Скачать ноты
1. Allegro moderato
2. Allegro vivace
3. Andante assai
4. Allegro non troppo ma con fuoco

version for piano and string trio // Leslie Howard (piano), Rita Manning (violin), Morgan Goff (viola), Justin Readson (cello) // rec. in 2013, Potton Hall, Dunwich, Suffolk
         (33)  


alexa_minsk (28.07.2016 21:27)
не зная имени автора, вряд ли кто-то определит, что автор - русский композитор.
Музыка среднеевропейского уровня эпохи.
Оба добавленных сейчас опуса А.Рубинштейна - первые их записи в Архиве. Записаны не
русскими исполнителями. (И зачем это им было надо?..)

Andrew_Popoff (28.07.2016 22:26)
alexa_minsk писал(а):
не зная имени автора, вряд ли кто-то определит,
что автор - русский композитор.
Музыка среднеевропейского уровня эпохи.
Оба добавленных сейчас опуса А.Рубинштейна - первые их записи в Архиве. Записаны не
русскими исполнителями. (И зачем это им было надо?..)
Спасибо за добавление.
Камерного Рубинштейна, не считая песен и фп пьес, я почти не знаю. Послушал с
любопытством. Опус не самый оригинальный, но довольно приятный. Отчего бы и не играть?

alexa_minsk (28.07.2016 22:48)
Andrew_Popoff писал(а):
Спасибо за добавление. Камерного Рубинштейна,
не считая песен и фп пьес, я почти не знаю. Послушал с любопытством. Опус не самый
оригинальный, но довольно приятный. Отчего бы и не играть?
очень рад, Андрей, что Вы
обратили внимание на эту запись.
А моя реплика об исполнителях, это, конечно, сарказм - единственная граммзапись этих
камерных опусов Рубинштейна сделана НЕ россйскими музыкантами.

Andrew_Popoff (28.07.2016 22:54)
alexa_minsk писал(а):
очень рад, Андрей, что Вы обратили внимание на
эту запись.
А моя реплика об исполнителях, это, конечно, сарказм - единственная граммзапись этих
камерных опусов Рубинштейна сделана НЕ россйскими музыкантами.
В Москве проходил
как-то фестиваль Рубинштейна. Там могли исполнять. Но записей этого сочинения я не
встречал.

gutta (28.07.2016 23:10)
Andrew_Popoff писал(а):
В Москве проходил как-то фестиваль
Рубинштейна. Там могли исполнять. Но записей этого сочинения я не встречал.
Андрей,
Вы простите мнение дилетанта, но после прослушивания (и любви к...) Второго фортепианного
и Четвёртой (да и Шестой) симфонии, я считаю, что Антон Григорьевич Рубинштейн совершенно
незаслуженно отодвинут и практически забыт. Его нет в концертных программах!
Это настоящая беда, что композиторы такого масштаба пребывают в забвении русской
культуры.

Andrew_Popoff (28.07.2016 23:28)
gutta писал(а):
Андрей, Вы простите мнение дилетанта, но после
прослушивания (и любви к...) Второго фортепианного и Четвёртой (да и Шестой) симфонии, я
считаю, что Антон Григорьевич Рубинштейн совершенно незаслуженно отодвинут и практически
забыт.
Я с Вами согласен. Тут есть что и играть, и слушать. Безусловно, одарённейший
автор.
Я рад этой записи и ещё раз говорю спасибо Александру. Жаль, нотный файл повреждён, не
открывается. Если вдруг кто перезальёт, буду благодарен.

alexa_minsk (28.07.2016 23:37)
gutta писал(а):
Это настоящая беда, что композиторы такого масштаба
пребывают в забвении русской культуры.
если не любовь, то хотя бы пристальное
внимание к духовному наследию нации - один важнейших элементов патриотизма. Такое очень
присуще прибалтийцам.
Хочется верить, что и у нас, русских, скоро будет так.

serbar (28.07.2016 23:46)
alexa_minsk писал(а):
Хочется верить, что и у нас, русских, скоро
будет так.
Эх... Вашими бы устами...
Я уже не верю.

gutta (29.07.2016 00:01)
alexa_minsk писал(а):
если не любовь, то хотя бы пристальное внимание
к духовному наследию нации - один важнейших элементов патриотизма. Такое очень присуще
прибалтийцам.
Хочется верить, что и у нас, русских, скоро будет так.
Вы знаете, я полагаю, что
такой автор, как Антон Рубинштейн, стал бы музыкальным героем любой европейской нации.
Увы, к России это относится.

steinberg (29.07.2016 01:42)
alexa_minsk писал(а):
не зная имени автора, вряд ли кто-то определит,
что автор - русский композитор.
было б точнее наверно - российский. ... Великий
русский музыкант Антон Рубинштейн родился в небедной еврейской семье.

