Название в каталоге: Symphony No.6.

Исполнительский состав: симфонический оркестр.

Создано: 1807-08.

Посвящение: Йозеф Франц фон Лобковиц Андрей Разумовский.

Первое исполнение: 1808-12-22 в Вене, Theater an der Wien Ad hoc orchestra, Людвиг ван Бетховен (conductor).

Части:
1. Erwachen heiterer Empfindungen bei der Ankunft auf dem Lande. Allegro ma non troppo (фа мажор)
2. Scene am Bach. Andante molto moto (си-бемоль мажор)
3. Lustiges Zusammensein der Landleute. Allegro (фа мажор)
4. Gewitter. Sturm. Allegro (фа минор)
5. Hirtengesang. Frohe und dankbare Gefühle nach dem Sturm. Allegretto (фа мажор)

Х Свернуть

Бруно Вальтер (дирижер) , Венский филармонический оркестр

5 декабря 1936 г.далееСвернуть5 декабря 1936 г.

Скачать 65 (3)

Обсуждение записи

somm (03.11.2016 13:11)

А не лучшая ли это симфония у Бетховена? Девятка берёт своей Одой, а вот если ее убрать,
сможет ли конкурировать с шестеркой?
Про пятерку скажу, что это серийная музыка😊 Там все построено на одной `серии`
из 4 нот, так что ее надо скорее с Шёнбергом сравнивать😊

Osobnyak (03.11.2016 20:10)

somm писал(а):

А не лучшая ли это симфония у Бетховена? Девятка берёт
своей Одой, а вот если ее убрать, сможет ли конкурировать с шестеркой?
Про пятерку скажу, что это серийная музыка😊 Там все построено на одной `серии`
из 4 нот, так что ее надо скорее с Шёнбергом сравнивать😊

По мне - Третья.

somm (03.11.2016 20:27)

Osobnyak писал(а):

По мне - Третья.

Так она и котируется как
одна из лучших, Ваш вкус совпадает с официальным: 3, 5, 6, 9, вроде так, без порядка
очередности. По крайней мере в различных статьях утверждается именно так, да и записывали
их больше всего. Некоторые дирижеры одну и ту же по многу раз. Достаточно в афиши
посмотреть - четвертую днем с огнем не встретишь, а третью пожалуйста.

alebaranov (03.11.2016 20:34)

Osobnyak писал(а):

По мне - Третья.

А по мне - так все у него
лучшие😊

Osobnyak (03.11.2016 20:37)

somm писал(а):

Так она и котируется как одна из лучших, Ваш вкус
совпадает с официальным: 3, 5, 6, 9, вроде так, без порядка очередности. По крайней мере в
различных статьях утверждается именно так, да и записывали их больше всего. Некоторые
дирижеры одну и ту же по многу раз. Достаточно в афиши посмотреть - четвертую днем с огнем
не встретишь, а третью пожалуйста.

Как что котируется - я не признаю. В котировках
слишком много звона от эстетических кандал, которые люди столетиями волочат за собой,
вместо того, чтобы сбросить. А именно в 3-й ЛвБ, по-моему, сотворил высшие пределы своего
собственного симфонизма, которые впоследствии не то чтобы эксплуатировал, но, скажем так,
пользовался `инструментами` третьей.

Osobnyak (03.11.2016 20:40)

alebaranov писал(а):

А по мне - так все у него
лучшие😊

Если иметь в виду расхожую мысль, что Бетховен мог нравиться или не
нравиться, но качество он гарантировал, то - ДА!

sir Grey (03.11.2016 20:42)

somm писал(а):

Так она и котируется как одна из лучших, Ваш вкус
совпадает с официальным: 3, 5, 6, 9, вроде так, без порядка очередности. По крайней мере в
различных статьях утверждается именно так, да и записывали их больше всего. Некоторые
дирижеры одну и ту же по многу раз. Достаточно в афиши посмотреть - четвертую днем с огнем
не встретишь, а третью пожалуйста.

