Бетховен, Людвиг ван: Соната для фортепиано №30 ми мажор (1820) op.109, исп. Игорь Лебедев

victormain (10.01.2015 18:22)

musikus писал(а):

Особливо под гитару.

Под гитару я прохладно
отношусь, хотя бывает и хорошо. Но вот древний цыганский фольклор - это совершенно
потрясающе. Как и сам их язык.

Phalaenopsis (10.01.2015 18:33)

musikus писал(а):

Вранье.

Я ведь пример приведу.

Rombert (10.01.2015 18:47)

Phalaenopsis писал(а):

Я ведь пример приведу.

Противостояние
стихийно продолжается?)

Чувство-море (10.01.2015 19:03)

Rombert писал(а):

Противостояние стихийно продолжается?)

А как
же! опять вонючка выскочила...))

Rombert (10.01.2015 19:20)

akriize писал(а):

опять вонючка выскочила...))

Вонючка - это я?)
Да я только лишь заметил, что вонючки, меня то бишь, нет, а противостояние все равно идет)

victormain (10.01.2015 19:30)

Администраторам: настоятельно рекомендую задать временный бан пользователям Rombert и
Phalaenopsis. Делаю это с большим сожалением, так как считаю их вполне достойными
обитателями форума. Но комплекс постов их в этой ветке, на мой взгляд, заслуживает
предупредительных санкций.

Чувство-море (10.01.2015 19:39)

Rombert писал(а):

Вонючка - это я?) Да я только лишь заметил, что
вонючки, меня то бишь, нет, а противостояние все равно идет)

вот уж.. да)

Чувство-море (10.01.2015 19:41)

victormain писал(а):

Администраторам: настоятельно рекомендую задать
временный бан пользователям Rombert и Phalaenopsis. Делаю это с большим сожалением, так
как считаю их вполне достойными обитателями форума. Но комплекс постов их в этой ветке, на
мой взгляд, заслуживает предупредительных санкций.

пора и на Мальдивы ))

Rombert (10.01.2015 19:48)

victormain писал(а):

Администраторам: настоятельно рекомендую задать
временный бан пользователям Rombert и Phalaenopsis. Делаю это с большим сожалением, так
как считаю их вполне достойными обитателями форума. Но комплекс постов их в этой ветке, на
мой взгляд, заслуживает предупредительных санкций.

Совершенно правильно! Мы
заслуживаем. Правда, не только мы, ну да пускай, мы не злобские.
Доступ к музыке желательно все же оставить, ибо за нее честно уплочено и несколько
записей выложено: мы внесли в эту копилку свой, пусть и очень скромный, вклад.

rdvl (10.01.2015 19:53)

victormain писал(а):

Администраторам: настоятельно рекомендую задать
временный бан пользователям Rombert и Phalaenopsis. Делаю это с большим сожалением, так
как считаю их вполне достойными обитателями форума. Но комплекс постов их в этой ветке, на
мой взгляд, заслуживает предупредительных санкций.

Они правил не нарушали никаких,
однако. В той же степени как почти все веткообитатели, за исключением реинкарнированного
Лейка. Вот уж кого надо на помывку, поскольку ему своего озера для этого дела явно не
хватает.

musikus (10.01.2015 19:54)

victormain писал(а):

Администраторам: настоятельно рекомендую задать
временный бан пользователям Rombert и Phalaenopsis. Делаю это с большим сожалением, так
как считаю их вполне достойными обитателями форума. Но комплекс постов их в этой ветке, на
мой взгляд, заслуживает предупредительных санкций.

А как же музикус? Он полнокровный
участник этой свары. Если их, то и меня тоже. Говорю это совершенно серьезно.

alexshmurak (10.01.2015 19:55)

а я бы почти всех форумчан жестоко бы наказал. но слишком добр и человеколюбив для этого

Rombert (10.01.2015 20:08)

musikus писал(а):

А как же музикус? Он полнокровный участник этой
свары. Если их, то и меня тоже. Говорю это совершенно серьезно.

