Равенство прав не гарантирует объективности суждения. Энное время назад, не так давно, один молодой человек яростно и бестактно защищал здесь, на форуме свои опусы, очень слабые. Но никакие увещевания быть пообъективнее, потрезвее - не помогали. И немало прямо противоположных примеров, когда великие композиторы ошибочно давали своим шедеврам уничижительную оценку, страдали от своей `бездарности`.
Субъективность суждений об искусстве может быть тихой, а может быть громогласной и напористой. Но она всегда остаётся субъективностью.
Opus88
(03.11.2019 17:55)
abcz писал(а):
хм. Ну ладно. Побуду немножко господом.
А разве я хоть раз утверждал что-то иное?
Побудьте-побудьте.
А то намаялись ведь уже.
balaklava
(03.11.2019 19:00)
mkaplya писал(а):
Но, Вы сами сказали что я Ихтиандр. Ихтиандр не сможет жить в луже или болоте. Как минимум- пруд, озеро или море. Мне больше нравится жить в Океане
Вас обманули, Вы приняли за океан бассейн с подсоленной водой. Вы жертва эксперимента(Шоу Трумана)... Возможно, Вами управляет инопланетянин-рептилоид. Иначе как объяснить Ваши постоянные призывы к смирению и подчинению какой-то силе, которая приказывает Вам называть её Океаном...
mkaplya
(03.11.2019 19:14)
balaklava писал(а):
Вас обманули, Вы приняли за океан бассейн с подсоленной водой. Вы жертва эксперимента(Шоу Трумана)... Возможно, Вами управляет инопланетянин-рептилоид. Иначе как объяснить Ваши постоянные призывы к смирению и подчинению какой-то силе, которая приказывает Вам называть её Океаном...
Как Вы все вывернули на свой лад))))
mkaplya
(03.11.2019 19:20)
balaklava писал(а):
Вас обманули, Вы приняли за океан бассейн с подсоленной водой. Вы жертва эксперимента(Шоу Трумана)... Возможно, Вами управляет инопланетянин-рептилоид. Иначе как объяснить Ваши постоянные призывы к смирению и подчинению какой-то силе, которая приказывает Вам называть её Океаном...
Сходите и померяйте у себя температуру))))
mkaplya
(03.11.2019 19:24)
balaklava писал(а):
Вас обманули, Вы приняли за океан бассейн с подсоленной водой. Вы жертва эксперимента(Шоу Трумана)... Возможно, Вами управляет инопланетянин-рептилоид. Иначе как объяснить Ваши постоянные призывы к смирению и подчинению какой-то силе, которая приказывает Вам называть её Океаном...
Приятно было с Вами пообщаться, но мне пора.
mkaplya
(03.11.2019 19:25)
balaklava писал(а):
Вас обманули, Вы приняли за океан бассейн с подсоленной водой. Вы жертва эксперимента(Шоу Трумана)... Возможно, Вами управляет инопланетянин-рептилоид. Иначе как объяснить Ваши постоянные призывы к смирению и подчинению какой-то силе, которая приказывает Вам называть её Океаном...
Океан ждёт меня!)))))
Opus88
(03.11.2019 19:28)
mkaplya писал(а):
Океан ждёт меня!)))))
В добрый путь!
mkaplya
(03.11.2019 19:28)
Opus88 писал(а):
В добрый путь!
Спасибо товарищ !
LAKE
(03.11.2019 21:48)
musikus писал(а):
... Эрик Сати изобразил Борю Штейнберга, идущего за крафтовым пивом. Как докажете, что я неправ?
:) `Во времена Шекспира не было сигарет `Друг`!` (С)
LAKE
(03.11.2019 21:59)
mkaplya писал(а):
Определитесь уже- в луже я или в болоте))))
Вы в прелести, а она и лужа, и болото, и океан, и ... да всё, что угодно, кроме осознания (!) :) обладателем её, что он ощущает реальность, а не фэнтэзийные сценарии :)
musikus
(03.11.2019 23:39)
oriani писал(а):
Субъективность суждений об искусстве... всегда остаётся субъективностью.