Opus88 (29.07.2016 02:37)
steinberg писал(а):
было б точнее наверно - российский. ... Великий
русский музыкант Антон Рубинштейн родился в небедной еврейской семье.
Антон
Рубинштейн - русский композитор, выдающийся деятель русской культуры.
Мендельсон же - немецкий композитор и дирижер.

steinberg (29.07.2016 11:17)
Opus88 писал(а):
Антон Рубинштейн - русский композитор, выдающийся
деятель русской культуры.
Мендельсон же - немецкий композитор и дирижер.
В обоих случаях многое решали деньги.
В немалой степени также и частотность с какой окружение напоминало (одному и другому)
какой из одного русский, а из другого немец. Лучше всего было бы спросить у самого АР кем
он себя ощущал, хотя правды и здесь могло бы не быть. Шенберг, к примеру, часть жизни
точно был немцем, а затем вернулся к иудаизму. И это очень характерный пример. ДУмаю, в
таких случаях должны сосуществовать раздельно две точки зрения. Иначе будет как в
анекдоте: великий русский художник Левитан родился в бедной еврейской семье. Поэтому
правильнее все-таки российский.

Opus88 (29.07.2016 13:14)
steinberg писал(а):
В обоих случаях многое решали деньги. В немалой
степени также и частотность с какой окружение напоминало (одному и другому) какой из
одного русский, а из другого немец. Лучше всего было бы спросить у самого АР кем он себя
ощущал, хотя правды и здесь могло бы не быть. Шенберг, к примеру, часть жизни точно был
немцем, а затем вернулся к иудаизму. И это очень характерный пример. ДУмаю, в таких
случаях должны сосуществовать раздельно две точки зрения. Иначе будет как в анекдоте:
великий русский художник Левитан родился в бедной еврейской семье. Поэтому правильнее
все-таки российский.
Я только о том, что нет аналога российский/русский - немецкий,
американский. Культурная и языковая общность, и не эксклюзивное определение.

Русский/российский предполагает разделение/противопоставление - зачем это нужно?

Andrew_Popoff (29.07.2016 14:13)
steinberg писал(а):
Поэтому правильнее все-таки российский.
Не
думаю, что Рубинштейн или Мендельсон с Вами согласились бы. Напомню, этническое
происхождение имело тогда куда меньшее значение, чем религия. Антону Григорьевичу было два
годика, когда вся семья Рубинштейнов, включая дедушек, перешла в Православие. Мендельсон
был глубоко верующим лютеранином. Возможно, еврейские корни имели какое-то влияние здесь,
но себя Рубинштейн ощущал именно русским композитором. Да и не было тогда `российских`.

steinberg (29.07.2016 15:25)
Andrew_Popoff писал(а):
Не думаю, что Рубинштейн или Мендельсон с
Вами согласились бы. Напомню, этническое происхождение имело тогда куда меньшее значение,
чем религия. Антону Григорьевичу было два годика, когда вся семья Рубинштейнов, включая
дедушек, перешла в Православие. Мендельсон был глубоко верующим лютеранином. Возможно,
еврейские корни имели какое-то влияние здесь, но себя Рубинштейн ощущал именно русским
композитором. Да и не было тогда `российских`.
...Не `профильная` форуму тема
вырисовывается, да и не всем она наверно интересна и важна. Пусть каждый остается при
своём. ... Про российский и русский по-моему все вполне определенно. Параджанова с
Иоселиани на западе считают русскими, но это ж не так.

steinberg (29.07.2016 15:27)
Opus88 писал(а):
Русский/российский предполагает
разделение/противопоставление - зачем это нужно?
Разделение и противопоставление - ни
одно и тоже.

Opus88 (29.07.2016 15:58)
steinberg писал(а):
Разделение и противопоставление - ни одно и
тоже.
Не одно. Но вытекающее в данном случае.
Без разделения - противопоставление трудно.
Разделение в данном случае совсем не необходимо.

Andrew_Popoff (29.07.2016 15:58)
steinberg писал(а):
...Не `профильная` форуму тема вырисовывается, да
и не всем она наверно интересна и важна. Пусть каждый остается при своём. ... Про
российский и русский по-моему все вполне определенно. Параджанова с Иоселиани на западе
считают русскими, но это ж не так.
Тут дело не в подданстве и не в национальности.
Отчасти человек сам определяет, отчасти вся ситуация. Шопен, Мицкевич, Шолом Алейхем,
Палиашвили, Чюрлёнис - были российскими подданными, но русскими художниками их не
назовёшь. А вот А. и Н. Рубинштейнов, Блока, Мандельштама - иначе, как русскими, и не
назвать.

Opus88 (29.07.2016 16:01)
steinberg писал(а):
...Не `профильная` форуму тема вырисовывается, да
и не всем она наверно интересна и важна. Пусть каждый остается при своём. ... Про
российский и русский по-моему все вполне определенно. Параджанова с Иоселиани на западе
считают русскими, но это ж не так.
А попробуйте до американцев, донести разницу между
российским и русским на их (американском) примере. Думаю - не очень поймут!

