Как говорится ` лучше поздно, чем никогда`... Для тех, кого интересует начало нашего государства и его этническая история, а также для детей и внуков ваших очень рекомендую две книги
основательного и непредвзятого историка- тюрколога Дроздова Юрия Николаевича-1. `Моски, русы и Московское государство` и
фундаментальный труд-2. `Тюркскоязычный период европейской истории`. Вторую несколько лет назад обнаружила в сети, думаю, её можно заказать( объём большой более 600 стр. с обширнейшей библиографией), а первая есть в сети (214стр.)
Romy_Van_Geyten
(18.12.2019 17:38)
cdtnkfyf писал(а):
Как говорится ` лучше поздно, чем никогда`... Для тех, кого интересует начало нашего государства и его этническая история, а также для детей и внуков ваших очень рекомендую две книги
основательного и непредвзятого историка- тюрколога Дроздова Юрия Николаевича-1. `Моски, русы и Московское государство` и
фундаментальный труд-2. `Тюркскоязычный период европейской истории`. Вторую несколько лет назад обнаружила в сети, думаю, её можно заказать( объём большой более 600 стр. с обширнейшей библиографией), а первая есть в сети (214стр.)
Загадочное сообщение. По-видимому, оно как-то коррелирует с двойным концертом Вивальди, но я боюсь себе даже представить, что это может быть за связь. Наверное что-нибудь духоподъемное.
Aelina
(18.12.2019 19:35)
Ух ты, как раскочегарился Вивальди в финале!
Вслепую третью часть за почерк КФЭ можно принять:)
balaklava
(18.12.2019 20:52)
cdtnkfyf писал(а):
...непредвзятого историка...
Таких не бывает.
cdtnkfyf
(18.12.2019 21:41)
balaklava писал(а):
Таких не бывает.
Уверяю Вас -бывают, он один из таких, а лучше, чтобы сделать вывод, надо просто прочесть. А если есть предыдущий опыт знакомства с историей, непременно определите. Огульно отвергать- не самая
лучшая оценка.
cdtnkfyf
(18.12.2019 21:48)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Загадочное сообщение. По-видимому, оно как-то коррелирует с двойным концертом Вивальди, но я боюсь себе даже представить, что это может быть за связь. Наверное что-нибудь духоподъемное.
Вас , видимо, раздражает всё духоподъемное.Вы, видимо, давно далеко от родных берегов и безразличны к судьбам и проблемам соотечественников.
precipitato
(18.12.2019 22:35)
cdtnkfyf писал(а):
Вас , видимо, раздражает всё духоподъемное.Вы, видимо, давно далеко от родных берегов и безразличны к судьбам и проблемам соотечественников.
Я тоже не понял, какое это отношение имеет к Вивальди.
Volovikelena
(18.12.2019 22:47)
cdtnkfyf писал(а):
Как говорится ` лучше поздно, чем никогда`... Для тех, кого интересует начало нашего государства и его этническая история, а также для детей и внуков ваших очень рекомендую две книги
основательного и непредвзятого историка- тюрколога Дроздова Юрия Николаевича-1. `Моски, русы и Московское государство` и
фундаментальный труд-2. `Тюркскоязычный период европейской истории`. Вторую несколько лет назад обнаружила в сети, думаю, её можно заказать( объём большой более 600 стр. с обширнейшей библиографией), а первая есть в сети (214стр.)
Спасибо, Светлана. Думаю, это интересно и важно.
На самом деле иногда хочется поделиться хорошими новостями на страницах форума. Где же всех застать, как не на страничке с музыкальными произведениями?
balaklava
(18.12.2019 23:02)
precipitato писал(а):
Я тоже не понял, какое это отношение имеет к Вивальди.
Мне кажется, что у Светланы спонтанный взрыв патриотических чувств. Только Вивальди действительно жалко. Есть же уже паралельная ветка-мусоропровод (Романс о свече). Её не жалко - говори что хочешь... Вивальди слишком далек от фундаментального труда непредвзятого историка...
