспрессионизм`. Где там `экспрессионизм` - ума не приложу. Я не знаю какие именно - его
вещи сейчас идут втридорого (хотя, поскольку это именно развод, дорого идут, конечно все),
но помимо опусов типа `Оранжево-желтое` у него, действительно, есть интересные абстрактные
работы вроде, к примеру, монохромных `Погребения`, `Крещения` и т.п. Но втюхивают за
миллионы-то, полагаю, не это.

ditlinda (14.09.2012 00:16)
Mick_M писал(а):
Элитарность не геном, а способ восприятия времени и
пространства.
Так я как раз говорю об элитарности не в биологическом смысле, а о
способности воспринимать и понимать. Я не `элитарна` в том смысле, что у меня нет
достаточных знаний, зрительского и слухового опытов, чтобы понять какие-то сложные формы в
искусстве, но и `пить сбитень` не хочу - неинтересно

Andrew_Popoff (14.09.2012 00:18)
musikus писал(а):
Ротко...
Мне кажется, любая, отдельно взятая,
его работа действительно производит ощущение некой бессмыслицы. Но когда попадаешь в
помещение, где на стенах висят только его работы, это вызывает удивительное ощущение
какого-то расплавленного пространства. Он мастер серий, контекста. Отдельная картина
ничего почти не значит. Тем более, странно, отчего такие цены.

gutta (14.09.2012 02:49)
abcz писал(а):
сатира - вид юмора...
Сатира со времён
упомянутого недавно Луцилия - это изначально чисто римское литературное изобретение. Само
это слово означает `смесь, винегрет`, но благодаря бепощадной иронии Ювенала, его
словесному `бичу` (Пушкин), оно приобрело нынешний смысл. Про слово `ирония` я уже
позволял себе несколько раз писать.
В латинском слове minores по отношению к богам нет никакого уничижительного смысла.
Просто главных богов греко-римского пантеона в полном соответствии с Dreizahlgesetz Акселя
Ольрика было, как известно трое. В русской литературе sub specie aeternitatis (пока)
только двое - Толстоевский и Чехов.:-) Остальные - `в двадцатке`.

gutta (14.09.2012 02:52)
Maxilena писал(а):
... Срочно превращаюсь в сладострастную
кретиноидную наивнячку...
И не надейтесь! Не позволим, не дадим.:-)

victormain (14.09.2012 05:33)
Andrew_Popoff писал(а):
Да, очень верное дополнение. То же самое
относится и к роллексу, бентли, яхте от Nouter Swan, шато на берегу Женевского озера,
замку в Шотландии и прочим бесполезным и ужасно дорогим вещам.
Нет-нет, замок в
Шотландии очень полезен. Если у Вас будет лишний - подкиньте, я возьму:)

victormain (14.09.2012 05:52)
abcz писал(а):
сатира как жанр - это `Крокодил`. Кому это
нужно?
Пардон??? Ювенал? Кантемир? Бродский?

evc (14.09.2012 07:06)
victormain писал(а):
Пардон??? Ювенал? Кантемир? Бродский?
Слава
чуть раньше в теме про сатиру говорил, что она производна от юмора и как раз и про
значимость Бродского упоминал...

victormain (14.09.2012 07:14)
evc1 писал(а):
Слава чуть раньше в теме про сатиру говорил, что она
производна от юмора и как раз и про значимость Бродского упоминал...
Ага, ясно.

artbtgs (14.09.2012 08:02)
victormain писал(а):
Нет-нет, замок в Шотландии очень полезен. Если у
Вас будет лишний - подкиньте, я возьму:)
сможете содержать?

abcz (14.09.2012 09:22)
gutta писал(а):
Сатира со времён упомянутого недавно Луцилия - это
изначально чисто римское

sub specie aeternitatis (пока) только двое - Толстоевский и Чехов.:-) Остальные - `в
двадцатке`.
сатира - в природе трикстера. Это раньше Рима. Хотя, римская сатира,
конечно же - чисто римское изобретение )