Вы там на другой ветке разговариваете с
композиторами про Денисова, Каспарова, еще про кого-то. Знаете и хорошо помните их музыку.
А здесь рассуждаете о том, какая симфония Бетховена лучше. Как такое может быть? Я не
понимаю.

somm (03.11.2016 20:56)

sir Grey писал(а):

А в чем, собственно, проблема? Что тут может удивлять?

sir Grey (03.11.2016 21:01)

somm писал(а):

А в чем, собственно, проблема? Что тут может
удивлять?

Меня удивляет, что я давно перестал размышлять о том, какая соната у
Бетховена лучшая, какой концерт, какая симфония. При этом я знаю очень мало музыкальных
произведений. А Вы разговариваете о современной музыке со знанием дела, то есть
разбираетесь в музыке профессионально.

Меня удивляет то, что .... ну, вроде, я высказался.

somm (03.11.2016 21:05)

sir Grey писал(а):

Меня удивляет, что я давно перестал размышлять о
том, какая соната у Бетховена лучшая, какой концерт, какая симфония.

Т.е. Вы считаете
такие размышления признаком незрелости?

sir Grey (03.11.2016 21:23)

somm писал(а):

Т.е. Вы считаете такие размышления признаком
незрелости?

Да, рассуждения о том, какая симфония лучше, мне кажутся нелепыми. Но тут
же выясняется, что рассуждающий разбирается в музыке лучше меня. Вот я и удивляюсь.

Мне кажется, пора прекратить этот разговор. Или перейти в личную переписку, только вряд
ли Вам это интересно. А то мы людей утомляем.

Opus88 (03.11.2016 21:57)

alebaranov писал(а):

А по мне - так все у него
лучшие😊

Это у Брамса ))

Opus88 (03.11.2016 22:00)

somm писал(а):

Т.е. Вы считаете такие размышления признаком
незрелости?

Перезрелости

Osobnyak (03.11.2016 22:12)

sir Grey писал(а):

Да, рассуждения о том, какая симфония лучше, мне
кажутся нелепыми. Но тут же выясняется, что рассуждающий разбирается в музыке лучше меня.
Вот я и удивляюсь.

Вся культурология к этому сводится. О чём рэчь?

abcz (03.11.2016 22:17)

Osobnyak писал(а):

Вся культурология к этому сводится.

основной
вопрос компаративной культурологии: что лучше,
симфония или тууль?

Osobnyak (03.11.2016 22:26)

abcz писал(а):

основной вопрос компаративной культурологии: что
лучше,
симфония или тууль?

И какие у Вас по этому поводу соображения?

abcz (03.11.2016 22:33)

Osobnyak писал(а):

И какие у Вас по этому поводу
соображения?

какие могут быть сомнения? Конечно, тууль.

Osobnyak (03.11.2016 22:58)

abcz писал(а):

какие могут быть сомнения? Конечно, тууль.

А я уж
подумал, отреклись...

abcz (03.11.2016 23:09)

Osobnyak писал(а):

А я уж подумал, отреклись...

ни за что!
Ну, разве за небольшой грант. Тысяч на 50. Евро.

Osobnyak (03.11.2016 23:15)

abcz писал(а):

ни за что!
Ну, разве за небольшой грант. Тысяч на 50. Евро.

Просите больше. Всё равно урежут.

aleks91801 (03.11.2016 23:22)

abcz писал(а):

основной вопрос компаративной культурологии: что
лучше,
симфония или тууль?

Ну, что такое симфония всякий знает. А расскажите нам - шо
такое тууль? Только доходчиво. Как себе.

abcz (03.11.2016 23:57)

Osobnyak писал(а):

Просите больше. Всё равно урежут.

я не
жадный, я справедливый

abcz (03.11.2016 23:58)

aleks91801 писал(а):

Ну, что такое симфония всякий знает. А
расскажите нам - шо такое тууль? Только доходчиво. Как себе.

