Скачать ноты
1. Allegro
2. Andante - Doppio movimento - Tempo I
3. Allegro

Запись - 28-30 сентября 1964 г., Прага.
      (472)  


abcz (20.11.2016 16:33)
Osobnyak писал(а):
Это две или три страницы из одной тетрадки.
Параллельны друг другу.
да-да. Разнообразят досуг

aleks91801 (20.11.2016 16:56)
abcz писал(а):
это хорошо, что Вы полагаете, что границ нет.

Это миры исключительно для Вас, для личного употребления. Другим от них толку никакого
(если, конечно, Вы не мастер сновидений).
`Дааа, уж. Торг здесь неуместен`:))
Количество прозрений на этой ветке, как помидоров на специальном японском кусте - убирать
урожай лень.
Совсем, казалось бы, недавно мы встретились с человеком, который в курсе того как и о чём
мыслит Категорический Сверхразум, а теперь вот, уже как совершенно естественное явление,
мы воспринимает потрясающую информационную справку человека, живущего где-то невдалеке от
нас, чем-то даже на нас похожего, который простым движением бровей - от естественного
положения - вверх к макушке - пояснил Миру, что у него, ну, у... этого...у Мира, то есть,
есть границы. ... Впрочем... можно догадаться об основаниях этого вывода. Коньяк
кончился... - конец света...тьфу...Мира:)

Twist7 (20.11.2016 17:06)
Osobnyak писал(а):
Один знакомый называл киллеров помощниками
людей...
Да-да, в астрале что-то есть и от киллера.)
Не зря говорят, что` мудрый не задерживается в астрале `)

Twist7 (20.11.2016 17:14)
Osobnyak писал(а):
Один знакомый называл киллеров помощниками
людей...
Мальчик с косой ( или как-бы с серпом) - он тоже друг...)

Twist7 (20.11.2016 17:20)
aleks91801 писал(а):
А того мира - тоже граница? Ааааа
понимаю...нейтальная полоса:)))))))) А на нейтральной полосе цветы, а значит - Стикс
цветочная поляна. Тогда при чем тут лодочник?
Там есть цветочная поляна, но она
находится уже за Стиксом, а сам Стикс очень грязный. Каждый раз когда его переходишь,
стараешься не вымазаться, перепрыгиваешь...))

Osobnyak (20.11.2016 17:43)
abcz писал(а):
да-да. Разнообразят досуг
Во-во-во...

aleks91801 (20.11.2016 17:44)
Twist7 писал(а):
Мальчик с косой ( или как-бы с серпом) - он тоже
друг...)
Верный...друг:) и помощник отменный!

aleks91801 (20.11.2016 17:52)
abcz писал(а):
`ни ногой`, да, но я ведь и не могу залезть к Вам в
мысли, ни ногой, ни чем другим. То, что Вы называете `тем миром`, Вы воображаете здесь и
сейчас. В этом мире. Стало быть Ваш `тот мир` это всё ещё этот мир, просто Вам хочется его
так описать. Тамошним.
Да не я это хочу. Это Вы постоянно твердите о каких-то там
границах времени, миров и проч. Я же талдычу, что границ нет. Мир ваще един, а когда мы
говорим о `том` мире, так то - условность, это со страху... нам представляется, что
ощущения будут хуже, чем при мордой в горячую кашу. На самом деле сам переход в другую
форму быта:) даже не мгновенен...нет границы патамушта:) Вся боль и мучения знакомые телу
и чуточку душе тут, а там ... ну, не сказать, что всё по кайфу, а просто иначе. Формы
быта:) разные, мир един.

abcz (20.11.2016 18:05)
aleks91801 писал(а):
Я же талдычу, что границ нет.
стало быть,
для Вас границ нет. Об чём кипеш?

steinberg (20.11.2016 18:13)
Opus88 писал(а):
Нитрат ртути(I) использовался для лучшего отделения
меха от шкурок и формирования плотной массы фетра.
Мех от шкурок ртутным нитратом,
бородавки серебряным. Время нитратов было, время нитратов и осталось.

steinberg (20.11.2016 18:15)
abcz писал(а):
потому что без ртути некоторые шляпы просто не
налезали на головы.
В шляпу ртуть просто собирать удобно было, в шляпу многое удобно
делать.

abcz (20.11.2016 18:19)
steinberg писал(а):
в шляпу многое удобно делать.
чувствуется
многовековой студенческий опыт. Вы, никак, пресловутый Вечный Студент?

steinberg (20.11.2016 18:21)
abcz писал(а):
чувствуется многовековой студенческий опыт. Вы, никак,
пресловутый Вечный Студент?
...так ведь ничто Вечное нам не чуждо.