Я не вечность, и потому могу себе позволить считать, что эти трое тоже в двадцатке.

abcz (14.09.2012 09:27)
victormain писал(а):
Пардон??? Ювенал? Кантемир?
Бродский?
Ювенал - да, как и Луцилий (наивные времена...)
Кантемир - это уже классицизм, это уже вторично, и это уже приём. Бродский - это уже
неоклассицизм, и это уже приём приёма. Какая тут `сатира как жанр`...

abcz (14.09.2012 09:38)
abcz писал(а):
Ювенал - да, как и Луцилий (наивные времена...)
Кантемир - это уже классицизм, это уже вторично, и это уже приём. Какая тут `сатира как
жанр`...
хотя, конечно, можно вспомнить дедушку Крылова...
Но, с другой стороны, чем не `Крокодил`?

victormain (14.09.2012 09:42)
abcz писал(а):
... Какая тут `сатира как жанр`...
Но то же можно
сказать и про бурдон в музыке. Вот он природный, вот он осмысленный, вот сочинённый, а вот
сочинённый по модели. Всё равно ведь бурдон есть бурдон, да? А девственное отношение ко
всему на этом свете мы, видимо, обретём вновь уже на том, да? Или тут, но после
какого-нибудь очень вдумчивого и принципиального цунами. Слава, Вы правы по традиционному
отслеживанию движения мысли во времени. А по мне с ней обычно происходят более сложные и
интересные процессы, особенно с хорошей.

victormain (14.09.2012 09:44)
andrey_sorokin писал(а):
сможете содержать?
Нет, но меня не худо
было бы содержать государству. А так посмотрит:)

abcz (14.09.2012 09:49)
victormain писал(а):
Вы правы по традиционному отслеживанию движения
мысли во времени. А по мне с ней обычно происходят более сложные и интересные процессы,
особенно с хорошей.
собственно, я о том же и говорю: сатира как жанр явление
локальное и слабое, сатира как приём всеобъемлющее и всепроникающее средство
выразительности

gutta (14.09.2012 10:04)
abcz писал(а):
... сатира как приём всеобъемлющее и всепроникающее
средство выразительности
Мне неуютно с иронией `как средством выразительности`. `Чем
ближе к небу, тем холоднее.`(с):-)

oriani (14.09.2012 12:41)
gutta писал(а):
Мне неуютно с иронией `как средством
выразительности`. `Чем ближе к небу, тем холоднее.`(с):-)
...и уютнее? )

abcz (14.09.2012 16:02)
gutta писал(а):
Мне неуютно с иронией `как средством
выразительности`. `Чем ближе к небу, тем холоднее.`(с):-)
что ж делать? Ремесленный
подход...
Так уж сформированы мозги.

Maxilena (14.09.2012 16:12)
abcz писал(а):
собственно, я о том же и говорю: сатира как жанр
явление локальное и слабое, сатира как приём всеобъемлющее и всепроникающее средство
выразительности
Но как-то лучше уж без нее. Она низводит, а не возводит.

Andrew_Popoff (14.09.2012 17:07)
victormain писал(а):
Нет-нет, замок в Шотландии очень полезен. Если у
Вас будет лишний - подкиньте, я возьму:)
Я бы предпочел Тролльхауген на берегу
Сенежского озера, чтоб недалеко от Москвы. В обслуживании дешевле, да и простаивать зря не
будет. :)

abcz (14.09.2012 17:07)
Maxilena писал(а):
Но как-то лучше уж без нее. Она низводит, а не
возводит.
она низводит дрянное

Maxilena (14.09.2012 17:48)
abcz писал(а):
она низводит дрянное
Нет, дрянное она высмеивает.
Сатира низводит высокое. В этом она сродни цинизму. но это мое мнение.

