Главная Богуслав Мартину Токката и две канцоны для оркестра (1946)

Токката и две канцоны для оркестра (1946), H.311 (Мартину)

Богуслав Мартину (1890–1959)

Токката и две канцоны для оркестра (1946) H.311

Скачать ноты

Выводить записи по: количеству прослушиваний | рейтингу исполнителя | алфавиту

Canzone II
Добавил: kaplanof , 07.10.2011 12:07            (0)  


Canzone I
Добавил: kaplanof , 07.10.2011 12:04            (0)  


Toccata
Добавил: kaplanof , 07.10.2011 11:49            (0)  


2001, Zurich
Добавил: Atonal , 11.06.2013 10:50            (24)  


Последние комментарии

abyrvalg
  Великолепная вещь у Мартину. Не все у него ровно в творчестве, но иногда и попадается
настоящая `рыбина`.
precipitato
  abyrvalg писал(а):
Великолепная вещь у Мартину. Не все у него ровно в
творчестве, но иногда и попадается настоящая `рыбина`.
По моему - сначала здорово,
потом скисает. У него часто так.
abyrvalg
  precipitato писал(а):
По моему - сначала здорово, потом скисает. У
него часто так.
Знаете, я долго не мог определить для себя к какой категории
`гениальности` Мартину отнести, какие-то постоянные проблески на фоне постоянного
однообразия в его творчестве. Недавно вычитал, по-моему, очень точную формулировку его
творчества: `Интерпретация собственной индивидуальности`. Лучше не скажешь, ведь ощущение
от его по большей части здоровой и бодрой музыки такое, что для Мартину было главным сам
процесс писания музыки, а не конечный результат. Иногда у него бывает очень многообещающее
начало, но, к сожалению, не всегда доводит до `нужной кондиции`, хотя все и отмечено
индивидуальным почерком, он достаточно узнаваем. В общем, избыток бодро-игрового и подчас
экспрессивного начала у Мартину иногда льется безо всякого порой стремления к какой-то
конкретной цели.
precipitato
  abyrvalg писал(а):
В общем, избыток бодро-игрового и подчас
экспрессивного начала у Мартину иногда льется безо всякого порой стремления к какой-то
конкретной цели.
Как и у многих бурно пишущих в 20 веке, у Мийо, Хиндемита,
Вайнберга. Я совершенно не понимаю - зачем было столько писать? Прокормиться можно и
меньшим количеством. Потом в результате ничего не слушают и не играют, как выбрать хорошее
в этих нагромождениях?
hamerkop
  precipitato писал(а):
Как и у многих бурно пишущих в 20 веке, у Мийо,
Хиндемита, Вайнберга. Я совершенно не понимаю - зачем было столько писать? Прокормиться
можно и меньшим количеством. Потом в результате ничего не слушают и не играют, как выбрать
хорошее в этих нагромождениях?
Но в поздний период (от Первой симфонии начиная)
Мартину, ИМХО, другой-всегда с серьезным, содержательным материалом и без количественныз
излишеств.
precipitato
  hamerkop писал(а):
Но в поздний период (от Первой симфонии начиная)
Мартину, ИМХО, другой-всегда с серьезным, содержательным материалом и без количественныз
излишеств.
Меня его список сочинений пугает, а не размеры каждой отдельной вещи -
тут он вроде бы в рамках приличия всегда.
hamerkop
  precipitato писал(а):
Меня его список сочинений пугает, а не размеры
каждой отдельной вещи - тут он вроде бы в рамках приличия всегда.
Я в данном случае
как раз о списке-в поздний период `меньше нот` и строже отбор материала, соответственно.
precipitato
  hamerkop писал(а):
Я в данном случае как раз о списке-в поздний
период `меньше нот` и строже отбор материала, соответственно.
Да мне как раз нравится
многое у него, он очень одаренный человек. Просто - это вообще проблема. Барочные авторы
по служебной надобности вагонами писали, а что было двигателем композиторов, сочиняющих в