Romy_Van_Geyten (20.11.2016 18:50)
steinberg писал(а):
в шляпу многое удобно делать.
...например,
использовать в качестве котелка или разливать из неё водку в футляры для очков... Полезная
вещь! Галстук ещё, тоже незаменимый инструмент для начинающих борцов против цепей
рабства...

Opus88 (20.11.2016 19:10)
steinberg писал(а):
Мех от шкурок ртутным нитратом, бородавки
серебряным. Время нитратов было, время нитратов и осталось.
Нитраты вызывают у Вас
яркий эмоциональный отклик ) Они ещё и колбасу красят.

Opus88 (20.11.2016 19:11)
abcz писал(а):
стало быть, для Вас границ нет. Об чём кипеш?
Ему
трудно это Вам объяснить )

steinberg (20.11.2016 20:00)
Romy_Van_Geyten писал(а):
...например, использовать в качестве
котелка или разливать из неё водку в футляры для очков... Полезная вещь!
...из
футляров для очков мне не приходилось, а вот из стеклянной пепельницы было дело. В
ресторане Дрова. Там за 320 р. в свое время можно было съесть сколько хочешь, но напитки и
выпивка отдельно и дорого. С собой приносить нельзя, официанты за этим бдили и выгоняли.
Ну а много ли съешь без питья и выпивки? Не много! Поэтому и не приносить было нельзя. В
общем, из питейной посуды на столе стояла одна пепельница, к-рая и служила мне и одной
уважаемой даме в этой роли. Однако хитрость наша раскрылась и нас выгнали, но не сразу.
Даме долго требовалась уборная, где её тошнило.

aleks91801 (20.11.2016 20:48)
abcz писал(а):
стало быть, для Вас границ нет. Об чём кипеш?
Ну,
вот. Дозрели. Какой кипеш?

steinberg (20.11.2016 20:55)
Opus88 писал(а):
Нитраты вызывают у Вас яркий эмоциональный отклик )
Они ещё и колбасу красят.
У меня почти всё этот отклик вызывает, независимо, красит
оно колбасу или нет.

Mikhail_Kollontay (20.11.2016 21:11)
steinberg писал(а):
В шляпу ртуть просто собирать удобно было, в
шляпу многое удобно делать.
В каком-то монастырском уставе попалось, монахам в
клобуки не мочиться.

Opus88 (20.11.2016 21:11)
steinberg писал(а):
У меня почти всё этот отклик вызывает,
независимо, красит оно колбасу или нет.
А! Просто с солями ртути и серебра нитрат
абсолютно не функционален - стабильный противоион.

Opus88 (20.11.2016 21:14)
Mikhail_Kollontay писал(а):
В каком-то монастырском уставе попалось,
монахам в клобуки не мочиться.
Религии суровы.

abcz (20.11.2016 23:41)
Opus88 писал(а):
Ему трудно это Вам объяснить )
это очень легко
объяснить. Это невозможно доказать или хоть как-то убедительно показать: трансценденция -
странный опыт.

abcz (20.11.2016 23:45)
aleks91801 писал(а):
Ну, вот. Дозрели. Какой
кипеш?
взволнованная речь, прерванные обороты...

steinberg (20.11.2016 23:47)
Opus88 писал(а):
А! Просто с солями ртути и серебра нитрат абсолютно
не функционален - стабильный противоион.
AgNOтри, если не ошибаюсь, в стойкое
соединение, но в в реакциях фотоэмульсии (там, главным образом, бромиды и хлориды)
использовался.