abcz (14.09.2012 18:03)
Maxilena писал(а):
Нет, дрянное она высмеивает. Сатира низводит
высокое. В этом она сродни цинизму. но это мое мнение.
Пример в студию!
(Только, пожалуйста, не Торопуньку со Штепселем)

evc (14.09.2012 18:04)
Maxilena писал(а):
... сродни цинизму ...
здравый цинизм
облагораживает

artbtgs (14.09.2012 20:09)
victormain писал(а):
меня не худо было бы содержать
государству.
стоит поискать такое государство

victormain (15.09.2012 02:17)
andrey_sorokin писал(а):
стоит поискать такое государство
Не
стоит.

victormain (15.09.2012 02:19)
victormain писал(а):
... А так посмотрит:)
`А таМ посмотриМ`
имелось в виду.

victormain (15.09.2012 02:30)
Andrew_Popoff писал(а):
Я бы предпочел Тролльхауген на берегу
Сенежского озера, чтоб недалеко от Москвы. В обслуживании дешевле, да и простаивать зря не
будет. :)
Комары, мошка. Кусают. Вот на берегу Женевского озера - ни одного комара,
ни одного укуса!!!

Andrew_Popoff (15.09.2012 02:32)
victormain писал(а):
Комары, мошка. Кусают. Вот на берегу Женевского
озера - ни одного комара, ни одного укуса!!!
Да, это есть немного. :)
Но зато на работу близко. Из Женевы долго, да и дорого. :)

artbtgs (15.09.2012 08:16)
victormain писал(а):
Не стоит.
а вы от своего государства ждёте?

victormain (16.09.2012 03:18)
andrey_sorokin писал(а):
а вы от своего государства ждёте?
Нет,
я ни от какого не жду.

composernv (16.09.2012 05:41)
Музыка, на самом деле, потрясающая. Она выражает то, что нужно. И всё.

Ablomov (16.09.2012 20:36)
composernv писал(а):
Музыка, на самом деле, потрясающая. Она выражает
то, что нужно. И всё.
Пустоту. И больше ничего. Но это тоже много.

art15 (17.11.2012 18:31)
музыга согласия... переслушал, концепт стал понятен

musikus (17.11.2012 18:38)
art15 писал(а):
концепт стал понятен
Счастливец.

LAKE (18.11.2012 01:31)
Atonal писал(а):
Пользователям, насмерть перепуганным сочинением
Монастырского.

Осенить себя крестом не пробовали? И трижды сказать “Чур меня”?

Говорят, очень помогает.
Дедушка тут не спасет! Да и не пугает это сочинение
Монастырского. Очень глубина поражает. Прямо очень глубоко. Бездна. Пропасть. Хотелось бы
понять, да нету никакой возможности.
Автор `паузы предшествующего смысла` (цитата)
сам утверждает, что `время речевого смысла прошло`.
Музыка согласия - `паузы предшествующего смысла`.
`Если это можно назвать работой, эту мою болтовню...`

Ну, чего тут боятся?

Особенно радует `Отсутствие стратегического горизонта, вместо которого имеется масса
стратегий`
`Язык-бытие, выскочить за пределы которого невозможно`.

Тут ему впору самому, пардон, пере..., ну магическое что-то сделать.

`Неожиданные всхлипы и так далее и так далее`.

`Существует процесс и описание его до и после..описать процесс во время самого процесса
невозможно....существует зазор, который и должна выражать музыка согласия, но в этом
зазоре нельзя оказаться самому человеку в его экзестенциальной принадлежности...`

Говорят, помогает!

`Можно поговорить о врЕменном кожухе, который будет потом убран.`

Скорее бы уж!

LAKE (18.11.2012 01:34)
composernv писал(а):
Музыка, на самом деле, потрясающая. Она выражает
то, что нужно. И всё.
А что нужно?

LAKE (18.11.2012 01:36)
composernv писал(а):
Музыка, на самом деле, потрясающая. Она выражает
то, что нужно. И всё.
Вот на самом деле, что значит потрясающая? У Вас лично - что
трясется?



 
     
Наши контакты