промышленных количествах в 20 веке - я не понимаю. Могу только алчностью объяснить, все
заказы брали, ни от чего не отказывались.
Andrew_Popoff
  precipitato писал(а):
Да мне как раз нравится многое у него, он очень
одаренный человек. Просто - это вообще проблема. Барочные авторы по служебной надобности
вагонами писали, а что было двигателем композиторов, сочиняющих в промышленных количествах
в 20 веке - я не понимаю. Могу только алчностью объяснить, все заказы брали, ни от чего не
отказывались.
Не думаю, просто есть авторы, которым необходимо все время что-то
сочинять. У Чайковского есть характерная фраза в одном письме. Точно не помню цитату, но
примерно так звучит: `Закончил `Манфреда`, очень устал. Решил две недели вообще ничего не
сочинять. Уже третий день держусь, ничего не сочиняю, не считая каких-то романсов. Но
долго не выдержу, снова примусь за что-нибудь крупное`.
precipitato
  Andrew_Popoff писал(а):
Не думаю, просто есть авторы, которым
необходимо все время что-то сочинять. У Чайковского есть характерная фраза в одном письме.
Точно не помню цитату, но примерно так звучит: `Закончил `Манфреда`, очень устал. Решил
две недели вообще ничего не сочинять. Уже третий день держусь, ничего не сочиняю, не
считая каких-то романсов. Но долго не выдержу, снова примусь за что-нибудь
крупное`.
Я знаю эту цитату)). Кстати - некоторые романсы мог бы и воздержаться
писать, без романса ` Страшная минута ` жить было бы веселей, мне, ко всяком случае.
hamerkop
  precipitato писал(а):
Я знаю эту цитату)). Кстати - некоторые романсы
мог бы и воздержаться писать, без романса ` Страшная минута ` жить было бы веселей, мне,
ко всяком случае.
Асафьев, кажется, столь же неудержимо творил в разных жанрах (если
отойти от балетов, у него местами весьма интересная музыка-как пример, на сайте есть
Гитарный концерт)-и в основном без всякого заказа.
abyrvalg
  hamerkop писал(а):
Асафьев, кажется, столь же неудержимо творил в
разных жанрах -и в основном без всякого заказа.
`Творил` - это с большооооой натяжкой
можно сказать про Асафьева. Скорее он нотомарательством занимался.
Кстати, из известных композиторов 20-го века еще есть Малипьеро, у которого действительно
был непрекращающийся сочинительский зуд.
hamerkop
  abyrvalg писал(а):
`Творил` - это с большооооой натяжкой можно
сказать про Асафьева. Скорее он нотомарательством занимался.
Кстати, из известных композиторов 20-го века еще есть Малипьеро, у которого действительно
был непрекращающийся сочинительский зуд.
Я так тоже думал, пока не услышал ряд
извлеченных из архивов вещей Асафьева блокадной поры. Про балеты не говорю-они намеренно
опрощены по стилю.
abyrvalg
  hamerkop писал(а):
Я так тоже думал, пока не услышал ряд извлеченных
из архивов вещей Асафьева блокадной поры. Про балеты не говорю-они намеренно опрощены по
стилю.
Для меня он всегда останется как великолепный музыковед, хотя и фантазировал
много. Но его письмо таково, что хочется даже запоминать отдельные удачно найденные слова
и выражения. Читаешь и поражаешься красотой и формулировкой мысли.
hamerkop
  abyrvalg писал(а):
Для меня он всегда останется как великолепный
музыковед, хотя и фантазировал много. Но его письмо таково, что хочется даже запоминать
отдельные удачно найденные слова и выражения. Читаешь и поражаешься красотой и
формулировкой мысли.
Согласен с Вами.
Andrew_Popoff
  precipitato писал(а):
Я знаю эту цитату)). Кстати - некоторые романсы
мог бы и воздержаться писать, без романса ` Страшная минута ` жить было бы веселей, мне,
