Странно, это произведение в Архиве только в одном исполнении. Случайность? Или 7я Симфония не котируется среди исполнителей...
AFlmnv
(29.04.2012 23:53)
ak57 писал(а):
Странно, это произведение в Архиве только в одном исполнении. Случайность? Или 7я Симфония не котируется среди исполнителей...
К своему стыду плохо разбираюсь в симфониях Шуберта.
В интернете прочитал, что 7-ая симфония сохранилась только в клавире.
поэтому её не играют.
вот какая загадка...
ak57
(30.04.2012 00:01)
AFlmnv писал(а):
...7-ая симфония сохранилась только в клавире.
поэтому её не играют.
вот какая загадка...
Нет, это разгадка. Если исполненная Марринером симфония в чей-то посторонней оркестровке, то ясно, что такой вариант не будет пользоваться популярностью среди исполнителей.
AFlmnv
(30.04.2012 00:04)
ak57 писал(а):
Нет, это разгадка.
Нет, загадка в том, что партитура потерялась или её не было вовсе, а несуществующая, можно сказать, симфония всё равно сохранила свой номер 7.
Т.е. по сути в нумерации симфоний Шуберта пропущена 7-ая симфония, вернее сказать, она только потенциально есть.
Gyorgy
(30.04.2012 00:24)
Это реконструкция Ньюбоулда. Кстати, вступление, Шуберт даже сам успел оркестровать
AFlmnv
(30.04.2012 00:32)
Gyorgy писал(а):
Это реконструкция Ньюбоулда. Кстати, вступление, Шуберт даже сам успел оркестровать
как это успел?
он, что, умер, не успев оркестровать большую часть 7-ой симфонии?
а почему же он успел оркестровать гениальные 8-ую и 9-ую?))
или тут хронологическое несоответствие?
Gyorgy
(30.04.2012 00:37)
AFlmnv писал(а):
как это успел?
А Шуберт часто бросал сочинения, вот и здесь так случилось. С 8 - похожая ситуация, кстати. 3 часть он начал, но оркестровал только первые такты, а дальше - все только в одно-двуголосном изложении осталось. Кстати, любопытная реконструкция 3-4 частей 8 симфонии есть у Антона Сафронова
AFlmnv
(30.04.2012 00:40)
Gyorgy писал(а):
Кстати, любопытная реконструкция 3-4 частей 8 симфонии есть у Антона Сафронова
т.е. Шуберт потерял интерес к 7 симфонии сразу после того, как начал оркестровывать вступление.)) забавно.
С 8-ой всё более - менее ясно. Я, например, думаю, что Шуберту двух частей оказалось достаточно. И их действительно достаточно.
где можно послушать реконструкцию?
Gyorgy
(30.04.2012 00:57)
AFlmnv писал(а):
Шуберту двух частей оказалось достаточно. И их действительно достаточно.
где можно послушать реконструкцию?
Все гораздо прозаичнее - Шуберт прервал работу над симфонией в связи с работой над другими сочинениями, а потом просто не вернулся. Но просто мы уже настолько привыкли к существующему варианту сочинения, что с трудом можем представить себе продолжение (аналогичная ситуация с 9 Брукнера и 10 Малера) А послушать - в сети, к сожалению, этой реконструкции нет
AFlmnv
(30.04.2012 00:59)
Gyorgy писал(а):
Все гораздо прозаичнее - Шуберт прервал работу над симфонией в связи с работой над другими сочинениями, а потом просто не вернулся.
Проза прозой, а поэзия в том, что в 8-ой симфонии получился совершенный симфонический двухчастный цикл.))
Gyorgy
(30.04.2012 01:08)
AFlmnv писал(а):
Проза прозой, а поэзия в том, что в 8-ой симфонии получился совершенный симфонический двухчастный цикл.))
Вот в этом и вопрос, что он воспринимается как совершенный, но вряд ли автором это было выполнено сознательно (в отличие, например, от сонаты D 566) - это заметно хотя бы в силу тонального плана. Но слушательское сознание - повторю - все равно привыкло к `неоконченному` варианту, и с этим вряд ли что-то можно сделать. Да и не нужно, если честно. Гораздо интереснее, когда в музыке встречаются подобные `неразрешаемые` вопросы)
не котируется среди исполнителей...
исполнении. Случайность? Или 7я Симфония не котируется среди исполнителей...
стыду плохо разбираюсь в симфониях Шуберта.
В интернете прочитал, что 7-ая симфония сохранилась только в клавире.
поэтому её не играют.
вот какая загадка...
поэтому её не играют.
вот какая загадка...
чей-то посторонней оркестровке, то ясно, что такой вариант не будет пользоваться
популярностью среди исполнителей.
партитура потерялась или её не было вовсе, а несуществующая, можно сказать, симфония всё
равно сохранила свой номер 7.
Т.е. по сути в нумерации симфоний Шуберта пропущена 7-ая симфония, вернее сказать, она
только потенциально есть.
Шуберт даже сам успел оркестровать
он, что, умер, не успев оркестровать большую часть 7-ой симфонии?
а почему же он успел оркестровать гениальные 8-ую и 9-ую?))
или тут хронологическое несоответствие?
вот и здесь так случилось. С 8 - похожая ситуация, кстати. 3 часть он начал, но
оркестровал только первые такты, а дальше - все только в одно-двуголосном изложении
осталось. Кстати, любопытная реконструкция 3-4 частей 8 симфонии есть у Антона Сафронова
симфонии есть у Антона Сафронова
того, как начал оркестровывать вступление.)) забавно.
С 8-ой всё более - менее ясно. Я, например, думаю, что Шуберту двух частей оказалось
достаточно. И их действительно достаточно.
где можно послушать реконструкцию?
действительно достаточно.
где можно послушать реконструкцию?
над симфонией в связи с работой над другими сочинениями, а потом просто не вернулся. Но
просто мы уже настолько привыкли к существующему варианту сочинения, что с трудом можем
представить себе продолжение (аналогичная ситуация с 9 Брукнера и 10 Малера) А послушать -
в сети, к сожалению, этой реконструкции нет
симфонией в связи с работой над другими сочинениями, а потом просто не
вернулся.
симфонический двухчастный цикл.))
получился совершенный симфонический двухчастный цикл.))
воспринимается как совершенный, но вряд ли автором это было выполнено сознательно (в
отличие, например, от сонаты D 566) - это заметно хотя бы в силу тонального плана. Но
слушательское сознание - повторю - все равно привыкло к `неоконченному` варианту, и с этим
вряд ли что-то можно сделать. Да и не нужно, если честно. Гораздо интереснее, когда в
музыке встречаются подобные `неразрешаемые` вопросы)