что такое симфония знает
один из 150-ти, а что такое тууль - действительно знает всякий. Просто, слово незнакомое,
дикое, а так - всякий.

Osobnyak (04.11.2016 00:05)

abcz писал(а):

я не жадный, я справедливый

Ну, что Вы! Вы же
знаете главный закон Искусства - забрать бабло, а жадность здесь ни при чём. Бабки ведь
забираются из любви к человечеству и прекрасному. Ну... и для прогресса.

abcz (04.11.2016 00:11)

Osobnyak писал(а):

Ну, что Вы! Вы же знаете главный закон Искусства -
забрать бабло, а жадность здесь ни при чём. Бабки ведь забираются из любви к человечеству
и прекрасному. Ну... и для прогресса.

так и я о высшей справедливости

Osobnyak (04.11.2016 00:58)

abcz писал(а):

так и я о высшей справедливости

Это справедливо.
Хором, `Чёрный ворон`, в прибалтийскую волну... (это по поводу мумий трулля).

abcz (04.11.2016 01:41)

Osobnyak писал(а):

Это справедливо. Хором, `Чёрный ворон`, в
прибалтийскую волну... (это по поводу мумий трулля).

с мумиями трулля проблема.
Злонамеренный сотрудник MI6 скрыл их в подкладке собственной шляпы и иллегально миновал
таможню. Теперь их можно видеть только в Британском музее, да и то за особую плату.

Osobnyak (04.11.2016 02:07)

sir Grey писал(а):

Только вот, когда МГК поведал о том, что считает 9-ю Шуберта самой
совершенной симфонией, то это было одним из важнейших откровений в моей жизни. А Вам всё -
бирюльки.

sir Grey (04.11.2016 07:51)

Osobnyak писал(а):

Вся культурология к этому сводится. О чём
рэчь?

Для меня это так. Но все-таки Вы мне льстите, спасибо, конечно.

sir Grey (04.11.2016 07:55)

Osobnyak писал(а):

Только вот, когда МГК поведал о том, что считает
9-ю Шуберта самой совершенной симфонией, то это было одним из важнейших откровений в моей
жизни. А Вам всё - бирюльки.

Конечно, для меня Шуберт `лучше` Майкапара. Но....

Потом МГК - он же композитор. Он по-своему все понимает. Вот мне нравится и Толстой, и
Достоевский, и Тургенев. А они друг-друга не любили.

abcz (04.11.2016 09:48)

sir Grey писал(а):

Конечно, для меня Шуберт `лучше` Майкапара.
Но....

ай-я-яй...

sir Grey (04.11.2016 10:50)

abcz писал(а):

ай-я-яй...

Я только в смысле, что у Шуберта нет
бирюлек.

abcz (04.11.2016 11:04)

sir Grey писал(а):

Я только в смысле, что у Шуберта нет
бирюлек.

во-1-х, у Шуберта их сколько угодно, а во-2-х, попробуйте-ка придумать
бирюльку, чтоб её потом 100 лет играли (я о Майкапаре; и ещё 100 лет будут играть)

sir Grey (04.11.2016 11:43)

abcz писал(а):

во-1-х, у Шуберта их сколько угодно, а во-2-х,
попробуйте-ка придумать бирюльку, чтоб её потом 100 лет играли (я о Майкапаре; и ещё 100
лет будут играть)

В-3-ых, не знаю насчет бирюлек, но демагогию могу разводить сто
лет, без проблем. Но не хочу.

abcz (04.11.2016 12:05)

sir Grey писал(а):

Но не хочу.

Серьёзно?

Osobnyak (04.11.2016 13:33)

abcz писал(а):

Серьёзно?

Оне воображают, что кто-то поведётся...

Osobnyak (04.11.2016 13:35)

sir Grey писал(а):

Мне кажется, пора прекратить этот разговор. А то
мы людей утомляем.

