ФОРУМ

Slavutinsky писал(а):ВД 926347 и БЮ 913672

ak57 писал(а):ну и
ну

Maxilena писал(а):До меня травили
такое количество замечательных людей что было бы просто оскорбительно если бы я избежал
попадания в этот список.

Slavutinsky писал(а):Нет, достаточно только высшего медицинского. К музыке болезнь не
имеет отношения))))

Slavutinsky писал(а):Огласите список.

Maxilena писал(а):Если так то она должна проявляться абсолютно во всём что делает
человек. Если бы у меня был бы, как Вы изволили предположить, бред реформаторства, то я
закономерно пробовал бы реформировать Вас. Попробуйте найти в том что я написал конкретно
Вам признаки подобного.

DzhiTi писал(а):А вот президент-премьер Медведев, кажется,
попал таки. Видите, что получилось?

Phalaenopsis писал(а):Цукерман, Глеб Яковлев,
Политыкин, Джон Корн, Максим Булатов, ...

Slavutinsky писал(а):Неверно. Не меня, а нечто глобальное.
Музыку, космостроение etc. Все налицо.

Maxilena писал(а):Конечно, можно, ещё как! Но лучше бы как-то заочно, совсем заочно,
предельно)

alexshmurak писал(а):Гомер, Мильтон и Паниковский)))

Phalaenopsis писал(а):Неправильно. Огласссите
весь ссписок, пжалста.

alexshmurak писал(а):С последним имел несчастье общаться. Он по мнению Славутинского
из замечательных людей?

Phalaenopsis писал(а):Рахманинов за Первую,
Шостакович за `Леди Макбет`, второй раз за формализм, Прокофьев вместе с Шостаковичем за
компанию второй раз, и там ещё многие вполне пристойные советские композиторы пришлись под
руку. Для начала достаточно, а список действительно большой, собирать его требует времени.

Slavutinsky писал(а):Славутинский, а не хотите быть сожжённым римской католической церковью? А? За
хорошую компанию?

ak57 писал(а):О, это
многое объясняет. :))))

alexshmurak писал(а):Нет, мне вполне достаточно
травли со стороны интернет обывателей. Поскольку она интересует меня, вместо как
пострадать, в смысле понять общую человеческую природу.

alexshmurak писал(а):Блин, опередили, как всегда.

Slavutinsky писал(а):Понять
- значит простить...

Maxilena писал(а):Сам процесс
достаточно интересный, он обусловлен стадным инстинктом вместо как разумом, поэтому среди
всего что мне тут написали нет даже одного аргумента по существу. И если Вы посмотрите то
обратите внимание что только часть из регулярно пишущих на форум пишет сюда.

Slavutinsky писал(а):Но для этого вовсе не нужно разбираться в музыке. Самая
важная область для понимания человеческой и природы вообще - это Стандартная теория.
Почему бы Вам ею не заняться?

Slavutinsky писал(а):Что значит травля? Вы являетесь невесть откуда, несете дичайшую
ахинею - то про диссонансы, то теперь про квинтовый круг. Вас совсем не смущает, что здесь
присутствуют образованные и известные музыканты. Все попытки Вас как-то образумить (очень
мягко, с юмором) ни к чему не ведут, и Вы же изображаете себя жертвой. Вы просто графоман
с комплексом Наполеона.

alexshmurak писал(а):Хех, если бы я
имел на Вас какое то зло то уже писал бы куда то кляузы.

Slavutinsky писал(а):куда бы Вы писали на меня кляузы, о грустный клоун? :)

Andrew_Popoff писал(а):Нет, дорогой Андрей, это не на графоманию похоже, он, по-видимому,
действительно болен(((

Andrew_Popoff писал(а):Я привёл пример весьма образованного музыканта,
более того, одного из лучших в истории преподавателей, который со мной согласен, притом по
существу, он приводит те же самые примеры. Вы же написали, вместо как возражение по
существу, возражение по авторитету.

alexshmurak писал(а):Не куда, а кому. Ответ ясен.

Maxilena писал(а):А можно ли банить душевнобольных?

alexshmurak писал(а):Мне вполне достаточно того что Вы употребили слова `грустный клоун` в
обращении к человеку о котором знаете исключительно из интернет переписки, то бишь нуль, а
значит описали ими себя самого.

Slavutinsky писал(а):Может Вам лучше с Митей
Медведевым пообщаться и именно по теме квинтового круга.

Andrew_Popoff писал(а):Ох...
Это модераторам решать. Я бы банила, сплошной мусор.

Slavutinsky писал(а):господин Slavutinsky , Вы - тролль ! Из категории терпеливых , безобидных ,
весьма наблюдательных и любознательных!
Поздравляю !