Aelina
(18.12.2019 23:05)
Volovikelena писал(а):
Спасибо, Светлана. Думаю, это интересно и важно.
На самом деле иногда хочется поделиться хорошими новостями на страницах форума. Где же всех застать, как не на страничке с музыкальными произведениями?
Раньше новостями делились в так называемой `Свободной теме`.
Скорее всего, её удалили.
Niksti
(18.12.2019 23:10)
Aelina писал(а):
Раньше новостями делились в так называемой `Свободной теме`.
Скорее всего, её удалили.
Нет, она не удалена. Искать её надо в рубрике `Прочие форумы`
cdtnkfyf
(18.12.2019 23:27)
Volovikelena писал(а):
Спасибо, Светлана. Думаю, это интересно и важно.
На самом деле иногда хочется поделиться хорошими новостями на страницах форума. Где же всех застать, как не на страничке с музыкальными произведениями?
Я как раз перечитывала фрагмент из Дроздова, он излагает историю народов с древнейших времен на нынешней территории России,а затем плавно перешла послушать виолончелиста.
Не предполагала, что столь важно откуда `вещать`, ничего
такого, чего опасался г-н , там нет, но есть то, что значительно расширяет кругозор и понимание того, кто мы и откуда, да и не только мы, но и вся Европа. Русы, кстати, говорили на тюркском языке да и Европа вплоть до 10 в. в большинстве регионов.
LAKE
(18.12.2019 23:41)
precipitato писал(а):
Я тоже не понял, какое это отношение имеет к Вивальди.
История планеты их объединяет :))))
sergei_sergunin
(19.12.2019 00:30)
cdtnkfyf писал(а):
Как говорится ` лучше поздно, чем никогда`... Для тех, кого интересует начало нашего государства и его этническая история, а также для детей и внуков ваших очень рекомендую две книги
основательного и непредвзятого историка- тюрколога Дроздова Юрия Николаевича-1. `Моски, русы и Московское государство` и
фундаментальный труд-2. `Тюркскоязычный период европейской истории`. Вторую несколько лет назад обнаружила в сети, думаю, её можно заказать( объём большой более 600 стр. с обширнейшей библиографией), а первая есть в сети (214стр.)
Немного `ни к селу, ни к городу`.
Но всё равно спасибо за очень полезную отсылку.
Историей Руси интересуюсь, но Дроздова не читал и даже (к стыду моему) не слышал.
Кстати, существует ссылка и на другие работы автора:
http://www.mtss.ru/?page=drozdov
steinberg
(19.12.2019 00:44)
sergei_sergunin писал(а):
http://www.mtss.ru/?page=drozdov
Открыл наобум по ссылке для скач. и прочёл (на 400 какой-то стр.), что римляне были несомненно тюркоязычным народом.
Twist7
(19.12.2019 01:06)
steinberg писал(а):
Открыл наобум по ссылке для скач. и прочёл (на 400 какой-то стр.), что римляне были несомненно тюркоязычным народом.
А я у какого-то автора недавно читала, что Рим основали этруски...
balaklava
(19.12.2019 01:13)
steinberg писал(а):
Открыл наобум по ссылке для скач. и прочёл (на 400 какой-то стр.), что римляне были несомненно тюркоязычным народом.
Так и есть. После поражения в Троянской войне, Эней с остатками недобитого населения перекочевал на Аппенинский п-ов где и основал новое государство. Таким образом троянцы(они же тюрки, так как Троя находилась на территории Турции) стали римлянами.
steinberg
(19.12.2019 01:30)
balaklava писал(а):
Так и есть. После поражения в Троянской войне, Эней с остатками недобитого населения перекочевал на Аппенинский п-ов где и основал новое государство. Таким образом троянцы(они же тюрки, так как Троя находилась на территории Турции) стали римлянами.