К чему это рыцарство?
Вас ведь все равно никогда не забанят ввиду - ладно уж, признаем напоследок - Вашего
авторитета, и Вы это знаете.
Мне-то бояться нечего теперь, говорю, чего хочу. хе-хе)

Rombert (10.01.2015 20:09)

Но минуток 10-то дайте - Баха в исполнении Маркони хоть скачаю напоследок.

musikus (10.01.2015 20:37)

Rombert писал(а):

К чему это рыцарство? Вас ведь все равно никогда не
забанят ввиду - ладно уж, признаем напоследок - Вашего авторитета, и Вы это знаете.
Мне-то бояться нечего теперь, говорю, чего хочу. хе-хе)

Закон суров, но - закон.

victormain (10.01.2015 20:38)

Rombert писал(а):

Но минуток 10-то дайте - Баха в исполнении Маркони
хоть скачаю напоследок.

Я говорил только о форуме. Притом ненадолго. Все остальные
функции Вам, надеюсь, сохранят.

victormain (10.01.2015 20:39)

Rombert писал(а):

Совершенно правильно! Мы заслуживаем. Правда, не
только мы, ну да пускай, мы не злобские.
Доступ к музыке желательно все же оставить, ибо за нее честно уплочено и несколько
записей выложено: мы внесли в эту копилку свой, пусть и очень скромный,
вклад.

Согласен.

victormain (10.01.2015 20:42)

musikus писал(а):

А как же музикус? Он полнокровный участник этой
свары. Если их, то и меня тоже. Говорю это совершенно серьезно.

Воля Ваша. Но
молодёжь Вас действительно задирала. rdvl прав: нарушений правил форума не было, речь идёт
скорее о вкусе, стилистике, я бы сказал - эстетической корректности. Поэтому я и запросил
санкции, из чисто эстетических соображений.

Osobnyak (10.01.2015 20:48)

alexshmurak писал(а):

а я бы почти всех форумчан жестоко бы наказал.
но слишком добр и человеколюбив для этого

А я б упразднил форум...по причине
коррозии.

victormain (10.01.2015 20:49)

Rombert писал(а):

К чему это рыцарство? Вас ведь все равно никогда не
забанят ввиду - ладно уж, признаем напоследок - Вашего авторитета, и Вы это
знаете...

А вот и неправда. Меня банили, когда я Глеба Яковлева гадёнышем назвал.
Пост мой был справедлив, но справедливо и наказание. Давно было.

musikus (10.01.2015 20:51)

victormain писал(а):

Воля Ваша.

Так.

sir Grey (10.01.2015 20:53)

Osobnyak писал(а):

А я б упразднил форум...по причине
коррозии.

Эй....

Но кажется, я это уже писал... Виноват.

Rombert (10.01.2015 20:53)

victormain писал(а):

Воля Ваша. Но молодёжь Вас действительно
задирала. rdvl прав: нарушений правил форума не было, речь идёт скорее о вкусе,
стилистике, я бы сказал - эстетической корректности. Поэтому я и запросил санкции, из
чисто эстетических соображений.

Стоит ли в таком случае просить санкций? Эстетика -
не правила форума. Да и с эстетикой все в порядке - не матерились, не похабничали)
Но, надо полагать, нарушение было.
Я думаю, нарушением нашим был т.наз. флуд - изобилие бессмысленной невтемной писанины,
если я верно понимаю этот термин.
Только бан для нас запросили, когда мы от флуда перешли как раз-таки к делу, к нашим
оргАнам. Это обидно.
Так что меня, по крайней мере, можете банить, потому что если не забаните - это все
продолжится. Идеальный вариант - временный бан - поостынем.
Но я писал про верхушки и корни. Мы - верхушки, и нашим баном положение не спасти.

Anonymous (10.01.2015 20:54)

victormain писал(а):

Меня банили, когда я Глеба Яковлева гадёнышем
назвал. Пост мой был справедлив, но справедливо и наказание. Давно было.

Не поверил
бы, что Вас банили, Виктор Николаевич, если бы не Вы об этом написали)

Rombert (10.01.2015 20:56)

victormain писал(а):

Меня банили

Ну, это похоже на научную
фантастику, но раз Вы говорите - что ж, было так было, могу только возразить, что,
во-первых, Вы - это Вы, а во-вторых - Мусикус - это Мусикус.

sir Grey (10.01.2015 21:00)

Anonymous писал(а):

Не поверил бы, что Вас банили, Виктор Николаевич,
если бы не Вы об этом написали)

Я тоже удивился, но промолчал. Не помню, кто такой
Глеб Яковлев. Достал, видимо, сильно. Гадёныш, конечно, оценочное слово, что тут скажешь?
Красивое, но оценочное.

