Знакомая вещь. До сих пор не установлено истинные причины возникновения этого марша на смерть Александра первого. Возможно, Шуберт пытался таким образом привлечь свое внимание какого-то русского вельможу, но конкретных фактов нет. Естественно, что марш не дошел до России. Хотя через год Шуберт сочиняет уже другой марш - триумфальный, на восшествие Николая первого на престол. И опять непонятно, на что рассчитывал Шуберт.
Andreewa
(07.07.2014 15:49)
abyrvalg писал(а):
И опять непонятно, на что рассчитывал Шуберт.
А почему он должен был на что-то рассчитывать, может быть ему была интересна личность Александра. Такое Вы не допускаете?
paraklit
(07.07.2014 16:31)
Хорошая музыка...
abyrvalg
(07.07.2014 16:32)
Andreewa писал(а):
А почему он должен был на что-то рассчитывать, может быть ему была интересна личность Александра. Такое Вы не допускаете?
Возможно, что это чистые мои догадки, но дело, видимо, в следующем. В те годы в Вене работал Андрей Кириллович Разумовский, посол из России, и работал свыше 40 лет и был известен своими неуемными тратами на `все прекрасное и возвышенное`. А в число объектов `сорения ассигнации` числились и Бетховен, и Й. Гайдн(Известно, что он после себя оставил такие долги в Вене, что потом еще долгое время всем российским миром выплачивали их). Зная про такие `подвиги` нашего `товарища`, Шуберт, видимо, тоже подумывал каким-то боком оказаться возле большого Разумовского пирога. Вот и пришлось сочинять эти марши на память и на восшествие.
Maxilena
(07.07.2014 16:33)
abyrvalg писал(а):
Возможно, что это чистые мои догадки, но дело, видимо, в следующем. В те годы в Вене работал Андрей Кириллович Разумовский, посол из России, и работал свыше 40 лет и был известен своими неуемными тратами на `все прекрасное и возвышенное`.
А он что, Алешкин братец ( в смысле, Разумовского)?
abyrvalg
(07.07.2014 16:39)
Maxilena писал(а):
А он что, Алешкин братец ( в смысле, Разумовского)?
Ну-с, род-то Разумовских один. А папа у всех этих братьев тоже один - Кирилл Разумовский.
Andreewa
(07.07.2014 16:39)
abyrvalg писал(а):
Зная про такие `подвиги` нашего `товарища`, Шуберт, видимо, тоже подумывал каким-то боком оказаться возле большого Разумовского пирога. Вот и пришлось сочинять эти марши на память и на восшествие.
Конечно, вполне возможно, но все же это одни догадки. Как-то не хочется верить в меркантильность Шуберта. )))Больше хочется верить, что его интересовала Россия и русские, и поэтому он сочинил марши. Но каждый верит в то, во что хочет верить.))
Maxilena
(07.07.2014 16:40)
abyrvalg писал(а):
Ну-с, род-то Разумовских один. А папа у всех этих братьев тоже один - Кирилл Разумовский.
Ага. Спасибо. Молодцы, все пристроились.
abyrvalg
(07.07.2014 16:45)
Andreewa писал(а):
Как-то не хочется верить в меркантильность Шуберта.
Да чего плохого в меркантильности? Шуберт же не святым духом питался и не `крестными знамениями` лечился от всяких болячек. Да и та же нотная бумага стоила денег.
aptitude
(07.07.2014 16:46)
Andreewa писал(а):
Как-то не хочется верить в меркантильность Шуберта.
возможно, `меркантильность` не самое уместное слово? шуберту жилось мягко говоря не сладко
Mikhail_Kollontay
(07.07.2014 16:49)
Andreewa писал(а):
хочется верить, что его интересовала Россия и русские
Приходилось читать, что у Шуберта были славянские корни, если так, что ж удивительного.
Maxilena
(07.07.2014 16:58)
abyrvalg писал(а):
Да чего плохого в меркантильности? Шуберт же не святым духом питался и не `крестными знамениями` лечился от всяких болячек. Да и та же нотная бумага стоила денег.
Вообще композиторы как-то не особо жировали. Люлли - скорее исключение из правила.
abyrvalg
(07.07.2014 17:09)
Maxilena писал(а):
Вообще композиторы как-то не особо жировали. Люлли - скорее исключение из правила.
Среди композиторов было много и достаточно обеспеченных людей. А вот то, что много из них не умели деньги считать и приумножать - это да, а попросту они их - проедали и пропивали.