Я понятия обо всём этом не имею. Речь о тюркоязычности. А тут как раз знаю, что тюркские яз. агглютинативные, а латынь ведь нет. Превращение одного в другой представить разве можно? Впрочем и как всё это коррелирует с концертом Вивальди. Разве поискать как-нибудь в нём признаки агглютинативности.
tagantsev
(19.12.2019 02:08)
Я тут прочитал одну книжку про рыбалку. Там старый рыболов поймал гиганскую рыбину и так ее измотал, что сам чуть конки не отбросил. Потом вспомнил, что я эту книжку уже однажды читал в детстве. У автора заковыристая фамилия, но точно помню, что звали его Эрнест или что-то в этом роде. Очень всем советую почитать - особенно рыболовам. Вивальди просто отдыхает - писатель из него никакой.
А еще я сегодня жарил стейк-рибай. Ну, я вам скажу ... Хотя, пожалуй, это уже не в теме Форума. Поэтому, умолкаю.
Romy_Van_Geyten
(19.12.2019 02:14)
cdtnkfyf писал(а):
Вас , видимо, раздражает всё духоподъемное.Вы, видимо, давно далеко от родных берегов и безразличны к судьбам и проблемам соотечественников.
Тут Вы ошибаетесь — я был бездуховным ещё до того, как покинул родные берега. Вот, хоть у precipitato спросите — он не даст соврать.
abcz
(19.12.2019 04:28)
tagantsev писал(а):
Вивальди просто отдыхает - писатель из него никакой.
А еще я сегодня жарил стейк-рибай. Ну, я вам скажу ... Хотя, пожалуй, это уже не в теме Форума. Поэтому, умолкаю.
Уверяю Вас, Вивальди очень уважал стейк-рибай, особенно под старое кахетинское.
Эх, были времена...
oriani
(19.12.2019 10:54)
balaklava писал(а):
Так и есть. После поражения в Троянской войне, Эней с остатками недобитого населения перекочевал на Аппенинский п-ов где и основал новое государство. Таким образом троянцы(они же тюрки, так как Троя находилась на территории Турции) стали римлянами.
Ну, стало быть, и предки Вивальди были тюркоязычными. Всё на месте, всё логично...
`И когда земной шар, выгорев,
Станет строже и спросит: «Кто же я?» —
Мы создадим «Слово Полку Игореви»
Или же что-нибудь на него похожее.`
Aelina
(19.12.2019 11:14)
tagantsev писал(а):
Вивальди просто отдыхает - писатель из него никакой.
Иларион Алфеев, по всей вероятности, так не думает. Очень интересно послушать его толкования о расшифровке стихотворных текстов композитора к Временам года.
Не поленилась, нашла. С 8.50.
https://classic-online.ru/archive/?file_id=245699
cdtnkfyf
(19.12.2019 14:47)
Twist7 писал(а):
А я у какого-то автора недавно читала, что Рим основали этруски...
Другое название этрусков -турша, да и они в своё время были тюркскоязычны.
cdtnkfyf
(19.12.2019 14:54)
steinberg писал(а):
Открыл наобум по ссылке для скач. и прочёл (на 400 какой-то стр.), что римляне были несомненно тюркоязычным народом.
Извините, но правильно- тюркскоязычным, поскольку языки тюркские. Фундаментальный труд у Дроздова наз. `Тюркскоязычный период европейской истории`. Работы очень интересные, и лично у меня вызывают полное доверие, а я не из доверчивых стала с возрастом и опытом чтения разнообразной лит-ры, особенно исторической.
cdtnkfyf
(19.12.2019 14:58)
sergei_sergunin писал(а):
Немного `ни к селу, ни к городу`.
Но всё равно спасибо за очень полезную отсылку.
Историей Руси интересуюсь, но Дроздова не читал и даже (к стыду моему) не слышал.
Кстати, существует ссылка и на другие работы автора:
http://www.mtss.ru/?page=drozdov
Её .т.е. эту книгу я как раз и указала, читайте внимательно, пожалуйста.
cdtnkfyf
(19.12.2019 15:00)
tagantsev писал(а):
Я тут прочитал одну книжку про рыбалку. Там старый рыболов поймал гиганскую рыбину и так ее измотал, что сам чуть конки не отбросил. Потом вспомнил, что я эту книжку уже однажды читал в детстве. У автора заковыристая фамилия, но точно помню, что звали его Эрнест или что-то в этом роде. Очень всем советую почитать - особенно рыболовам. Вивальди просто отдыхает - писатель из него никакой.