Phalaenopsis писал(а):он же, вроде, Дима

Phalaenopsis писал(а):Сомневаюсь что ему была бы польза от такого
общения.

Slavutinsky писал(а):Отчего же Вы не ответили на мой вопрос на 1-й странице:

`Но, все же, интересно, о каком строе идет речь?
Ля равно:
415 Гц (Барокко)
435 Гц (конец 19 в)
440 Гц (синтезатор)
442 Гц (Большой театр)
444 Гц (Берлинская опера)

И речь идет о темперированном строе или об одном из (их около 300) натуральных?`

Уточняю: в натуральных строях квинтовый круг невозможен, тональности с большим числом
знаков будут звучать очень фальшиво.

Aelina писал(а):Да нет, если бы был разговор по существу то я бы и его поддержал.

Aelina писал(а):Нет, Элиночка, хуже, почитай его письма Медведеву(((

Slavutinsky писал(а):За то не сомневаетесь в пользе для нас.

Andrew_Popoff писал(а):Я его пропустил потому что Вы пропустили
написанное мной

`Идеологическое содержание тональностей в известном смысле результат соглашения, потому
что за опорную могла бы быть выбрана и другая нота.`.

Речь, вместо как о той или иной физической частоте, о номере ноты на клавиатуре, о том
что все, за крайне редким исключением, начинают обучение музыке с `до, ре, ми...`.

Andrew_Popoff писал(а):Славутинский сам не сможет ответить. Он и свою тему где-то нарыл,
непонятно. Помните Шарикова, который хвастался, что читал Каутского.

Phalaenopsis писал(а):Вы отрицаете способность другого человека к самостоятельному мышлению.

Slavutinsky писал(а):Были б профессионалом, не буксовали бы.

Phalaenopsis писал(а):Я
просто рассчитывал что человек чуть повнимательнее прочтёт то против чего аргументирует и
сам исправит свою ошибку.

Maxilena писал(а):Вау:)) Это же шедеврально-- ``возникшие задачи нет возможности решить
запретительными или регуляторными мерами. Нет возможности получить достаточный уровень
ответственности из под палки.
Нужно инициировать гражданский диалог, назвав вещи своими именами. Мы, россияне, граждане
российской федерации, все без исключения, безответственны слишком. На этом уровне
ответственности нет возможности построить современное общество``

Порадуемся сообча
за ответственного товарисча!!

Slavutinsky писал(а):Сосредоточтесь пожалуйста на вопросе от Андрея Попова.
На мой камент отвечать не надо.

Slavutinsky писал(а):В таком случае, Ваши идеи просто домыслы. Наука оперирует точными
числами, а не условно принятой системой. К вашему сведению, разница между барочным ля (415
Гц) и современным стандартным (440 Гц) примерно равна полутону. Автоматически до мажор
превращается в си мажор, ми-бемоль мажор в ре мажор и т.д.
Темперированный строй - результат компромисса, звуковая химия. Натуральный строй,
соответствующий звукам натурального звукоряда и открытый Пифагором в опытах с монохордом,
делает квинтовый круг невозможным.

Phalaenopsis писал(а):На его вопрос я уже ответил. Могу персонально Вам
повторить, что речь, вместо как о множестве возможных настроек, о той настройке которой
обладает среднее фортепиано на котором играет средний ученик музыкальной школы, и играет,
вместо как одно из множества разнообразных возможных произведений, гамму от до.

Slavutinsky писал(а):сферический конь в вакууме!!!! :) весом в 1 килограмм,
объёмом в 1 литр!))

Slavutinsky писал(а):Ещё раз - Тьфу!!!

Andrew_Popoff писал(а):Когда Вы пишете слово `домысел` Вы имеете в виду
одно, я, читая это слово, имею в виду другое, но мы друг друга понимаем. Это результат
соглашения. Точно так же темперированный строй, как Вы сами отметили, результат
соглашения.

Наше взаимопонимание обусловлено, вместо как конкретной частотой Вашего голоса, который у
меня вовсе нет возможности слышать, словом которое Вы употребили. Точно так же музыкальное
взаимопонимание обусловлено, вместо как конкретной частотой ноты, её положением в нотной
записи. Бетховен... Ну Вы поняли.

Slavutinsky писал(а):гениально! :)

Slavutinsky писал(а):Ибитьсясердцеперестало.

Slavutinsky писал(а):Решил
миллиардер разработать метод узнать, кто на скачках победит. Позвал биолога, математика и
физика, дал задание, миллион долларов и год времени. Через год приходит биолог:
— Ну, зная точную родословную лошади, успехи ее родителей, чем ее кормили, как лечили, я
могу точно назвать максимальную скорость.
Математик:
— Имея точные статистические данные предыдущих забегов этих лошадей, я могу назвать
приблизительные результаты этого…
Физик:
— Мне нужно еще десять лет, пятьдесят миллионов долларов, несколько помощников и
лаборатория, но я уже построил модель движения абсолютно упругого сферического коня в
вакууме!