Rombert (10.01.2015 21:02)

Osobnyak писал(а):

А я б упразднил форум...по причине
коррозии.

Легируйте, наносите покрытия, протектор присоедините - зачем же сразу
упразднять)

Anonymous (10.01.2015 21:04)

sir Grey писал(а):

Я тоже удивился, но промолчал. Не помню, кто такой
Глеб Яковлев. Достал, видимо, сильно. Гадёныш, конечно, оценочное слово, что тут скажешь?
Красивое, но оценочное.

Виктора Николаевича достать трудно. Видать, достал сильно! Но
слово `гадёныш` не слишком-то и грубое. Гадёныш-змеёныш - подумаешь! А может это вообще
уменьшительно-ласкательное!

sir Grey (10.01.2015 21:06)

Anonymous писал(а):

/.../уменьшительно-ласкательное!

!!!!!!!!!

Маленький змей. Маленький гад. Миленький такой...

Osobnyak (10.01.2015 21:07)

sir Grey писал(а):

Эй....

Но кажется, я это уже писал... Виноват.

Не видел...если так,сорри.

Phalaenopsis (10.01.2015 21:10)

victormain писал(а):

Администраторам: настоятельно рекомендую задать
временный бан пользователям Rombert и Phalaenopsis. Делаю это с большим сожалением, так
как считаю их вполне достойными обитателями форума. Но комплекс постов их в этой ветке, на
мой взгляд, заслуживает предупредительных санкций.

Я совсем не против бана, но
хотелось бы знать, на каком основании?
Я вступился за Абырвалга, он мой товарищ.

victormain (10.01.2015 21:10)

Rombert писал(а):

...
Так что меня, по крайней мере, можете банить, потому что если не забаните - это все
продолжится. Идеальный вариант - временный бан - поостынем...

Баню не я, а
администратор. И я и говорил именно о временном.
Что до эстетики (см. выше), то она правило для меня. По крайней мере, я стараюсь.

victormain (10.01.2015 21:14)

Phalaenopsis писал(а):

Я совсем не против бана, но хотелось бы знать,
на каком основании?
Я вступился за Абырвалга, он мой товарищ.

Тогда вступитесь ещё раз.
Пост Абырвалга в адрес Коллонтая (я о нём писал, найти легко) - безответственная
развязная хренотень, позорящая форум. И должен сказать, что я такого никак не ожидал от
человека, смыслящего, скажем, в Айвзе.

Phalaenopsis (10.01.2015 21:14)

alexshmurak писал(а):

а я бы почти всех форумчан жестоко бы наказал.
но слишком добр и человеколюбив для этого

А можно я себя выпорю?

Phalaenopsis (10.01.2015 21:16)

victormain писал(а):

Поэтому я и запросил санкции, из чисто
эстетических соображений.

Может быть из этических?

alexshmurak (10.01.2015 21:16)

Господа! Вы звери. Давайте быть людьми! Ну и что, что среди нас слабоумные и
закомплексованные извращенцы. В главном-то мы сходимся! Мы все любим музыку!

Osobnyak (10.01.2015 21:16)

Rombert писал(а):

Легируйте, наносите покрытия, протектор
присоедините - зачем же сразу упразднять)

Шучу. Хотя есть усталость металлов. В
армейских частях с 50-х годов в гаражах `захары`(ЗИЛ-157) стояли, нередко за 30-35 лет из
гаража не выезжавшие(ну или 1-2 раза), и выглядели абсолютно новыми. А когда в эпоху
товарно-сырьевых бирж(91-93 гг.) их стали продавать как идеально новые, то под слоем
блестящей краски была одна ржавчина - пальцем протыкали. Вот такая скрытая коррозия хуже
всего.

Anonymous (10.01.2015 21:17)

All You Need Is Music!!!

Rombert (10.01.2015 21:19)

alexshmurak писал(а):

Господа! Вы звери. Давайте быть людьми! Ну и
что, что среди нас слабоумные и закомплексованные извращенцы. В главном-то мы сходимся! Мы
все любим музыку!

Ай да мы!