А еще я сегодня жарил стейк-рибай. Ну, я вам скажу ... Хотя, пожалуй, это уже не в теме Форума. Поэтому, умолкаю.
Может `Старик и море` Хемингуэя?
cdtnkfyf
(19.12.2019 15:02)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Тут Вы ошибаетесь — я был бездуховным ещё до того, как покинул родные берега. Вот, хоть у precipitato спросите — он не даст соврать.
А как же цитата из Борхеса `Всемирная история бесчестия`?
steinberg
(19.12.2019 15:26)
cdtnkfyf писал(а):
Извините, но правильно- тюркскоязычным, поскольку языки тюркские.
Встречаются обе формы. ...Книжка вызвала интерес. Но там этимология, а это слабый фундамент. Легко получить подтверждение любому мнению, примеров море.
Romy_Van_Geyten
(19.12.2019 16:18)
cdtnkfyf писал(а):
А как же цитата из Борхеса `Всемирная история бесчестия`?
А что с ней такое? Отсутствие запроса на высокую духовность вовсе не освобождает человека от необходимости вести себя прилично.
sergei_sergunin
(19.12.2019 20:36)
cdtnkfyf писал(а):
Её .т.е. эту книгу я как раз и указала, читайте внимательно, пожалуйста.
Там ссылки на несколько книг.
В том числе и на указанную Вами.
cdtnkfyf
(19.12.2019 21:06)
Romy_Van_Geyten писал(а):
А что с ней такое? Отсутствие запроса на высокую духовность вовсе не освобождает человека от необходимости вести себя прилично.
...ключевое слово в цитате `бесчестие`, не думаю, что оно относится к `приличию`.
abcz
(19.12.2019 21:44)
cdtnkfyf писал(а):
...ключевое слово в цитате `бесчестие`, не думаю, что оно относится к `приличию`.
оно относится к клятве. Но сейчас людям нечем клясться.
Romy_Van_Geyten
(19.12.2019 21:54)
cdtnkfyf писал(а):
...ключевое слово в цитате `бесчестие`, не думаю, что оно относится к `приличию`.
Ну, если Вы еще немножко подумаете, то обязательно найдете связь - она лежит на поверхности. А вообще, пора закругляться, а то какое-то купание сферического коня в вакууме получается.
LAKE
(19.12.2019 22:08)
Иногда только `бесчестие` и остается единственным способом оставаться верным себе, правилам приличий и т.п. Бессчетное число жило и ещё будет жить людей, стояние которых у позорного столба и даже мучительное умирание в процедурах позорных казней будет вызывать впоследствии восхищение их `бездуховностью`, приведшей к `бесчестию` в глазах беспристрастных:) современников.
LAKE
(19.12.2019 22:12)
abcz писал(а):
оно относится к клятве. Но сейчас людям нечем клясться.
Всегда было, есть и будет можно клясться только собой.
abcz
(19.12.2019 22:21)
LAKE писал(а):
Всегда было, есть и будет можно клясться только собой.
такая клятва никогда ничего не стоила, не стоит и стоить не будет.
Aelina
(19.12.2019 22:31)
Олег давал Оксане клятву о вечной искренней любви. И он не врал, а просто вечность сжал до размеров двух недель
LAKE
(19.12.2019 22:46)
abcz писал(а):
такая клятва никогда ничего не стоила, не стоит и стоить не будет.
Для Вас, конечно. Любая клятва - это клятва собой. Хоть воинская присяга, хоть богу, хоть соседу... Впрочем, Вы этого не поймете. Вам надо что-нибудь посложнее.:)))
Только клятва собой, ну, на худой конец, чем-то или кем-то связанным жизненно (дети и т.д.) с собою, стоит чего-то. Со всем остальным можно расстаться вполне легко.
