1. Allegro (начальная тема из 8 тактов в си-бемоль мажоре в 2/4 и эта же тема в ми мажоре в 4/4)

http://en.tchaikovsky-research.net/pages/Symphony_in_B-flat_major#cite_note-note2-2

Начальная тема симфонии (8 тактов) из `Каприччиозо` (6 пьес для фортепиано, Ор.19/5) // Мюнхен, 1983 год.
         (23)  


alexa_minsk (30.08.2016 22:05)
вряд ли правомерно называть запись длительностью в 14 секунд Неоконченной симфонией. Она
ведь даже и не была начата.

Anonymous (30.08.2016 22:12)
alexa_minsk писал(а):
вряд ли правомерно называть запись
длительностью в 14 секунд Неоконченной симфонией. Она ведь даже и не была начата.
Да,
Вы наверное правы, но в каталоге работ значилась как Симфония си-бемоль мажор.

precipitato (30.08.2016 22:31)
Anonymous писал(а):
Да, Вы наверное правы, но в каталоге работ
значилась как Симфония си-бемоль мажор.
Эта тема есть в одной из пьес для фно,
навскидку не вспомню, кажется - каприччио.

Anonymous (30.08.2016 22:37)
precipitato писал(а):
Эта тема есть в одной из пьес для фно,
навскидку не вспомню, кажется - каприччио.
Да, в `Каприччиозо` (6 пьес для
фортепиано, Ор.19/5).

Kultyshev (31.08.2016 17:51)
Известна неоднократно издававшаяся (и имеющаяся в нашем архиве) запись Рихтера пьесы
`Capriccioso`, op.19 nr.5, сделанная в 1983 году.
Но о том, чтобы Рихтер записал отдельно этот восьмитактовый фрагмент, слышать никогда
не доводилось.
Пожалуйста, проясните ситуацию.

Anonymous (31.08.2016 17:53)
Kultyshev писал(а):
Известна неоднократно издававшаяся (и имеющаяся в
нашем архиве) запись Рихтера пьесы `Capriccioso`, op.19 nr.5, сделанная в 1983 году.
Но о том, чтобы Рихтер записал отдельно этот восьмитактовый фрагмент, слышать никогда
не доводилось.
Пожалуйста, проясните ситуацию.
А что прояснять-то?) Это фрагмент той записи,
которую Вы упоминаете.

Opus88 (31.08.2016 18:27)
Anonymous писал(а):
А что прояснять-то?) Это фрагмент той записи,
которую Вы упоминаете.
А цель такой акции?

Anonymous (31.08.2016 19:00)
Opus88 писал(а):
А цель такой акции?
Просвещение народа)

Opus88 (31.08.2016 19:15)
Anonymous писал(а):
Просвещение народа)
Ух ты!
В отдельную папку бы `просветительскую`...
Помню у Моцарта в кларнетный квинтет не сразу попасть сумел - рядом какие-то обрывки,
вариации описок...
Но это я, конечно, как игнорамус пишу! Свет просвещенья незамутим! А то!

Anonymous (31.08.2016 19:28)
Opus88 писал(а):
Ух ты!
В отдельную папку бы `просветительскую`...
Помню у Моцарта в кларнетный квинтет не сразу попасть сумел - рядом какие-то обрывки,
вариации описок...
Но это я, конечно, как игнорамус пишу! Свет просвещенья незамутим! А то!
Зачем?)
А что не так со списком Моцарта?) По-моему он очень хорошо выглядит)

Opus88 (31.08.2016 19:31)
Anonymous писал(а):
Зачем?)
А что не так со списком Моцарта?) По-моему он очень хорошо выглядит)
Все так.
Просто некоторые игнорамусы не могли сразу правильно нажать на нужную строчку )

Anonymous (31.08.2016 19:36)
Opus88 писал(а):
Все так.
Просто некоторые игнорамусы не могли сразу правильно нажать на нужную строчку
)
Бывает) Но у Моцарта не так много кларнетовых квинтетов - три всего (и два
незавершённые!). Но они все интересные) Понравился ля мажорный неоконченный) `Штадлер`
само собой))

alexa_minsk (31.08.2016 20:10)
измененное название на `Симфония си-бемоль мажор (проект; только тема, 8 тактов)` мне
представляется весьма неудачным.
Во времена Чайковского термин `проект` употреблялся совсем в ином смысле, чем в 21-м
веке.