Только в применении к личности. А исторически сложившаяся оценка дает вполне объективную картину.
mkaplya
(04.11.2019 03:48)
LAKE писал(а):
Вы в прелести, а она и лужа, и болото, и океан, и ... да всё, что угодно, кроме осознания (!) :) обладателем её, что он ощущает реальность, а не фэнтэзийные сценарии :)
Вы не можете знать про мое осознание)))))
mrshch
(04.11.2019 05:54)
musikus писал(а):
Только в применении к личности. А исторически сложившаяся оценка дает вполне объективную картину.
Объективную для конкретной эпохи. Эпохально-субъективную.
mkaplya
(04.11.2019 06:12)
LAKE писал(а):
Вы в прелести, а она и лужа, и болото, и океан, и ... да всё, что угодно, кроме осознания (!) :) обладателем её, что он ощущает реальность, а не фэнтэзийные сценарии :)
`Фэнтэзийные сценарии` придуманы. `Океаничность` я не придумываю. Я так чувствую. Можете считать что я ненормальный))))
SmirnovPierre
(04.11.2019 07:14)
Приятный похоронный марш.
musikus
(04.11.2019 09:35)
mrshch писал(а):
Объективную для конкретной эпохи. Эпохально-субъективную.
Вы правы.
SmirnovPierre
(04.11.2019 09:42)
musikus писал(а):
Вы правы.
Похвальное смирение. Браво , профессор.
musikus
(04.11.2019 10:38)
SmirnovPierre писал(а):
Похвальное смирение. Браво , профессор.
Не дождетесь
oriani
(04.11.2019 11:45)
mrshch писал(а):
Объективную для конкретной эпохи. Эпохально-субъективную.
Искусство субъективно по определению... даже в конкретную эпоху. Исходит от человеков и ими же оценивается.
LAKE
(04.11.2019 21:27)
mkaplya писал(а):
Вы не можете знать про мое осознание)))))
Я `общаюсь` с Вашими текстами, а что там у Вас в той части мозга, где расположено то, что Вы называете `осознанием`, мне пабарабану. Если тексты не соответствуют мыслям, так то Ваши проблемы.
balaklava
(04.11.2019 22:00)
SmirnovPierre писал(а):
Приятный похоронный марш.
А что, бывают неприятные? Когда хоронили Брежнева, очень приятно было слушать Шопена в обработке для духового оркестра. Играли профессионально и красиво. Я больше никогда ничего подобного не слышал...
Aelina
(04.11.2019 22:19)
balaklava писал(а):
А что, бывают неприятные?
Наверняка Вы слушали Немецкий реквием Брамса, Реквием Верди и Реквием Керубини (до минор). Их тоже порой используют в прощальных процессиях, но, приятны они или нет - известно только самим усопшим.
О! Вспомнила! По `приятности` реквиему Форе нет равных:)
balaklava
(04.11.2019 23:46)
Aelina писал(а):
Наверняка Вы слушали Немецкий реквием Брамса...
Ну всё-таки, масштабы заупокойной мессы и погребального шествия несовместимы. И тут траурный марш на смерть героя Бетховена из 3 симфонии вне конкуренции, как мне кажется. Хотя и другие марши не менее `приятны`. Например, финал 6 симфонии Алана Петтерссона.
LAKE
(05.11.2019 00:12)
mkaplya писал(а):
`Фэнтэзийные сценарии` придуманы. `Океаничность` я не придумываю. Я так чувствую. Можете считать что я ненормальный))))
Отчего же я должен так считать? Вы абсолютно нормальный. Как чувствуете и что чувствуете - именно в таком виде и присутствует в Вами созданном или обнаруженном мире. Дело в другом. В мире, в котором мы оказались вместе, Вы пребываете в прелести, распространяя сюда ему несвойственные свойства :).
LAKE
(05.11.2019 00:47)
balaklava писал(а):
.... Хотя и другие марши не менее `приятны`. ..
Ну, как ещё порадовать приятным дорогого Балаклаву? :)))))))))))
https://www.youtube.com/watch?v=nOlbfyoiwOM
nikolay
(05.11.2019 07:38)
LAKE писал(а):
Дело в другом. В мире, в котором мы оказались вместе, Вы пребываете в прелести, распространяя сюда ему несвойственные свойства :).