Phalaenopsis (10.01.2015 21:19)

victormain писал(а):

Тогда вступитесь ещё раз.
Пост Абырвалга в адрес Коллонтая (я о нём писал, найти легко) - безответственная
развязная хренотень, позорящая форум. И должен сказать, что я такого никак не ожидал от
человека, смыслящего, скажем, в Айвзе.

В адрес Михаила я не говорил ничего, так как
не в курсе дела, похоже там была небольшая грубость со стороны Гоши. Потом кстати Михаил,
как добрый человек, извинился, что вызвал гнев у Гоши. Это между прочим благородно и не
всем дано.

Osobnyak (10.01.2015 21:20)

alexshmurak писал(а):

Господа! Вы звери. Давайте быть людьми! Ну и
что, что среди нас слабоумные и закомплексованные извращенцы. В главном-то мы сходимся! Мы
все любим музыку!

И я про то. Как говорил Бродский, настоящая суть искусства в том,
чтобы делать людей добрее. Может, с этого начать?

Rombert (10.01.2015 21:21)

Phalaenopsis писал(а):

Может быть из этических?

А я и не заметил
- вслед за В.Н. написал `эстетика`. Мне теперь стыдно, честно( Когда не знаешь - и то не
так обидно попасть впросак, как когда знаешь.

Phalaenopsis (10.01.2015 21:22)

alexshmurak писал(а):

Господа! Вы звери. Давайте быть людьми! Ну и
что, что среди нас слабоумные и закомплексованные извращенцы. В главном-то мы сходимся! Мы
все любим музыку!

Алексей, дай обнять Вас по дружески. Я всегда ратовал за это.

alexshmurak (10.01.2015 21:27)

Михаил Коллонтай очень хороший и добрый человек. Если он кому не нравится, то это лишь
следствие недостаточного количества мозгов того, кому не нравится. Кому не нравится
Коллонтай - всегда есть Политыкин! А вообще, давайте все дружить

Maxilena (10.01.2015 21:27)

musikus писал(а):

А как же музикус? Он полнокровный участник этой
свары. Если их, то и меня тоже. Говорю это совершенно серьезно.

Все это не так.
Банить надо только меня, потому что я заварила кашу. Произошло как-то инфекционно,
помешательство заразное. Но источник инфекции - это я...

Phalaenopsis (10.01.2015 21:29)

Rombert писал(а):

А я и не заметил - вслед за В.Н. написал
`эстетика`. Мне теперь стыдно, честно( Когда не знаешь - и то не так обидно попасть
впросак, как когда знаешь.

Ромберт, что говорить, мы накосячили по-моему. Давай
извинимся и мир изменится вокруг нас. А что? Вдруг это чудо произойдёт.

Уважаемый Юрий Константинович, прошу принять мои извинения, если это возможно. Уважаемый
Виктор Николаевич, и Вы простите великодушно.
Однако, если не трудно, не обижайте понапрасну друзей, не только моих.

Anonymous (10.01.2015 21:31)

Give Peace A Chance!!!

Rombert (10.01.2015 21:35)

Phalaenopsis писал(а):

Ромберт, что говорить, мы накосячили по-моему.
Давай извинимся и мир изменится вокруг нас. А что? Вдруг это чудо произойдёт.

Ну, я
признал, что мы флудили и виноваты.
Извиняться не перед кем и не за что вроде, но могу выразить искреннюю симпатию Вам как
моему союзнику.

Leb1 (10.01.2015 21:35)

victormain писал(а):

Поэтому я и запросил санкции, из чисто
эстетических соображений.

Замечательное выражение. :))

sergei_sergunin (10.01.2015 21:36)

Maxilena писал(а):

Все это не так. Банить надо только меня, потому
что я заварила кашу. Произошло как-то инфекционно, помешательство заразное. Но источник
инфекции - это я...

Всё исходит от женщин!
И - даже - подумать только - само наше существование!
А как подумаешь, так и брякнешся.
:)))

sir Grey (10.01.2015 21:36)

Maxilena писал(а):

Все это не так. Банить надо только меня, потому
что я заварила кашу. Произошло как-то инфекционно, помешательство заразное. Но источник
инфекции - это я...

Но сейчас-то Вы уже не заразная ведь?

У Платонова было - виноват тот, кто съел последнего петуха или первого?

(В Чевергуре).

Да, `Репетиция оркестра`. Праздники дались нам нелегко.