LAKE
(19.12.2019 22:46)
Aelina писал(а):
Олег давал Оксане клятву о вечной искренней любви. И он не врал, а просто вечность сжал до размеров двух недель
А чем поклялся Олег? Вечностью? :)))) Хотя, я так думаю, что этому Олегу и две недели с такой лохушкой-дурёхой:) показались вечностью. Так что, по большому счету, Олежек не соврал и клятву не преступил :)))))))
Aelina
(19.12.2019 22:55)
LAKE писал(а):
А чем поклялся Олег? Вечностью? :))))
А однофигственно чем:) Кто в верности не клялся никогда, тот никогда её и не нарушит
abcz
(19.12.2019 22:57)
LAKE писал(а):
Для Вас, конечно. Любая клятва - это клятва собой. Хоть воинская присяга, хоть богу, хоть соседу... Впрочем, Вы этого не поймете. Вам надо что-нибудь посложнее.:)))
Только клятва собой, ну, на худой конец, чем-то или кем-то связанным жизненно (дети и т.д.) с собою, стоит чего-то. Со всем остальным можно расстаться вполне легко.
неверно. Клятва, это заклятие о возмездии. Люди клянут (проклинают) себя именем карателя (бога, рода и т.п.). Собою толку нет проклинать, с собой человек всегда договорится о смягчении наказания, а то и об отсутствии состава преступления.
Andrew_Popoff
(19.12.2019 23:01)
Volovikelena писал(а):
Где же всех застать, как не на страничке с музыкальными произведениями?
Но всё же... Ну, ладно бы `Князь Игорь`, `Борис Годунов` или `Александр Невский. Но Вивальди! :))
LAKE
(19.12.2019 23:01)
abcz писал(а):
неверно. Клятва, это заклятие о возмездии. Люди клянут (проклинают) себя именем карателя (бога, рода и т.п.). Собою толку нет проклинать, с собой человек всегда договорится о смягчении наказания, а то и об отсутствии состава преступления.
Хорошо, хорошо. Вы только не волнуйтесь.
Давая клятву богу (карателю, как Вы выразились), человек, будь по-вашему, кого проклинает? Ась? Себя-а он проклинает, а наказание лишь исполнить поручает карателю:).
Только самопроклятие не подлежит снятию... вот увидите... :)
LAKE
(19.12.2019 23:03)
Aelina писал(а):
А однофигственно чем:) Кто в верности не клялся никогда, тот никогда её и не нарушит
Ладно. Клянусь быть неверным! Можно ли такую клятву не преступить? И будет ли преступление в данном случае `бесчестьем`? Думаю, что такой клятвы надо придерживаться неукоснительно!! :)
abcz
(19.12.2019 23:04)
LAKE писал(а):
Хорошо, хорошо. Вы только не волнуйтесь.
Давая клятву богу (карателю, как Вы выразились), человек, будь по-вашему, кого проклинает? Ась? Себя-а он проклинает, а наказание лишь исполнить поручает карателю:).
Всегда было, есть и будет можно клясться только собой.
LAKE
(19.12.2019 23:09)
abcz писал(а):
Всегда было, есть и будет можно клясться только собой.
:) https://www.youtube.com/watch?v=AFMA8HC6vsI
LAKE
(19.12.2019 23:16)
Тихо на форуме. Аж слышно как мысли в голове шушукаются.
Вот и время `Особняка` истекло, но ничьё время не наступило.
`1616…в этот год умерли Сервантес и Шекспир. Но никто в этот год не родился.` Феликс Кривин.
Anonymous
(19.12.2019 23:25)
LAKE писал(а):
Вот и время `Особняка` истекло, но ничьё время не наступило.