Хорошо. Давайте тогда ворон посчитаем.

somm (04.11.2016 13:42)

Со всей категоричностью, не терпящей возражений, заявляю - лучшая часть в этой симфонии -
последняя.
Еще раз подчеркиваю, я однозначно прав, а если кто не согласен, тот попросту музыку не
понимает.

Mikhail_Kollontay (04.11.2016 14:10)

Osobnyak писал(а):

Хорошо. Давайте тогда ворон
посчитаем.

Бесполезно.

oriani (04.11.2016 14:10)

sir Grey писал(а):

В-3-ых, не знаю насчет бирюлек, но демагогию могу
разводить сто лет, без проблем. Но не хочу.

Это осень, осень..., понимаете?.. Просто
осень...

Osobnyak (04.11.2016 14:12)

somm писал(а):

Со всей категоричностью, не терпящей возражений,
заявляю - лучшая часть в этой симфонии - последняя.
Еще раз подчеркиваю, я однозначно прав, а если кто не согласен, тот попросту музыку не
понимает.

Реакция только у разных народностев бывает противоположная. У русских
молчание - знак согласия, у японцев - знак несогласия. Придётся для выявления шпионов
полиграф полиграфыча использовать. использовать.

sir Grey (04.11.2016 14:12)

Osobnyak писал(а):

Хорошо. Давайте тогда ворон посчитаем.

Дикое
карканье. Глупые стоны.

sir Grey (04.11.2016 14:12)

somm писал(а):

Со всей категоричностью, не терпящей возражений,
заявляю - лучшая часть в этой симфонии - последняя.
Еще раз подчеркиваю, я однозначно прав, а если кто не согласен, тот попросту музыку не
понимает.

А худшая какая?

Osobnyak (04.11.2016 14:17)

Mikhail_Kollontay писал(а):

Бесполезно.

Собственно, как и
искусство. Тем не менее... не оттащишь. Мне рассказывали про одного историка , который
каждый день ходил на рынок и отслеживал цены на мясо - и отслеживал их за последние (Бог
знает по каким ведомостям) лет 400. Возможно, мясо тоже было ворОнье.

Osobnyak (04.11.2016 14:21)

sir Grey писал(а):

В-3-ых, не знаю насчет бирюлек, но демагогию могу
разводить сто лет, без проблем. Но не хочу.

Каюсь, ни разу не слышал `Страсти по
Иоанну`. Всё, лезу на печку уши греть. Попытаюсь и на кота наушники надеть. Попробую
приучить к праведности...

sir Grey (04.11.2016 14:34)

Osobnyak писал(а):

Каюсь, ни разу не слышал `Страсти по Иоанну`. Всё,
лезу на печку уши греть. Попытаюсь и на кота наушники надеть. Попробую приучить к
праведности...

Каюсь, не слышал ни разу
`Страсти по Иоанну`.
Всё, лезу на печку уши греть.
Попытаюсь и на кота наушники надеть.
Попробую приучить к праведности...
..........

Бирюльки... У Вас вообще раешный стих. Там строчку еще надо. Типа `Посмотрите `Зеркало`
для своей радости....`

Но у меня стихи совсем не выходят. Даже странно. Рифму со смыслом и с ритмом совместить
не могу. Да и рифмы плохо нахожу...

sir Grey (04.11.2016 15:01)

oriani писал(а):

Это осень, осень..., понимаете?.. Просто
осень...

Спасибо. Как Вы хорошо сказали! Да, это просто осень.

Mikhail_Kollontay (04.11.2016 15:17)

Osobnyak писал(а):

мясо тоже было ворОнье

Это хорошо, видимо.
Если сравнивать.

Osobnyak (04.11.2016 15:20)

sir Grey писал(а):

У Вас вообще раешный стих. Там строчку еще
надо.