Slavutinsky писал(а):1. Это не проблема. Слушайте здесь по воскресеньям в 18.51

http://www.cultradio.ru/doc.html?id=214192&cid=82

2. Ни слова не понял.

Andrew_Popoff писал(а):И не надо. Он,
вроде бы, пытается построить свои умозаключения о музыке не на физике, а на психологии.
так что пустая трата времени(((

Andrew_Popoff писал(а):1) Спасибо, может быть и послушаю.

2) Точно так же как возможно осмысление текста вне его прочтения вслух так и осмысление
музыкального текста возможно без его проигрывания на клавире. Более того, можно написать
такой текст от ума, без клавира вообще. Можно написать такой текст будучи полностью
глухим. Потому что он, в конечном счёте, выражение той или иной мысли вместо звука той или
иной частоты.

alexshmurak писал(а):Лучше поллитра. Или 0,75.

Maxilena писал(а):причём ещё прикручивает
философию начальной ДМШ.

Slavutinsky писал(а):я алгеброй гармонию познал, я музыку разъял как труп (с)

Slavutinsky писал(а):и
напишет донос Медведеву! ахахах :)

Andrew_Popoff писал(а):А
можно еще вместе с душевнобольными забанить и тех, кто с упорством, достойном лучшего
применения, читает их посты и пишет ответные? Буду молить Бога об утвердительном ответе.

alexshmurak писал(а):Ну, это мысли Александра Сергеевича, который прожил больше чем МоцАрт всего
лишь на три года.

alexshmurak писал(а):А
ведь может!(((

Phalaenopsis писал(а):Ну подумайте сами, на
кой мне тратить время и силы на негативные эмоции?

Slavutinsky писал(а):Спасибо, мне это известно. Я сам так и сочиняю. Но `мысли вообще` не бывает.
Я внутренне всегда отчетливо слышу то что должно звучать. И если пишу `ля`, то это ля -
440 Гц, а не си и не до. И если это скрипка, то скрипка, а не вибрафон. Уверяю, Бетховен
слышал точно так же, только, вероятно, лучше. Ноты - это схема, чертеж, а не музыка.
Музыка это то, что звучит. Иначе отчего бы Вам вместо нот не анализировать на предмет
психологии рентгеновские снимки или схемы эвакуации при пожаре?

OlgaKz писал(а):Это не для него, дорогая Ольга. Скорее, для тех
наивных людей, что верят в гороскопы и исцеление ауры посредством выправления
энергетических столбов. Сумасшествие заразно, профилактика необходима. :)

Andrew_Popoff писал(а):Я понимаю что Вам это надо, точно так же писателю может быть надо слышать
в точности тембр речи его персонажа. Однако факт что читатель, если и слышит какие либо
голоса, хех, слышит голоса совершенно иные чем автор.

Анализировать на предмет психологии схемы эвакуации возможно, и о психологии архитектора
и обладателя здания по ним вполне возможно сделать те или иные выводы. Более того, если их
душевное устройство существенно отлично от среднего то это безусловно может создать
проблемы в смысле пожарной безопасности. Точно так же и музыка написанная чересчур
оригинальным человеком среднему слушателю может составить те или иные проблемы.

Я говорю, вместо как о том как Вам писать музыку, о том как на неё реагирует средний
более менее образованный музыкально слушатель, и почему, и настаиваю что многие эталонного
свойства произведения были написаны либо с точным знанием этого, либо, как минимум, с
чувствованием.

Andrew_Popoff писал(а):а так же анализы мочи крови, слюны, слезы и кал на яйца гельминтов

Slavutinsky писал(а):Все, я
устал.

Andrew_Popoff писал(а):Понимаете, существует
такая, к примеру, штука, как частотный анализ символьного текста. Можно взять какой угодно
набор символов и посредством его, анализа частот использования тех или иных групп
символов, узнать передаёт ли этот набор какой либо смысл или нет. При этом абсолютно всё
равно что это за текст, о чём он, на какой речи он изначально звучал. Музыкальный текст в
этом смысле мало чем отличен от какого угодно иного. Если он передаёт какую либо мысль то
его частотный анализ показывает её наличие, если мысли нет то нет.

Phalaenopsis писал(а):Если и напишет, то
Медведев, я думаю, поржёт, но наглости даже не удивится.)))
Я думаю, каких только глупостей ему ни пишут !!!