Anonymous (31.08.2016 20:34)
alexa_minsk писал(а):
измененное название на `Симфония си-бемоль
мажор (проект; только тема, 8 тактов)` мне представляется весьма неудачным.
Во времена Чайковского термин `проект` употреблялся совсем в ином смысле, чем в 21-м
веке.
Согласен. Надо новое придумать. В каталоге значилось `projected Symphony in
B-flat major`. Вот и перевёл как `проектируемая симфония...`.

Opus88 (31.08.2016 20:40)
Anonymous писал(а):
Согласен. Надо новое придумать. В каталоге
значилось `projected Symphony in B-flat major`. Вот и перевёл как `проектируемая
симфония...`.
О Чайковском в переводе )
И на английском `projected` немного странно по мне.
Можно обозначить как `задумки` или наброски.

alexa_minsk (31.08.2016 20:47)
каталог англоязычный, не русский. Дословно переводить нельзя. У них своя терминология.
Совершенно не приемлю один из их распространенных терминов как `Early music`, бездумно
кем-то привнесенный и в наш Архив.
Загляните в Неизвестного композитора: половина списка - английские термины. Мне заходить
туда не хочется. Систематизацией этого раздела Архива занимались люди, плохо знающие
русский язык, копировавшие западные стандарты.

Anonymous (31.08.2016 20:53)
Opus88 писал(а):
О Чайковском в переводе )
И на английском `projected` немного странно по мне.
Можно обозначить как `задумки` или наброски.
Спасибо!) Так и обозначим-с)

Anonymous (31.08.2016 20:55)
alexa_minsk писал(а):
каталог англоязычный, не русский. Дословно
переводить нельзя. У них своя терминология.
Совершенно не приемлю один из их распространенных терминов как `Early music`, бездумно
кем-то привнесенный и наш Архив.
Загляните в Неизвестного композитора: половина списка - английские термины. Мне заходить
туда не хочется. Систематизацией этого раздела Архива занимались люди, плохо знающие
русский язык, копировавшие западные стандарты.
Согласен)
Ой, да, там вообще беда в этом разделе. Надо основательно им заняться и отредактировать.
Пока руки не доходят...

alexa_minsk (31.08.2016 20:58)
Anonymous писал(а):
Согласен)
Ой, да, там вообще беда в этом разделе. Надо основательно им заняться и отредактировать.
Пока руки не доходят...
Это был бы подвиг. Не завидую покусившемуся на него. Там
тонны записей, немногим нужных.

Anonymous (31.08.2016 21:00)
alexa_minsk писал(а):
Это был бы подвиг. Не завидую покусившемуся на
него. Там тонны записей, немногим нужных.
Да уж) Пока занялся страничкой Чайковского.
Я как-то не замечал, но она не в лучшем состоянии...

Kultyshev (31.08.2016 22:28)
Рихтер не записал отдельно этот восьмитакт!
Зачем заниматься `монтажом` - вырезать какие-то фрагменты из уже существующих, полных,
записей - совершенно непонятно.
С.Т.Рихтер играл эту пьесу (ор 19 nr 5) целиком, не думая что когда-то и кто-то сделает
из неё восьмитактовую `вырезку`.

Anonymous (31.08.2016 22:33)
Kultyshev писал(а):
Рихтер не записал отдельно этот восьмитакт!
Зачем заниматься `монтажом` - вырезать какие-то фрагменты из уже существующих, полных,
записей - совершенно непонятно.
С.Т.Рихтер играл эту пьесу (ор 19 nr 5) целиком, не думая что когда-то и кто-то сделает
из неё восьмитактовую `вырезку`.
И что с этого? Я вообще-то всё описал. Мне незачем
повторяться.

alexa_minsk (31.08.2016 22:46)
Kultyshev писал(а):
Рихтер не записал отдельно этот восьмитакт!
Зачем заниматься `монтажом` - вырезать какие-то фрагменты из уже существующих, полных,
записей - совершенно непонятно.
С.Т.Рихтер играл эту пьесу (ор 19 nr 5) целиком, не думая что когда-то и кто-то сделает
из неё восьмитактовую `вырезку`.
Как вырезка из полноценной записи С.Рихтера - для
`рихтерофилов`, наверное, может быть оскорбительна.
Как озвучка эскиза начальной темы вышеупомянутой симфонии - в формате Архива, с
подробными комментариями, имеет полное право быть, и даже важна.



 
     
classic-online@bk.ru