Mikhail_Kollontay
(07.07.2014 17:11)
Maxilena писал(а):
Вообще композиторы как-то не особо жировали. Люлли - скорее исключение из правила.
Приходилось читать нечто с претензией на статистику: композитор рекордно малозащищённая профессия. Потому что мы продаем только некие условные значки для исполнителей, а не непосредственно картинку или стихотворение. Да и слушанье симфонии - не самое распространенное занятие нормального человека.
Andreewa
(07.07.2014 17:47)
aptitude писал(а):
возможно, `меркантильность` не самое уместное слово?
Может быть Вы и правы. Заработать всем хочется. Но хотелось бы верить, что не хлебом единым жив человек.
aptitude
(07.07.2014 20:23)
Andreewa писал(а):
что не хлебом единым жив человек.
ну да, пару недель
victormain
(07.07.2014 21:56)
Maxilena писал(а):
Вообще композиторы как-то не особо жировали. Люлли - скорее исключение из правила.
Хорошие обычно отлично оплачивались. Исключение из правил как раз, скорее, судьбы Шуберта и Мусоргского, но это особые истории.
Maxilena
(07.07.2014 22:14)
victormain писал(а):
Хорошие обычно отлично оплачивались. Исключение из правил как раз, скорее, судьбы Шуберта и Мусоргского, но это особые истории.
Нуууу.... Конечно, если Бах поднял на ноги целый детсад, то наверное)))
Maxilena
(07.07.2014 22:19)
Maxilena писал(а):
Нуууу.... Конечно, если Бах поднял на ноги целый детсад, то наверное)))
смерть Александра первого. Возможно, Шуберт пытался таким образом привлечь свое внимание
какого-то русского вельможу, но конкретных фактов нет. Естественно, что марш не дошел до
России. Хотя через год Шуберт сочиняет уже другой марш - триумфальный, на восшествие
Николая первого на престол. И опять непонятно, на что рассчитывал Шуберт.
Шуберт.
личность Александра. Такое Вы не допускаете?
может быть ему была интересна личность Александра. Такое Вы не допускаете?
что это чистые мои догадки, но дело, видимо, в следующем. В те годы в Вене работал Андрей
Кириллович Разумовский, посол из России, и работал свыше 40 лет и был известен своими
неуемными тратами на `все прекрасное и возвышенное`. А в число объектов `сорения
ассигнации` числились и Бетховен, и Й. Гайдн(Известно, что он после себя оставил такие
долги в Вене, что потом еще долгое время всем российским миром выплачивали их). Зная про
такие `подвиги` нашего `товарища`, Шуберт, видимо, тоже подумывал каким-то боком оказаться
возле большого Разумовского пирога. Вот и пришлось сочинять эти марши на память и на
восшествие.
видимо, в следующем. В те годы в Вене работал Андрей Кириллович Разумовский, посол из
России, и работал свыше 40 лет и был известен своими неуемными тратами на `все прекрасное
и возвышенное`.
Разумовского)?
Кирилл Разумовский.
Шуберт, видимо, тоже подумывал каким-то боком оказаться возле большого Разумовского
пирога. Вот и пришлось сочинять эти марши на память и на восшествие.
возможно, но все же это одни догадки. Как-то не хочется верить в меркантильность Шуберта.
)))Больше хочется верить, что его интересовала Россия и русские, и поэтому он сочинил
марши. Но каждый верит в то, во что хочет верить.))
братьев тоже один - Кирилл Разумовский.
Шуберта.
`крестными знамениями` лечился от всяких болячек. Да и та же нотная бумага стоила денег.
Шуберта.
говоря не сладко
русские
удивительного.
святым духом питался и не `крестными знамениями` лечился от всяких болячек. Да и та же
нотная бумага стоила денег.
скорее исключение из правила.
- скорее исключение из правила.
обеспеченных людей. А вот то, что много из них не умели деньги считать и приумножать - это
да, а попросту они их - проедали и пропивали.
- скорее исключение из правила.
композитор рекордно малозащищённая профессия. Потому что мы продаем только некие условные
значки для исполнителей, а не непосредственно картинку или стихотворение. Да и слушанье
симфонии - не самое распространенное занятие нормального человека.
слово?
хлебом единым жив человек.
недель
- скорее исключение из правила.
правил как раз, скорее, судьбы Шуберта и Мусоргского, но это особые истории.
из правил как раз, скорее, судьбы Шуберта и Мусоргского, но это особые
истории.
детсад, то наверное)))