Добрый Вы очень. Я бы на Вашем месте разогнал `Отдел кадров`.
nikolay
(05.11.2019 07:38)
LAKE писал(а):
Я `общаюсь` с Вашими текстами, а что там у Вас в той части мозга, где расположено то, что Вы называете `осознанием`, мне пабарабану. Если тексты не соответствуют мыслям, так то Ваши проблемы.
`Если Ваши тексты не соответствуют МОИМ мыслям, так то Ваши проблемы` (LAKE) - это... ГЕНИАЛЬНО! О Великий!
balaklava
(05.11.2019 08:37)
LAKE писал(а):
Ну, как ещё порадовать приятным дорогого Балаклаву? :)))))))))))
https://www.youtube.com/watch?v=nOlbfyoiwOM
Спасибо конечно за ссылку, но боюсь, что может возникнуть ошибочное представление, будто бы balaklava коллекционирует похоронные марши)))
SmirnovPierre
(05.11.2019 11:10)
balaklava писал(а):
А что, бывают неприятные? Когда хоронили Брежнева, очень приятно было слушать Шопена в обработке для духового оркестра. Играли профессионально и красиво. Я больше никогда ничего подобного не слышал...
У Шопена больно депрессивно. Слезу вышибает.
А здесь идешь в процессии и все в ногу.
balaklava
(05.11.2019 13:29)
SmirnovPierre писал(а):
У Шопена больно депрессивно. Слезу вышибает.
А здесь идешь в процессии и все в ногу.
Вот почему если монотонное медленное повторение так сразу похоронная процессия? Думаю, Сати это понимал и сознательно ломал стереотипы. Ну ладно, монотонные обои префекта в модном тогда стиле артдеко мы упустим и включим свою фантазию. Выше уже было сказано, что это очередь за пивом. Мне же видится очередь за пособием по безработице или за халявными блинами на ярмарке организованной мэром Ульяновска...
Aelina
(05.11.2019 13:33)
balaklava писал(а):
Мне же видится очередь за пособием по безработице или за халявными блинами на ярмарке организованной мэром Ульяновска...
Зачот!!!!
SmirnovPierre
(05.11.2019 15:18)
balaklava писал(а):
Вот почему если монотонное медленное повторение так сразу похоронная процессия? Думаю, Сати это понимал и сознательно ломал стереотипы. Ну ладно, монотонные обои префекта в модном тогда стиле артдеко мы упустим и включим свою фантазию. Выше уже было сказано, что это очередь за пивом. Мне же видится очередь за пособием по безработице или за халявными блинами на ярмарке организованной мэром Ульяновска...
Вот она жизнь ликует. Но все таки Ваше представление и о бирже и очереди за блинами умозрительно, друг мой.
Особенно за блинами. Там страсти господни.
balaklava
(05.11.2019 16:42)
SmirnovPierre писал(а):
... Ваше представление и о бирже и очереди за блинами умозрительно, друг мой.
Особенно за блинами. Там страсти господни.
Что то я не вспомню того момента, когда мы стали друзьями? Впрочем, я не возражаю... Вы наверное завсегдатай подобных мероприятий?))) Ну так, тем более, Вы, любезный мой друг, должны знать, что всё зависит от размера лопаты и хорошего организатора время от времени выкрикивающего: `В очередь, сукины дети!`...
SmirnovPierre
(05.11.2019 16:48)
balaklava писал(а):
Что то я не вспомню того момента, когда мы стали друзьями? Впрочем, я не возражаю... Вы наверное завсегдатай подобных мероприятий?))) Ну так, тем более, Вы, любезный мой друг, должны знать, что всё зависит от размера лопаты и хорошего организатора время от времени выкрикивающего: `В очередь, сукины дети!`...
Я наблюдал со стороны. Вот , Вы,сказали выкрики. и при этом все время играет и поет какая нибуль разухабистая музыка. И где все это у нашего подзащитного?
mkaplya
(05.11.2019 17:47)
nikolay писал(а):
`Если Ваши тексты не соответствуют МОИМ мыслям, так то Ваши проблемы` (LAKE) - это... ГЕНИАЛЬНО! О Великий!