Maxilena (10.01.2015 21:39)

sir Grey писал(а):

Но сейчас-то Вы уже не заразная ведь?

Кто
меня знает. Бабы - они такие...

Phalaenopsis (10.01.2015 21:39)

Rombert писал(а):

Ну, я признал, что мы флудили и виноваты.
Извиняться не перед кем и не за что вроде, но могу выразить искреннюю симпатию Вам как
моему союзнику.

За симпатию, конечно, спасибо, но я бодался сам по себе и за другую
идею.

musikus (10.01.2015 21:39)

С радостью принимаю все миролюбивые инициативы. Ребята! Давайте жить дружно! Я ведь тоже
виноват. Примите и мои извинения. Мне-то уж непростительно распаляться, старому хрену.

Rombert (10.01.2015 21:41)

Phalaenopsis писал(а):

За симпатию, конечно, спасибо, но я бодался
сам по себе и за другую идею.

Да я понял. Так, чисто следую поговорке `враги наших
врагов - наши друзья`

Phalaenopsis (10.01.2015 21:43)

sergei_sergunin писал(а):

Всё исходит от женщин!
И - даже - подумать только - само наше существование!
А как подумаешь, так и брякнешся.
:)))

А в сюжетах опер они что проделывают. Я наивным оказывается всю жизнь был.
Но к нашим Афродитам это не относится.

Phalaenopsis (10.01.2015 21:45)

musikus писал(а):

С радостью принимаю все миролюбивые инициативы.
Ребята! Давайте жить дружно! Я ведь тоже виноват. Примите и мои извинения. Мне-то уж
непростительно распаляться, старому хрену.

Моя десница!

Maxilena (10.01.2015 21:45)

musikus писал(а):

С радостью принимаю все миролюбивые инициативы.
Ребята! Давайте жить дружно! Я ведь тоже виноват. Примите и мои извинения. Мне-то уж
непростительно распаляться, старому хрену.

Я тоже прошу прощения. Будучи женщиной
горячей, но недальновидной, я не смогла просчитать, что это такое - наступить на хвост
какой-либо из мужских особей. Да я с мужиками и не воевала, а женщина умнее и хитрее меня.
Н-да.... Если бы я собралась когда-либо выйти замуж, меня бы уже выпустили. Ведь женщинам
за убийство с особой жестокостью много не дают...

Osobnyak (10.01.2015 21:47)

Maxilena писал(а):

Все это не так. Банить надо только меня, потому
что я заварила кашу. Произошло как-то инфекционно, помешательство заразное. Но источник
инфекции - это я...

Ну, это уж дудки. Весь форум готов вместо Вас отсидеть любой
срок. Знаете, сколько здесь зиц-председателей? Практически каждый.

alexshmurak (10.01.2015 21:53)

ну раз все извинились и миролюбивы, пора начать какой-нибудь кровавый скандал с грязным
привкусом

Phalaenopsis (10.01.2015 21:56)

alexshmurak писал(а):

ну раз все извинились и миролюбивы, пора начать
какой-нибудь кровавый скандал с грязным привкусом

Ну подождите хоть немного, я только
что себя выпорол электропроводом.

sergei_sergunin (10.01.2015 21:58)

Phalaenopsis писал(а):

А в сюжетах опер они что проделывают. Я
наивным оказывается всю жизнь был.
Но к нашим Афродитам это не относится.

Да вообще жють какая-то.
И за что мы только любим их!

Phalaenopsis (10.01.2015 22:01)

sergei_sergunin писал(а):

Да вообще жють какая-то.
И за что мы только любим их!

Как бы за слабость.
Но мы слабее, это факт.

sergei_sergunin (10.01.2015 22:08)

Phalaenopsis писал(а):

Как бы за слабость.
Но мы слабее, это факт.

Они берут нас
голыми (прекрасными - целую ручки ) руками
вместе с потрохами.
А мы - и рады!
Дураки?
Неееееееееет!

Phalaenopsis (10.01.2015 22:27)

sergei_sergunin писал(а):

Они берут нас
голыми (прекрасными - целую ручки ) руками
вместе с потрохами.
А мы - и рады!
Дураки?
Неееееееееет!

Признаю, битва проиграна.
Я на коленях, мне трудно подняться.

victormain (10.01.2015 22:28)

Phalaenopsis писал(а):

Может быть из этических?