Andrew_Popoff (29.07.2016 16:03)
Opus88 писал(а):
А попробуйте до американцев, донести разницу между
российским и русским на их (американском) примере. Думаю - не очень поймут!
Это
непереводимо на английский.

Mikhail_Kollontay (29.07.2016 16:08)
Opus88 писал(а):
А попробуйте до американцев, донести разницу между
российским и русским на их (американском) примере. Думаю - не очень поймут!
Почему?
очень просто, русский=индеец, россиянин=американец.

Opus88 (29.07.2016 16:12)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Почему? очень просто, русский=индеец,
россиянин=американец.
Катастрофически не поймут!

Osobnyak (29.07.2016 16:16)
Andrew_Popoff писал(а):
Тут дело не в подданстве и не в
национальности. Отчасти человек сам определяет, отчасти вся ситуация. Шопен, Мицкевич,
Шолом Алейхем, Палиашвили, Чюрлёнис - были российскими подданными, но русскими художниками
их не назовёшь. А вот А. и Н. Рубинштейнов, Блока, Мандельштама - иначе, как русскими, и
не назвать.
На толерантном Западе сейчас придумали следующее - что такой
национальности как евреи вообще не существует. Т. е. если на таможне человек скажет, что
он еврей, то его никто не поймёт. Для них иудаизм - лишь религия, а не национальность.
Т.е. если приехал Абрам из России к Мойше из Америки - то это приехал русский к
американцу. Не более не менее.

Opus88 (29.07.2016 16:22)
Osobnyak писал(а):
На толерантном Западе сейчас придумали следующее -
что такой национальности как евреи вообще не существует. Т. е. если на таможне человек
скажет, что он еврей, то его никто не поймёт. Для них иудаизм - лишь религия, а не
национальность. Т.е. если приехал Абрам из России к Мойше из Америки - то это приехал
русский к американцу. Не более не менее.
А как правильно?

Andrew_Popoff (29.07.2016 16:27)
Osobnyak писал(а):
На толерантном Западе сейчас придумали следующее -
что такой национальности как евреи вообще не существует. Т. е. если на таможне человек
скажет, что он еврей, то его никто не поймёт.
Это там чисто юридическое понятие,
эквивалентное понятию гражданства. Таможенник не уполномочен разбираться в тонкостях
этнического разнообразия разных стран. Еврей или араб - не важно, важно что гражданин
Израиля.

steinberg (29.07.2016 17:19)
Andrew_Popoff писал(а):
Мандельштама
Про Мандельштама
замечательная книжка вышла года 4 назад: Шатры страха. По стилистике напоминает
Галковского Бесконечный тупик, только там не монолог, а диалог) в письмах. Она некоторыми
нитями пересекается с нашим разговором.

Osobnyak (29.07.2016 17:49)
Opus88 писал(а):
А как правильно?
Если Вы скажете, как
правильно, то Вас спросят: Простите, Вы откуда приехали? Вот это и будет правильно.
Нигериец из Финляндии - финн.

Либо, о том как правильно - `Портрет` Гоголя.

А.К. (29.07.2016 18:09)
Osobnyak писал(а):
Если Вы скажете, как правильно, то Вас спросят:
Простите, Вы откуда приехали? Вот это и будет правильно. Нигериец из Финляндии - финн.

Либо, о том как правильно - `Портрет` Гоголя.
Ага, Рахманинов, Стравинский,
Гречанинов - Американские композиторы...

Osobnyak (29.07.2016 20:02)
А.К. писал(а):
Ага, Рахманинов, Стравинский, Гречанинов -
Американские композиторы...
Да, у них сейчас так.

Andrew_Popoff (29.07.2016 21:50)
А.К. писал(а):
Ага, Рахманинов, Стравинский, Гречанинов -
Американские композиторы...
Кстати, Менотти до глубокой старости не считался
американским композитором, он прожил почти всю жизнь с итальянским паспортом. :)

Mikhail_Kollontay (29.07.2016 21:50)
Osobnyak писал(а):
Да, у них сейчас так.
Вероятно, Дворжак с
Чайковским в том же списке.

Andrew_Popoff (29.07.2016 21:51)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Вероятно, Дворжак с Чайковским в том же
списке.
Нет, там имеет значение только гражданство.

Piacevole (27.05.2023 01:42)
alexa_minsk писал(а):
не зная имени автора, вряд ли кто-то определит,
что автор - русский композитор.
Музыка среднеевропейского уровня эпохи.
Оба добавленных сейчас опуса А.Рубинштейна - первые их записи в Архиве. Записаны не
русскими исполнителями. (И зачем это им было надо?..)
Однако в финале звучит тема
(как бы в замедленном темпе) - совершенно в духе русской песни. Может быть даже цитата.



 
     
classic-online@bk.ru