Он не писал слова `МОИМ`
mkaplya
(05.11.2019 17:57)
LAKE писал(а):
Отчего же я должен так считать? Вы абсолютно нормальный. Как чувствуете и что чувствуете - именно в таком виде и присутствует в Вами созданном или обнаруженном мире. Дело в другом. В мире, в котором мы оказались вместе, Вы пребываете в прелести, распространяя сюда ему несвойственные свойства :).
Вы познали мир и его источник? У меня нет цели распространять сюда свою `прелесть`)))). Я захожу сюда просто поболтать. Так делают многие. Не принимайте всерьез мой бред)))))
nikolay
(05.11.2019 19:04)
mkaplya писал(а):
Он не писал слова `МОИМ`
Ржунимагу )))))
balaklava
(05.11.2019 20:56)
SmirnovPierre писал(а):
Я наблюдал со стороны. Вот , Вы,сказали выкрики. и при этом все время играет и поет какая нибуль разухабистая музыка. И где все это у нашего подзащитного?
Я тоже люблю наблюдать. При этом часто `выключаю` звук, а иногда и цвет, сконцентрировавшись на визуальном. А под это ч/б кино и подкладываю музыку, в том числе и `нашего подзащитного`...
LAKE
(05.11.2019 23:36)
mkaplya писал(а):
Вы познали мир и его источник?
У меня нет цели распространять сюда свою `прелесть`)))). Я захожу сюда просто поболтать.
Так делают многие. Почти все, что мы тут делаем, цели явной не имеет, но делаем же.
Не принимайте всерьез мой бред)))))
Мир непознавает, как и его источник.
Я понимаю.
Так делают все.
Если бы я всерьез воспринимал всё, что здесь происходит, то зачем бы мне жить было здесь? :)))
LAKE
(05.11.2019 23:41)
mkaplya писал(а):
У меня нет цели распространять сюда свою `прелесть`)))).
Почти все, что мы тут делаем, цели явной не имеет, но делаем же.
SmirnovPierre
(06.11.2019 06:00)
balaklava писал(а):
Я тоже люблю наблюдать. При этом часто `выключаю` звук, а иногда и цвет, сконцентрировавшись на визуальном. А под это ч/б кино и подкладываю музыку, в том числе и `нашего подзащитного`...
Тогда надо брать очень узкий участок очереди за блинами. Конкретно место , где человек из очереди получает блин. 1й блин,2й блин и т.д.
balaklava
(06.11.2019 09:38)
SmirnovPierre писал(а):
Тогда надо брать очень узкий участок очереди за блинами. Конкретно место , где человек из очереди получает блин. 1й блин,2й блин и т.д.
То что сузили - это хорошо. Но, дорогой коллега, где Вы видели, чтобы два блина да в одни руки?
SmirnovPierre
(06.11.2019 11:18)
balaklava писал(а):
То что сузили - это хорошо. Но, дорогой коллега, где Вы видели, чтобы два блина да в одни руки?
Конечно по одному на руки. Это даже и обсуждению не подлежит.
Volovikelena
(09.11.2019 02:03)
LAKE писал(а):
Отчего же я должен так считать? Вы абсолютно нормальный. Как чувствуете и что чувствуете - именно в таком виде и присутствует в Вами созданном или обнаруженном мире. Дело в другом. В мире, в котором мы оказались вместе, Вы пребываете в прелести, распространяя сюда ему несвойственные свойства :).
Вы читаете труды Игнатия Брянчанинова? Неужели правда?
суждения. Энное время назад, не так давно, один молодой человек яростно и бестактно
защищал здесь, на форуме свои опусы, очень слабые. Но никакие увещевания быть
пообъективнее, потрезвее - не помогали. И немало прямо противоположных примеров, когда
великие композиторы ошибочно давали своим шедеврам уничижительную оценку, страдали от
своей `бездарности`.
быть громогласной и напористой. Но она всегда остаётся субъективностью.
А разве я хоть раз утверждал что-то иное?
А то намаялись ведь уже.
сможет жить в луже или болоте. Как минимум- пруд, озеро или море. Мне больше нравится жить
в Океане
эксперимента(Шоу Трумана)... Возможно, Вами управляет инопланетянин-рептилоид. Иначе как
объяснить Ваши постоянные призывы к смирению и подчинению какой-то силе, которая
приказывает Вам называть её Океаном...