Нет.

Osobnyak (10.01.2015 22:32)

sergei_sergunin писал(а):

Всё исходит от женщин!
И - даже - подумать только - само наше существование!

Мужики перед ними изначально
неправы.

ak57 (10.01.2015 22:39)

alexshmurak писал(а):

ну раз все извинились и миролюбивы, пора начать
какой-нибудь кровавый скандал с грязным привкусом

не за горами

sergei_sergunin (10.01.2015 22:40)

Phalaenopsis писал(а):

Признаю, битва проиграна.
Я на коленях, мне трудно подняться.

Ну вот!
Очередная жертва!
А кто виноват?
Максиленочка...
Чё то про инфекцию говорила...
Забыл уж.

Osobnyak (10.01.2015 22:42)

alexshmurak писал(а):

ну раз все извинились и миролюбивы, пора начать
какой-нибудь кровавый скандал с грязным привкусом

Сейчас, сейчас... А вот , например,
кто лучше: Гилельс или Рихтер?

victormain (10.01.2015 22:43)

Phalaenopsis писал(а):

Ромберт, что говорить, мы накосячили по-моему.
Давай извинимся и мир изменится вокруг нас. А что? Вдруг это чудо произойдёт.

Уважаемый Юрий Константинович, прошу принять мои извинения, если это возможно. Уважаемый
Виктор Николаевич, и Вы простите великодушно.
Однако, если не трудно, не обижайте понапрасну друзей, не только моих.

Отлично,
спасибо.
Уважаемая администрация, я снимаю своё предложение о временном бане.
Инцидент исчерпан.

Phalaenopsis (10.01.2015 22:43)

sergei_sergunin писал(а):

Максиленочка...
Чё то про инфекцию говорила...
Забыл уж.

Правильно говорила
Я инфицирован

victormain (10.01.2015 22:44)

Osobnyak писал(а):

Сейчас, сейчас... А вот , например, кто лучше:
Гилельс или Рихтер?

Во-первых, Гульд :) А во-вторых, Уствольская :)))

musikus (10.01.2015 22:53)

victormain писал(а):

Во-первых, Гульд :) А во-вторых, Уствольская
:)))

Опять война?

Phalaenopsis (10.01.2015 22:59)

musikus писал(а):

Опять война?

Пейнтбол

Osobnyak (10.01.2015 23:10)

musikus писал(а):

Опять война?

Как двигатель прогресса.

sir Grey (10.01.2015 23:17)

Osobnyak писал(а):

Сейчас, сейчас... А вот , например, кто лучше:
Гилельс или Рихтер?

Козловский

victormain (10.01.2015 23:18)

musikus писал(а):

Опять война?

Ну вот, уже и пошутить нельзя :)
Нет, топор зарыт. До лучших времён.

Rombert (10.01.2015 23:25)

В каждом мирном договоре уже заложен следующий конфликт, так что глубоко не зарывайте. Увы
- мы таковы.

sir Grey (10.01.2015 23:37)

Кстати, кто эта Брентано, которой посвящена соната? Я прочитал, что Бетховен даже пальцы
ей проставил (не знаю, по всей сонате или как). Сколько ей было лет, не могу понять?

Osobnyak (10.01.2015 23:41)

Phalaenopsis писал(а):

Признаю, битва проиграна.
Я на коленях, мне трудно подняться.

Бились-то за что? Как ни бьёмся, а к вечеру
напьёмся...

victormain (10.01.2015 23:50)

sir Grey писал(а):

Кстати, кто эта Брентано, которой посвящена
соната? Я прочитал, что Бетховен даже пальцы ей проставил (не знаю, по всей сонате или
как). Сколько ей было лет, не могу понять?

Та самая Беттина фон Арним, урождённая
Брентано. Она заслужила пальцы)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BC,_%D0%91%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%
B8%D0%BD%D0%B0_%D1%84%D0%BE%D0%BD

Anonymous (10.01.2015 23:54)

sir Grey писал(а):

Кстати, кто эта Брентано, которой посвящена
соната? Я прочитал, что Бетховен даже пальцы ей проставил (не знаю, по всей сонате или
как). Сколько ей было лет, не могу понять?