aleks91801 (20.11.2016 23:47)
Opus88 писал(а):
Ему трудно это Вам объяснить )
`Ему` это не
трудно. Трудно объяснять тогда, когда человек не понимает, но стремится понять, а когда он
не в состоянии понять, по разным причинам, когда он трансценденцию называет странным
опытом, то - о чём может быть речь?, кИпиш:) о чём? Вот это всё одно, что Вам объяснить,
что такое религия. Ну, бессмысленное занятие:))

aleks91801 (20.11.2016 23:49)
abcz писал(а):
взволнованная речь, прерванные обороты...
Аааа, я
там где-то разволновался...:))) Ну, ...уу... даже не знаю... Может икнул, а Вам
показалось, что чихнул. Простите.

aleks91801 (20.11.2016 23:57)
Opus88 писал(а):
Религии суровы.

https://www.youtube.com/watch?v=fdqtUxf_SWk

abcz (20.11.2016 23:59)
aleks91801 писал(а):
Аааа, я там где-то разволновался...:))) Ну,
...уу... даже не знаю... Может икнул, а Вам показалось, что чихнул. Простите.
не
волнуйтесь больше

aleks91801 (21.11.2016 00:07)
abcz писал(а):
не волнуйтесь больше
В смысле не икать и не
чихать - сами пробуйте.

abcz (21.11.2016 00:08)
aleks91801 писал(а):
В смысле не икать и не чихать - сами
пробуйте.
ну, волнуйтесь

aleks91801 (21.11.2016 00:11)
abcz писал(а):
ну, волнуйтесь
В смысле можно икать и чихать? Для
этого мне, как и даже Вам:)), согласие Ваше не требуется. Жаль, да?

abcz (21.11.2016 00:12)
aleks91801 писал(а):
В смысле можно икать и чихать? Для этого мне,
как и даже Вам:)), согласие Ваше не требуется. Жаль, да?
для Вас мне ничего не жаль

aleks91801 (21.11.2016 00:13)
abcz писал(а):
ну, волнуйтесь
Ну, с Богом. Спокойной ночи.
Трансцендентных Вам опытов:))) Чмок.

Opus88 (21.11.2016 00:13)
steinberg писал(а):
AgNOтри, если не ошибаюсь, в стойкое соединение,
но в в реакциях фотоэмульсии (там, главным образом, бромиды и хлориды)
использовался.
Точно так. Что все химические превращения - с серебром (и ртутью), а
не ни нитратами.

bubusir (21.11.2016 00:16)
musikus писал(а):
Порой воспринимается как диалог двух
индивидуальностей, как течение интимной, но очень живой внутренней жизни. Этакая
соната-доместика... Понимаю, почему Золтан в восторге, тут есть что-то общее...
я не
только в восторге, а даже собираюсь ее сыграть в декабре )

abcz (21.11.2016 00:24)
aleks91801 писал(а):
Спокойной ночи.

Трансцендентных Вам опытов:)))
я только встал

мне-то зачем?

Mikhail_Kollontay (21.11.2016 00:42)
aleks91801 писал(а):
`Ему` это не трудно. Трудно объяснять тогда,
когда человек не понимает, но стремится понять, а когда он не в состоянии понять, по
разным причинам, когда он трансценденцию называет странным опытом, то - о чём может быть
речь?, кИпиш:) о чём? Вот это всё одно, что Вам объяснить, что такое религия. Ну,
бессмысленное занятие:))
Бывает часто: старается не понять. 4 дня тому с одной такой
расстался.

musikus (21.11.2016 00:57)
bubusir писал(а):
я не только в восторге, а даже собираюсь ее сыграть
в декабре )
Было бы странно, если было бы иначе.

oriani (21.11.2016 13:57)
aleks91801 писал(а):
когда он трансценденцию называет странным
опытом, то - о чём может быть речь?
А почему не опыт? К примеру, `завтра` всегда
трансцендентно по отношению к `сегодня`, стало быть, каждое утро - трансценденция. Ну,
если не день сурка, конечно. )

aleks91801 (21.11.2016 19:20)
oriani писал(а):
А почему не опыт? К примеру, `завтра` всегда
трансцендентно по отношению к `сегодня`, стало быть, каждое утро - трансценденция. Ну,
если не день сурка, конечно. )
Ну, нельзя же жить только во вчера или, в лучшем
случае, сегодня только для того, чтобы показать, что грядущее утро есть
трансцендентность:)) Почему не опыт? Потому, что трансцендентность есть что-то
принципиально недоступное опыту:). Завтрашнее утро к этому не относится.