Andrew_Popoff писал(а):Не знаю как
другим форумчанам, но мне было бы чрезвычайно приятно, если бы профилактика душевных
заболеваний (пока мы сами не рехнулись от такой профилактики!) как - нибудь переместилась
на специализированные сайты и освободила бы место на этом для всяческой околомузыкальной
болтовни - хочется порой строго соответствия (я немножечко зануда).

Slavutinsky писал(а):Вам надо поберечь свой говорливый дар,
Природой данный Вам не для продажи.
Не будем мы платить Вам гонорар,
А дар растащим - жадные до кражи.

Andrew_Popoff писал(а):это
чушь, походу. не было тогда стандартУ! у генделя один из камертонов 470 (или 475) был,
другой - 420.
415 - идиотская затея недоаутентистофф
уточню: 475 - венецианский.
органный строй (немецкий) - 480
в англии бывало и 409

OlgaKz писал(а):Все, все. Ухожу. :)

dushah писал(а):Не идиотская, просто условное соглашение. А с
остальным я согласен, это уточнение лишь подтверждает ту мою мысль.

OlgaKz писал(а):Вы такая замечательная зануда. Позанудствуйте
еще, пожалуйста. Ваше занудство, как живительная струя прелестного свежего)) кислорода,
превращает удушливый СО, заполонивший эту ветку, в относительно безобидный СО2.

LAKE писал(а):Да че
там! В чистую родниковую H2O!

OlgaKz писал(а):Я и написал про музыку изначально, и говорю про неё с теми кто этого хочет.
Речь о том что бывает музыка программная, передающая тот или иной смысл. Такова
существенная часть симфонической музыки написанной до середины прошлого века. Она написана
со знанием или чувствованием определённых способов передачи вполне определённых
эмоциональных смыслов. Эти способы основаны на знании, и композитором и слушателем,
нотного письма вместо как на звучании этого письма в реальности.

Andrew_Popoff писал(а):А ведь Вы
обещали! Я только собралась пожелать Вам спокойной ночи, а Вы опять тут! Караул!!!!!!

LAKE писал(а):В данном случае мне гонорар без надобности. Просто
было бы здорово если бы кто то из современников написал бы музыку с умом кроме как с одним
только чувством.

DzhiTi писал(а):Здесь тоже необходим частотный анализ, чтобы понять - со смыслом ли
отторг и изверг сии продукции человек?, или он бездумно гадит, безо всякой мысли.

OlgaKz писал(а):Не давайте ему спать!!! Раз он такой!)

LAKE писал(а):Дорогой Lake и дражайшая Максилена!

Спасибо за поддержку.

Давайте объединим усилия, а то эта профилактика никогда не кончится!

OlgaKz писал(а):Я же отвечал Андрею, а не Славутинскому.
С психологом разговор окончен, претензии не принимаются. Или я лично Вас так раздражаю?

Slavutinsky писал(а):Вы спите когда-нибудь? Если да, то не отвечайте.

OlgaKz писал(а):Сумасшедшие есть везде, даже в сумасшедшем доме.

Andrew_Popoff писал(а):Вот...действует змейюка заразная)) Психическая атака на форум практически
удалась).

Andrew_Popoff писал(а):хорошо: идиотское соглашение.

мб. я не читаю тему

OlgaKz писал(а):Да все уж и кончилось. Если кто-то пишет в этой ветке, то уже не
на эту тему. Все Ок)))

LAKE писал(а):И не говорите! :)

LAKE писал(а):Неа. Мы построились свиньей. Как всегда, это помогло.

Ещё раз отмечаю что интернет замечателен фиксацией того что тот или иной человек на деле
писал, и исключает последующие кунштюки типа `я сразу всё понял`.

Maxilena писал(а):Да. Точно. Как псы-рыцари)).

Andrew_Popoff писал(а):- Я не совсем правильно Вас поняла - решила, что Вы
покидаете эту ветку целиком и полностью. Но Вы решили покинуть только г-на С. Тоже
похвально! Претензии забираются назад.

- Ни в коем случае! В других темах, на других ветках Вы мне очень нравитесь.

LAKE писал(а):Блокадный форум... Но его так просто не возмёшь: ни `трубами иерихонскими`,
ни атаками психологическими. Держитесь.

OlgaKz писал(а):ОК. Вопрос снят. :)

Anonymous писал(а):Среди людей
побеждает, вместо как тот кого больше, тот в ком больше смысла. И я с радостью уступлю
Ваше внимание тому кто понимает больше моего.

Slavutinsky писал(а):Inclusi, sxlosita, callarse, stai zitto,kuss, den Mund
halten.

Maxilena писал(а):Я на знание немецкого мало претендую, в особенности если он с
латинизмами. Однако говорить что думаю это моя природа и мой хлеб, отказаться от этого у
меня принципиально нет возможности.