Максимилиана Брентано (1802-1861) была
дочерью Антонии и Франца Брентано, хороших друзей Бетховена. Бетховену, должно быть,
нравилась Максимилиана и он называл её `маленьким другом`, когда она играла на фортепиано,
дабы поощрять её. Известно, что Максимилиана помогала Бетховену поливать голову холодной
водой. В 1812 году Бетховен посвятил ей Фортепианное трио №12: Аллегретто си-бемоль мажор.
В том же году семья переехала в Вену, но связь с ними Бетховен не потерял. В 1820 году он
создал Сонату (№30) и посвятил её Максимилиане.

victormain (10.01.2015 23:57)

victormain писал(а):

Та самая Беттина фон Арним, урождённая Брентано.
Она заслужила пальцы)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BC,_%D0%91%D0%B5%D1%82%D1%82%D0%
B8%D0%BD%D0%B0_%D1%84%D0%BE%D0%BD

Впрочем, пальцы проставлены уже для её дочки,
Максимилианы, для которой соната и написана.
Что? Нет?! Для другой Максимилианы? Я, значит, всегда путал их. У Беттины тоже дочь
Максимилиана, но, конечно, фон Арним урождённая. Виноват.

Anonymous (11.01.2015 00:00)

victormain писал(а):

Впрочем, пальцы проставлены уже для её дочки,
Максимилианы, для которой соната и написана.

Виктор Николаевич, это не для её дочери
соната написана) Максимилиана Брентано дочь Франца и Антонии Брентано.

victormain (11.01.2015 00:04)

Anonymous писал(а):

Виктор Николаевич, это не для её дочери соната
написана) Максимилиана Брентано дочь Франца и Антонии Брентано.

Да-да, спасибо, Дима,
я уже откомментил. Всю жизнь думал неверно. У Беттины-то дочка тоже Максимилиана, но
гораздо младше, 1818 г.р.
Дима, но наверное, всё-таки не Франца, а Клеменса, брата Беттины? Франц сам-то родился в
1838, не подходит)

Phalaenopsis (11.01.2015 00:06)

Osobnyak писал(а):

Бились-то за что? Как ни бьёмся, а к вечеру
напьёмся...

За бабу.

Anonymous (11.01.2015 00:07)

victormain писал(а):

Да-да, спасибо, Дима, я уже откомментил. Всю
жизнь думал неверно. У Беттины-то дочка тоже Максимилиана, но гораздо младше, 1818
г.р.

Пожалуйста!) А про её родителей (Франц и Антония) я не нашёл информацию.

Osobnyak (11.01.2015 00:11)

Anonymous писал(а):

Максимилиана Брентано (1802-1861) была дочерью
Антонии и Франца Брентано, хороших друзей Бетховена. Бетховену, должно быть, нравилась
Максимилиана и он называл её `маленьким другом`, когда она играла на фортепиано, дабы
поощрять её. Известно, что Максимилиана помогала Бетховену поливать голову холодной водой.
В 1812 году Бетховен посвятил ей Фортепианное трио №12: Аллегретто си-бемоль мажор. В том
же году семья переехала в Вену, но связь с ними Бетховен не потерял. В 1820 году он создал
Сонату (№30) и посвятил её Максимилиане.

Которая замечательно пела - и в этом
славилась как мастер песенных импровизаций, дух которых( в более широком смысле) она
вносила в атмосферу дома Шлегелей, подогревая и так кипевшую карнавальность их жизни.

Romy_Van_Geyten (11.01.2015 00:13)

musikus писал(а):

С радостью принимаю все миролюбивые
инициативы.

Всплакнул. Растроганно.

` Чернышевский плакал охотно и часто. «Выкатилось три слезы», – с характерной точностью
заносит он в дневник, – и мимоходом читатель мучится невольною мыслью, может ли число слез
быть нечетным, или это только парность их источников заставляет нас требовать чета?` (с)

Osobnyak (11.01.2015 00:13)

Phalaenopsis писал(а):

За бабу.

Дело нужное...сказал бы Ленин.

Osobnyak (11.01.2015 00:14)

Romy_Van_Geyten писал(а):

Всплакнул. Растроганно.