aleks91801 (21.11.2016 19:22)
abcz писал(а):
я только встал

мне-то зачем?
Берите, пригодится через несколько часов.

aleks91801 (21.11.2016 19:25)
oriani писал(а):
... стало быть, каждое утро - трансценденция. Ну,
если не день сурка, конечно. )
Приятно, приятно, когда человек хитрит, зная, что
собеседник знает, что он хитрит, но продолжает хитрить:)

oriani (21.11.2016 19:53)
aleks91801 писал(а):
Приятно, приятно, когда человек хитрит, зная,
что собеседник знает, что он хитрит, но продолжает хитрить:)
Приятно, когда понимают
с полуслова... )

Просто я очень люблю сказки, особенно волшебные. )

abcz (21.11.2016 19:53)
aleks91801 писал(а):
Берите, пригодится через несколько
часов.
надеюсь, проживу несколько дольше, чем несколько часов.

aleks91801 (21.11.2016 20:08)
abcz писал(а):
надеюсь, проживу несколько дольше, чем несколько
часов.
Да хоть мульён лет живите, а всё одно пригодится:))... когда-то. И никаких
транценденций:) и никаких границ...

abcz (21.11.2016 20:13)
aleks91801 писал(а):
Да хоть мульён лет живите, а всё одно
пригодится:))... когда-то. И никаких транценденций:) и никаких границ...
опыт
трансценденции никому не пригождается. Почему я должен быть исключением?

aleks91801 (21.11.2016 20:43)
abcz писал(а):
опыт трансценденции никому не пригождается. Почему я
должен быть исключением?
Исключений нет. Трансценденция не опыт, а теоретичееское
предположение, которое ни доказать безупречно, ни оповергнуть напрочь нельзя. Можно
сказать только, что вещи для нас такие, какими мы их воспринимаем, а какие они для иных
форм чувствующих субъектов -...?! .... для высших земных организмов - можно смоделировать,
а там...там...`придёт командир, там поглядим:)))`...
А ещё, по секрету, Кант хитер и коварен... вещь-в-себе, вещь-в-себе... А нет никакой вещи
в себе. Она - любая вещь - существует только тогда, когда она воспринимается другими
вещами, причем всеми, пусть опосредованно - через цепь соседей, но!!!:))) Слушайте
...гениально...сказака волшебная:))) Если хотя бы одна из двух произвольно вязятых вещей
не `чувствует` другую вещь, то ... никакого мира нет вовсе:)) А от того, что `сила` и
`свойства` чувствований различны, миры множатся и множатся, иногда сосуществуя прямо таки
один в другом...ну, как, скажем, наш мир и мир свиней:)))
А вещи-в-себе-КАК ТАКОВОЙ для нас телесных просто таки нет... как нет... как нет в
чувственном (!) физическом мире идеальной окружности длиной двапиэр, но в ином мире такая
окружность есть. А у нас - нет, а вобще - есть, а значит есть Мир, в котором она есть:)).

abcz (21.11.2016 20:47)
aleks91801 писал(а):
Исключений нет. Трансценденция не опыт, а
теоретичееское предположение,

миры множатся и множатся, иногда сосуществуя прямо таки один в другом...ну, как, скажем,
наш мир и мир свиней:)))
А вещи-в-себе-КАК ТАКОВОЙ просто таки нет... как нет...
отчего же не опыт, если
каждый человек совершает его?

чистое воображение. Мир свиней и есть - наш мир.

aleks91801 (21.11.2016 20:49)
abcz писал(а):
отчего же не опыт, если каждый человек совершает его?

чистое воображение. Мир свиней и есть - наш мир.
От того, что не совершает. Он
чувствует вещи такими, как они есть на самом деле в его мире. А трансцендентного опыта, то
есть эмпирического восприятия свойств вещи, недоступных органам чувств и/или
умозрительному осознанию таковых, лежащих ЗА пределами чувственного опыта, результатом
этого самого опыта назвать нельзя. Это проникновение в иной мир через всякого рода
посредников - вещей или идей.