подсоленной водой. Вы жертва эксперимента(Шоу Трумана)... Возможно, Вами управляет
инопланетянин-рептилоид. Иначе как объяснить Ваши постоянные призывы к смирению и
подчинению какой-то силе, которая приказывает Вам называть её Океаном...
вывернули на свой лад))))
подсоленной водой. Вы жертва эксперимента(Шоу Трумана)... Возможно, Вами управляет
инопланетянин-рептилоид. Иначе как объяснить Ваши постоянные призывы к смирению и
подчинению какой-то силе, которая приказывает Вам называть её Океаном...
померяйте у себя температуру))))
подсоленной водой. Вы жертва эксперимента(Шоу Трумана)... Возможно, Вами управляет
инопланетянин-рептилоид. Иначе как объяснить Ваши постоянные призывы к смирению и
подчинению какой-то силе, которая приказывает Вам называть её Океаном...
с Вами пообщаться, но мне пора.
подсоленной водой. Вы жертва эксперимента(Шоу Трумана)... Возможно, Вами управляет
инопланетянин-рептилоид. Иначе как объяснить Ваши постоянные призывы к смирению и
подчинению какой-то силе, которая приказывает Вам называть её Океаном...
меня!)))))
крафтовым пивом. Как докажете, что я неправ?
`Друг`!` (С)
в прелести, а она и лужа, и болото, и океан, и ... да всё, что угодно, кроме осознания (!)
:) обладателем её, что он ощущает реальность, а не фэнтэзийные сценарии :)
остаётся субъективностью.
оценка дает вполне объективную картину.
да всё, что угодно, кроме осознания (!) :) обладателем её, что он ощущает реальность, а не
фэнтэзийные сценарии :)
сложившаяся оценка дает вполне объективную картину.
Эпохально-субъективную.
да всё, что угодно, кроме осознания (!) :) обладателем её, что он ощущает реальность, а не
фэнтэзийные сценарии :)
придумываю. Я так чувствую. Можете считать что я ненормальный))))
Эпохально-субъективную.
профессор.
профессор.
Эпохально-субъективную.
эпоху. Исходит от человеков и ими же оценивается.
`общаюсь` с Вашими текстами, а что там у Вас в той части мозга, где расположено то, что Вы
называете `осознанием`, мне пабарабану. Если тексты не соответствуют мыслям, так то Ваши
проблемы.
неприятные? Когда хоронили Брежнева, очень приятно было слушать Шопена в обработке для
духового оркестра. Играли профессионально и красиво. Я больше никогда ничего подобного не
слышал...
слушали Немецкий реквием Брамса, Реквием Верди и Реквием Керубини (до минор). Их тоже
порой используют в прощальных процессиях, но, приятны они или нет - известно только самим
усопшим.
О! Вспомнила! По `приятности` реквиему Форе нет равных:)
Брамса...
несовместимы. И тут траурный марш на смерть героя Бетховена из 3 симфонии вне конкуренции,
как мне кажется. Хотя и другие марши не менее `приятны`. Например, финал 6 симфонии Алана
Петтерссона.
не придумываю. Я так чувствую. Можете считать что я ненормальный))))
должен так считать? Вы абсолютно нормальный. Как чувствуете и что чувствуете - именно в
таком виде и присутствует в Вами созданном или обнаруженном мире. Дело в другом. В мире, в
котором мы оказались вместе, Вы пребываете в прелести, распространяя сюда ему
несвойственные свойства :).
..
https://www.youtube.com/watch?v=nOlbfyoiwOM
Вы пребываете в прелести, распространяя сюда ему несвойственные свойства :).
Вы очень. Я бы на Вашем месте разогнал `Отдел кадров`.
части мозга, где расположено то, что Вы называете `осознанием`, мне пабарабану. Если
тексты не соответствуют мыслям, так то Ваши проблемы.
соответствуют МОИМ мыслям, так то Ваши проблемы` (LAKE) - это... ГЕНИАЛЬНО! О Великий!