` Чернышевский плакал охотно и часто. «Выкатилось три слезы», – с характерной точностью
заносит он в дневник, – и мимоходом читатель мучится невольною мыслью, может ли число слез
быть нечетным, или это только парность их источников заставляет нас требовать чета?`
(с)

`Дар`

victormain (11.01.2015 03:00)

Osobnyak писал(а):

Которая замечательно пела - и в этом славилась
как мастер песенных импровизаций, дух которых( в более широком смысле) она вносила в
атмосферу дома Шлегелей, подогревая и так кипевшую карнавальность их жизни.

Друзья,
Франц Брентано родился в 1838 году. Умер в 1917. Сам был племянником Клеменса. Чьей
дочкой, кажется, и была Максимилиана посвящения (и, соответственно, племянницей Беттины,
чью общую с Клеменсом мать также звали Максимилианой).
Может ли кто-то окончательно прояснить это?

victormain (11.01.2015 03:11)

victormain писал(а):

Друзья, Франц Брентано родился в 1838 году. Умер
в 1917. Сам был племянником Клеменса. Чьей дочкой, кажется, и была Максимилиана посвящения
(и, соответственно, племянницей Беттины, чью общую с Клеменсом мать также звали
Максимилианой).
Может ли кто-то окончательно прояснить это?

Нет, и с Клеменсом не получается. Его
трое детей умерли при рождении. Чья же дочь Максимилиана Брентано?

victormain (11.01.2015 03:32)

Что-то, наконец, проясняется. Это другая ветка Брентано. У Беттины был сводный брат Франц,
франкфуртский банкир (!), с которым дружил Бетховен. Этот Франц Брентано был женат на
Антонии фон Биркеншток (в замужестве Брентано, 1780-1869). Их дочерью и была Максимилиана
Брентано, которой посвящена 30-я соната Бетховена.
Информация:
http://zhurnalko.net/=100-chelovek-kotorie-izmenili-istoriju/43-bethoven--num23

Opus88 (11.01.2015 05:56)

victormain писал(а):

Что-то, наконец, проясняется. Это другая ветка
Брентано. У Беттины был сводный брат Франц, франкфуртский банкир (!), с которым дружил
Бетховен. Этот Франц Брентано был женат на Антонии фон Биркеншток (в замужестве Брентано,
1780-1869). Их дочерью и была Максимилиана Брентано, которой посвящена 30-я соната
Бетховена.
Информация:
http://zhurnalko.net/=100-chelovek-kotorie-izmenili-istoriju/43-bethoven--num23

Точно так. Тут вот целый труд, изучивший посвящение 30-ой сонаты:
http://www.raptusassociation.org/son30e.html
Там полный текст посвящения и портрет мамы с дочкой.

Mikhail_Kollontay (11.01.2015 06:26)

alexshmurak писал(а):

очень хороший

Мне понравилось, но у меня
есть редкий предмет: словарик значений слов, хотя он и с пробелами. Например, мозгами
называется .... .. Не нравится: ...... ......... .. Коллонтай же: . ..., .. ......... И
так далее.

Mikhail_Kollontay (11.01.2015 06:35)

Phalaenopsis писал(а):

извинился

Это правило Чаплина Чарли: если
тебя толкнули, виноват только ты сам, необходимо извиняться. На самом деле сие
предписывается допотопным этикетом. В книге Тихона (Шевкунова) рассказано, как один
пришелся проситься в монахи. Начальник-архимандрит: а у тебя послушание есть? Тогда вон
видишь, дряхлый дед-монах идет, ты пойди врежь ему хорошенько. - Этот пентюх и врезал.
Дед, ясно, повалился, тут же вскочил и кланяться, слёзно извиняться, прости, милый, как
это я тебя нечаянно, я не хотел. А начальник юноше говорит - дурак же ты, братец.

Mikhail_Kollontay (11.01.2015 06:43)

victormain писал(а):

позорящая

Сразу вспоминается Шуман,
нашествие гадов на Москву, бишь шествие филистимлян на Давидово братство, с известной,
впрочем, развязкой в финале. Тут мира быть не может:

Каким смотрел он злобным взглядом
И полон был смертельным ядом
Вражды, не знающей конца,
И веяло могильнысм смрадом
От неподвижного лица

(опять по памяти, могу врать).

sir Grey (11.01.2015 07:07)

victormain писал(а):

/.../
http://zhurnalko.net/=100-chelovek-kotorie-izmenili-istoriju/43-bethoven--num23

Вариа
ции названы `дьявольскими` по ошибке или есть такая традиция их называть?