Нет. Они видят, нюхают, и ваще чувствуют и думают иначе, иными образами - наши миры
пересекаются, вложены один в один - отсюда иллюзия, что миры совпадают:)))

aleks91801 (21.11.2016 20:58)
aleks91801 писал(а):
... наши миры пересекаются, вложены один в один
- отсюда иллюзия, что миры совпадают:)))
И, как следствие, сия иллюзия порождает идею
об исключительности человека вообще, а, ближе умом к земле - конкретной личности:)

abcz (21.11.2016 21:11)
aleks91801 писал(а):
От того, что не совершает.

Нет. Они видят, нюхают,
совершают, конечно. Все люди смертны.

оттого, что Вы описываете этот мир иначе, чем я, миров не становится двое.

aleks91801 (21.11.2016 21:25)
abcz писал(а):
совершают, конечно. Все люди смертны.

оттого, что Вы описываете этот мир иначе, чем я, миров не становится двое.
Снова
здорОво. Когда кому-то удастся умереть, но остаться тем же живым человеком и продолжить
земной путь будучи мертвым - тогда и Вы станете правым, НО(!) только на секундочку:)),
пока не осознаете, что трансцендентность опять неуловили, т.к. просто перешли в ещё один
мир. НИКАКОЙ ОПЫТ НЕ БЫВАЕТ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫМ:))), т.к. если информация получена из
трансцендентного опыта, то это значит, что для субъекта опыта исчезла трансцендентность.

Миров не становится, конечно, `двое`; просто мы описыыаем разные миры, которые между
собой пересекаются. Вы можете себе вообразить трансцендентный опыт? То есть можете создать
умозрительную ситуацию, в которой возможно получение такой информации, которая недоступна
опытным путем?:))) Ну, можете, но тогда Вы сразу прекратите трансцендентность, как только
признаете это. Мир не так глуп, как человек. Он (мир) создаст, безо всякого временнОго
промежутка, параллельно ВАшей фантазии, создаст Вам Ваш мир, тот мир в котором Вы
пожелаете оказаться и вновь удалит трансцендентность, как опыт. Иначе Вы - творец, а это
`уже совсем другая история`:)))

aleks91801 (21.11.2016 21:32)
aleks91801 писал(а):
Миров не становится, конечно, `двое`.
Вам,
как и любому другому, могут подсунуть ЛЮБОЙ МИР, любой, какой только пожелаете. Можно даже
умереть навсегда((, если реально этого захотеть. Не советую никому. Миров так много, так
много жизней, что ещё жить и жить:))

aleks91801 (21.11.2016 21:37)
aleks91801 писал(а):
Иначе Вы - творец,
Абсолют. Который тоже
таки есть, но он недостижим, для нас, недостижим именно потому, ЧТО МЫ О НЁМ ЗНАЕМ. Мы
знаем, что он есть, а потому, что бы мы ни делали, чтобы достичь его, Он будет недостижим.
На том и Мир/Миры держаться:))

abcz (21.11.2016 21:38)
aleks91801 писал(а):
НИКАКОЙ ОПЫТ НЕ БЫВАЕТ ТРАНСЦЕНДЕНТНЫМ:))),

просто мы описыыаем разные миры, которые между собой пересекаются.
этого я не знаю.
Я и не говорил о трансцендентном опыте ничего. Я говорил об опыте трансценденции.

мы описываем один мир. По-разному.

abcz (21.11.2016 21:40)
aleks91801 писал(а):
Мир не так глуп, как человек. Он (мир)
создаст,
мир не глуп и не умён. Мир ничего не создаёт и не уничтожает.

aleks91801 (21.11.2016 21:41)
abcz писал(а):
этого я не знаю. Я и не говорил о трансцендентном
опыте ничего. Я говорил об опыте трансценденции.