ко всяком случае.
Наверное, именно в то время и был написан. :)))
Mikhail_Kollontay
  hamerkop писал(а):
Асафьев
Про Асафьева и опять не по делу.
Напомню то, что уже когда-то говорил. Уважаемые оперные люди, Асафьев оркестровал
ламмовский клавир Хованщины. Эта оркестровка никогда не исполнялась, насколько я знаю, и
совершенно никому не известна. Лежит она в фонде Асафьева в РГАЛИ. Листал ее сидучи там с
Мариной Рахмановой, которая мне и указала на ее бытие. Как я понимаю, оркестровка сделана
по идее (заказу?) для издания Ламма как потенциальный том собрания Мусоргского. Ну вот не
издали однако. Прозрачнейшая, камерная, скупая, линеарная партитура. Включены номера,
оркестрованные лично Мусоргским. Это, по мне, страшно интересно было бы и сняло бы ту
вампучность, которой преисполнены оркестровки РК и Шост. Я, правда, болельщик, ибо сам
`обдирал` слои сала, оркеструя Каменного Гостя, но думаю, что объективно - оркестровый
стиль МП, особенно уж позднего, должен иметь иную участь.
paraklit
  Интересный разговор в Мартину о Мусоргском... Да, оркестр Мусоргского интересен, я кое-что
слышал и кое-что видел... Там кажущаяся оркестровая `неграмотность` на самом деле род
особого слышанья, как я думаю. Для того времени - эстетство... Жаль, сам он мало
наоркестровал...
Mikhail_Kollontay
  precipitato писал(а):
Как и у многих бурно пишущих в 20 веке, у Мийо,
Хиндемита, Вайнберга. Я совершенно не понимаю - зачем было столько писать? Прокормиться
можно и меньшим количеством. Потом в результате ничего не слушают и не играют, как выбрать
хорошее в этих нагромождениях?
Так получилось, что для меня как бы камертоном
работает Глинка. Не стиль, понятно, а то, как у него слагается музыка. Она у него, как
правило, несколько слишком, обегчённо-линейна, при всей неожиданности нередко решений. Но
всегда его намерения ясно очерчены, даже важнее то, что всегда ясно магнитное поле, где
север, где юг, ясно, чего он от меня как от реципиента хочет. (За исключением небольшого
количества его ранних вещей, как септет, увертюры, квартет). Вот. Если с этой точки
зрения, то в Мартину, при всём почтении, я мало что вообще могу разобрать. Мийо, иногда
кажется, и вообще особо задач не ставит. Но Хиндемит, по-моему, как раз совершенно ясен,
хотя в ранних вещах и нарочито грубоват бывает. То есть можно понять, что и некая
резиновость в его изделиях встречается (правда, я как-то в основном ее всегда ощущаю
живой, так что это не мое мнение), но ясность намерений ощущается всегда. Так что, по мне,
очень разные явления. Писучесть Хиндемита по мне как писучесть Шумана, Гайдна или Баха,
ничего такого охалтуривающего она, мне кажется, его творчеству не приносит. Насчет
Мартину, мне - опять-таки как реципиенту - не хватает, может быть, тонкости восприятия. У
Вайнберга бывают, я бы сказал, непонятные провалы (и да, кажется, что от спешки - к
сроку?), но у него же есть и выдающиеся достижения вроде Еврейских песен, тут еще один
случай. Насчет того, чтоб слушать и играть, по-моему, это и не надо. Сочинено, раз - хотя
бы - записано, и ладно, а там видно будет. Мне кажется, абсолютно всё когда-то пойдёт в
дело, особенно спустя столетия после Йеллоустона, если оно случится.
Mikhail_Kollontay
  paraklit писал(а):
Интересный разговор в Мартину о
Мусоргском
Виноват. Я не смотрю, где идет разговор, но, с другой стороны, есть повод
встрять в диалог, не начинать же новую тему, раз уж вспомнили об Асафьеве.
 
 

 
 
     
Правообладателям | По всем вопросам пишите на classic-online@bk.ru