:)))))))))))
https://www.youtube.com/watch?v=nOlbfyoiwOM
что может возникнуть ошибочное представление, будто бы balaklava коллекционирует
похоронные марши)))
Брежнева, очень приятно было слушать Шопена в обработке для духового оркестра. Играли
профессионально и красиво. Я больше никогда ничего подобного не слышал...
больно депрессивно. Слезу вышибает.
А здесь идешь в процессии и все в ногу.
А здесь идешь в процессии и все в ногу.
повторение так сразу похоронная процессия? Думаю, Сати это понимал и сознательно ломал
стереотипы. Ну ладно, монотонные обои префекта в модном тогда стиле артдеко мы упустим и
включим свою фантазию. Выше уже было сказано, что это очередь за пивом. Мне же видится
очередь за пособием по безработице или за халявными блинами на ярмарке организованной
мэром Ульяновска...
или за халявными блинами на ярмарке организованной мэром Ульяновска...
так сразу похоронная процессия? Думаю, Сати это понимал и сознательно ломал стереотипы. Ну
ладно, монотонные обои префекта в модном тогда стиле артдеко мы упустим и включим свою
фантазию. Выше уже было сказано, что это очередь за пивом. Мне же видится очередь за
пособием по безработице или за халявными блинами на ярмарке организованной мэром
Ульяновска...
очереди за блинами умозрительно, друг мой.
Особенно за блинами. Там страсти господни.
блинами умозрительно, друг мой.
Особенно за блинами. Там страсти господни.
мы стали друзьями? Впрочем, я не возражаю... Вы наверное завсегдатай подобных
мероприятий?))) Ну так, тем более, Вы, любезный мой друг, должны знать, что всё зависит от
размера лопаты и хорошего организатора время от времени выкрикивающего: `В очередь, сукины
дети!`...
друзьями? Впрочем, я не возражаю... Вы наверное завсегдатай подобных мероприятий?))) Ну
так, тем более, Вы, любезный мой друг, должны знать, что всё зависит от размера лопаты и
хорошего организатора время от времени выкрикивающего: `В очередь, сукины дети!`...
наблюдал со стороны. Вот , Вы,сказали выкрики. и при этом все время играет и поет какая
нибуль разухабистая музыка. И где все это у нашего подзащитного?
то Ваши проблемы` (LAKE) - это... ГЕНИАЛЬНО! О Великий!
нормальный. Как чувствуете и что чувствуете - именно в таком виде и присутствует в Вами
созданном или обнаруженном мире. Дело в другом. В мире, в котором мы оказались вместе, Вы
пребываете в прелести, распространяя сюда ему несвойственные свойства :).
мир и его источник? У меня нет цели распространять сюда свою `прелесть`)))). Я захожу сюда
просто поболтать. Так делают многие. Не принимайте всерьез мой бред)))))
выкрики. и при этом все время играет и поет какая нибуль разухабистая музыка. И где все
это у нашего подзащитного?
иногда и цвет, сконцентрировавшись на визуальном. А под это ч/б кино и подкладываю музыку,
в том числе и `нашего подзащитного`...
У меня нет цели распространять сюда свою `прелесть`)))). Я захожу сюда просто поболтать.
Так делают многие. Почти все, что мы тут делаем, цели явной не имеет, но делаем же.
Не принимайте всерьез мой бред)))))
Я понимаю.
Так делают все.
Если бы я всерьез воспринимал всё, что здесь происходит, то зачем бы мне жить было здесь?
:)))
`прелесть`)))).
звук, а иногда и цвет, сконцентрировавшись на визуальном. А под это ч/б кино и подкладываю
музыку, в том числе и `нашего подзащитного`...
очереди за блинами. Конкретно место , где человек из очереди получает блин. 1й блин,2й
блин и т.д.
за блинами. Конкретно место , где человек из очереди получает блин. 1й блин,2й блин и
т.д.
да в одни руки?
где Вы видели, чтобы два блина да в одни руки?
обсуждению не подлежит.
нормальный. Как чувствуете и что чувствуете - именно в таком виде и присутствует в Вами
созданном или обнаруженном мире. Дело в другом. В мире, в котором мы оказались вместе, Вы
пребываете в прелести, распространяя сюда ему несвойственные свойства :).
труды Игнатия Брянчанинова? Неужели правда?