мы описываем один мир. По-разному.
И Я Вам говорил, что нет такого опыта, т.к. тогда
есть трансцендентный опыт:)

Вам самомму не смешно? Всё таки Вы настаиваете, что знаете, что я живу в Вашем мире???
Таки отстаиваете трансцендентный опыт. Наши Миры разные, но пересекаются. Имеют общие
части, но не тождественны. Тогда Вы и я были бы одним и тем же:)) существом.

aleks91801 (21.11.2016 21:42)
abcz писал(а):
мир не глуп и не умён. Мир ничего не создаёт и не
уничтожает.
Плохо же Вы его знаете:)))

aleks91801 (21.11.2016 21:43)
abcz писал(а):
мир не глуп и не умён. Мир ничего не создаёт и не
уничтожает.
Ладно. Толку чуть. Хотите границ - получите.

abcz (21.11.2016 21:44)
aleks91801 писал(а):
И Я Вам говорил, что нет такого опыта, т.к.
тогда есть трансцендентный опыт:)

Вам самомму не смешно? Всё таки Вы настаиваете, что знаете, что я живу в Вашем мире???
Таки отстаиваете трансцендентный опыт. Наши Миры разные, но пересекаются. Имеют общие
части, но не тождественны. Тогда Вы и я были бы одним и тем же:)) существом.
т.е.,
Вы полагаете, что если есть огонь, то жареная картошка возникает с необходимостью?
Возможно.

Нет, не настаиваю. Ваше воображение - Ваше право.

abcz (21.11.2016 21:46)
aleks91801 писал(а):
Плохо же Вы его знаете:)))
достаточно,
чтобы понимать: мир не человек.

aleks91801 (21.11.2016 21:53)
abcz писал(а):
достаточно, чтобы понимать: мир не человек.
Да,
ладно:)))))))))))) Миров много. Кто бы мог подумать, что тот мир о котором Вы пишите - не
человек? А можно создать и такой мир, в котором он будет человеком ... и что?

aleks91801 (21.11.2016 21:56)
abcz писал(а):
т.е., Вы полагаете, что если есть огонь, то жареная
картошка возникает с необходимостью? Возможно.

Нет, не настаиваю. Ваше воображение - Ваше право.
Конечно, возможно. В той части
наших миров, где мы сейчас с Вами беседуем, жареная картошка `возникла` с необходимостью.
Тому было и есть `масса` причин необходимых и достаточных. Огонь одна из причин
необходимых. И что?

abcz (21.11.2016 21:57)
aleks91801 писал(а):
Да, ладно:)))))))))))) Миров много. Кто бы мог
подумать, что тот мир о котором Вы пишите - не человек? А можно создать и такой мир, в
котором он будет человеком ... и что?
я уже привык к тому, что боги туповаты. Но,
возможно, Вы другой?

aleks91801 (21.11.2016 21:59)
abcz писал(а):
я уже привык к тому, что боги туповаты. Но, возможно,
Вы другой?
Какой Вы, таковы и Ваши Боги.

abcz (21.11.2016 22:00)
aleks91801 писал(а):
Конечно, возможно. В той части наших миров, где
мы сейчас с Вами беседуем, жареная картошка `возникла` с необходимостью. Тому было и есть
`масса` причин необходимых и достаточных. Огонь одна из причин необходимых. И
что?
нет. Это в каком-то из Ваших миров опыт трансценденции - трансцендентный опыт.
Во всех моих мирах болт не тумбочка.

abcz (21.11.2016 22:01)
aleks91801 писал(а):
Какой Вы, таковы и Ваши Боги.
я не держу
богов и, уж тем более, Вас.

Phalaenopsis (21.11.2016 22:06)
Спасибо за диалоги.

aleks91801 (21.11.2016 23:26)
abcz писал(а):
нет. Это в каком-то из Ваших миров опыт трансценденции
- трансцендентный опыт. Во всех моих мирах болт не тумбочка.
Так и в моих болт не
тумбочка:)). Но по Вашим рассуждениям как раз у Вас што опыт Трансц., што Трансц. опыт -
без разницы. Это следует из Ваших высказываний, но Вы этого не понимаете. Ну и ладно.

aleks91801 (21.11.2016 23:30)
abcz писал(а):
я не держу богов и, уж тем более, Вас.
Ну, потому
и Они Вас не держат, а я вообще в этом смысле уже давно не зарекаюсь, но ... время идет и
время придет... Ваше время:) Там поглядим:))

abcz (22.11.2016 07:35)
aleks91801 писал(а):
Это следует из Ваших высказываний, но Вы этого
не понимаете. Ну и ладно.
Выходит, советовать перечитывать бессмысленно...



 
     
Наши контакты