Это раёшные представления о прозе. Здесь не было паттерна. Не суйтесь вечером
на биржу, тогда целы будете.

abcz (04.11.2016 15:25)

sir Grey писал(а):

А худшая какая?

все остальные. Такая дрянь,
верите ли?

Osobnyak (04.11.2016 15:36)

abcz писал(а):

все остальные. Такая дрянь, верите ли?

А разница
в чём?

abcz (04.11.2016 15:58)

Osobnyak писал(а):

А разница в чём?

не могу сказать: запрещено

Osobnyak (04.11.2016 17:39)

abcz писал(а):

не могу сказать: запрещено

Мы никому не скажем...

Osobnyak (04.11.2016 17:41)

sir Grey писал(а):

Да, рассуждения о том, какая симфония лучше, мне
кажутся нелепыми.

Перейдём к делу. Может, холодильник у меня старый купите? Возьму
недорого... Туда очень удобно помещаются болотные сапоги и спиннинг.

abcz (04.11.2016 17:48)

Osobnyak писал(а):

Мы никому не скажем...

Хе. Хе.
А Вы знаете, что реально гарантирует, что Вы никому не скажете?

Osobnyak (04.11.2016 18:47)

abcz писал(а):

Хе. Хе.
А Вы знаете, что реально гарантирует, что Вы никому не скажете?

Даю честное
благородное слово бандерлога...

sir Grey (04.11.2016 18:47)

Osobnyak писал(а):

Перейдём к делу. Может, холодильник у меня старый
купите? Возьму недорого... Туда очень удобно помещаются болотные сапоги и спиннинг.

А
зачем Вы ввязываетесь? И я тоже. Что, мало дураков? Будем золото добывать для страны?

Osobnyak (04.11.2016 19:20)

sir Grey писал(а):

А зачем Вы ввязываетесь? И я тоже. Что, мало
дураков? Будем золото добывать для страны?

Чичиков, не хотите купить щенков, давайте
в шашки сыграем?

abcz (04.11.2016 19:25)

Osobnyak писал(а):

Даю честное благородное слово
бандерлога...

ха...

aleks91801 (05.11.2016 01:45)

abcz писал(а):

что такое симфония знает один из 150-ти, а что такое
тууль - действительно знает всякий. Просто, слово незнакомое, дикое, а так -
всякий.

Спасибо. Давненько не читывал такого яркого и вместе с тем простого
пояснения. Особо поражает точность цифры числа. Берем, скажем, батальон и можем точно
сказать, что там поменьшей мере читыре челавека знают, что такое симфония. Надо будет
сходить в Голицынский гарнизон... поспрашивать...
Написали как для себя. Неужто у Вас так...ну, вот как бы... такая ясность... Благодарный
поклон. Примите.

abcz (05.11.2016 02:29)

aleks91801 писал(а):

Спасибо. Благодарный поклон. Примите.

да не
за что. На здоровье.

aleks91801 (05.11.2016 13:00)

abcz писал(а):

да не за что. На здоровье.

Кхе, кхе... Спасибо,
милок😊

alebaranov (11.11.2016 15:18)

Opus88 писал(а):

Это у Брамса ))

Я согласен и на Брамса - но
вообще-то говорил о Бетховене😊

alebaranov (11.11.2016 15:22)

Osobnyak писал(а):

Если иметь в виду расхожую мысль, что Бетховен мог
нравиться или не нравиться, но качество он гарантировал, то - ДА!

Насчет `качества` я
не знаю, я имею в виду мысль, чувство, образ и его последовательное раскрытие; можно было
бы сказать `глубину`, но в сущности я не очень знаю, что под этим словом подразумевают,
поэтому обойдемся без него😊

Opus88 (11.11.2016 16:54)

alebaranov писал(а):

Я согласен и на Брамса - но вообще-то говорил о
Бетховене😊

Тогда я соглашусь о Бетховене, раз о нём речь.
Бетховен вообще очень хороший композитор, можно даже сказать выдающийся )