Я думаю, `Особняк` жив, а Вы, Лэйк, заводите так печально)
LAKE
(19.12.2019 23:25)
Anonymous писал(а):
Я думаю, `Особняк` жив, а Вы, Лэйк, заводите так печально)
Я же не сказал, что Особняк умер. И радоваться его отсутствию не мешаю желающим :)
Anonymous
(19.12.2019 23:30)
LAKE писал(а):
Я же не сказал, что Особняк умер. И радоваться его отсутствию не мешаю желающим :)
Не сказали, но так печально пишите) Может человек на работу устроился или женился, и не хочет тут больше с нами вариться)
LAKE
(19.12.2019 23:50)
Anonymous писал(а):
Не сказали, но так печально пишите) Может человек на работу устроился или женился, и не хочет тут больше с нами вариться)
Я пишу не печально. Вы читаете печально.
Нет, Особняк ушел не по причине женитьбы или устройства на иную работу. Вы причину знаете, как и все на форуме, но зачем-то веселитесь. Впрочем, Вам оттуда :) виднее...
abcz
(19.12.2019 23:52)
LAKE писал(а):
Вы причину знаете, как и все на форуме, но зачем-то веселитесь. Впрочем, Вам оттуда :) виднее...
а что за причина?
LAKE
(20.12.2019 00:15)
abcz писал(а):
а что за причина?
Конфликт, произошедший в начале года, с Минским, в котором Минский, как сообщил Особняк на форуме(!), то есть открыто, проявил националистические заявления в общении с Особняком. За это Минский был забанен ФФ. Затем о Минском разгорелась панихида и Особняку предъявили какие-то не очень ясные претензии. Тогда Особняк и раскрыл причину. Его за это начали пинать, выражая сомнения в его искренности, говоря, что Саша Минский хороший. Тогда Особняк ушел. Диалоги, естественно, удалили.
Anonymous
(20.12.2019 00:15)
abcz писал(а):
а что за причина?
Я тоже не знаю, например... Не интересовался. Форум давно уже редко читаю. Слушаю музыку и иногда добавляю что-то интересное (как мне кажется).
LAKE
(20.12.2019 00:16)
Anonymous писал(а):
Я тоже не знаю, например... Не интересовался. Форум давно уже редко читаю. Слушаю музыку и иногда добавляю что-то интересное (как мне кажется).
Читали. Не надо много в кофе :)))
abcz
(20.12.2019 00:18)
LAKE писал(а):
Конфликт, произошедший в начале года, с Минским, в котором Минский, как сообщил Особняк на форуме(!), то есть открыто, проявил националистические заявления в общении с Особняком. За это Минский был забанен ФФ. Затем о Минском разгорелась панихида и Особняку предъявили какие-то не очень ясные претензии. Тогда Особняк и раскрыл причину. Его за это начали пинать, выражая сомнения в его искренности, говоря, что Саша Минский хороший. Тогда Особняк ушел. Диалоги, естественно, удалили.
ннда.
Жаль. Из-за какой хрени люди теряются.
Спасибо.
Anonymous
(20.12.2019 00:20)
LAKE писал(а):
Читали. Не надо много в кофе :)))
Ну немножко, четвертой частью глаза)) Но всё равно непонятно мне. Александра больше года нет на сайте и конфликт уже давно затих. А тут истерика Особняка... Александр всё равно не вернётся. К чему это всё.
Opus88
(20.12.2019 00:25)
LAKE писал(а):
Конфликт, произошедший в начале года, с Минским, в котором Минский, как сообщил Особняк на форуме(!), то есть открыто, проявил националистические заявления в общении с Особняком. За это Минский был забанен ФФ. Затем о Минском разгорелась панихида и Особняку предъявили какие-то не очень ясные претензии. Тогда Особняк и раскрыл причину. Его за это начали пинать, выражая сомнения в его искренности, говоря, что Саша Минский хороший. Тогда Особняк ушел. Диалоги, естественно, удалили.
Из дайджестов желтой прессы на форуме... ((
Больше всего в удалённом диалоге - меня поразили те, кто умудрился выразить - мол сами не знаем, но `верим`, в точности как с врагами народа в недалёком прошлом...
Очень жаль, что Особняк не возвращается, конечно...
LAKE
(20.12.2019 00:26)
Anonymous писал(а):
Ну немножко, четвертой частью глаза)) Но всё равно непонятно мне. Александра больше года нет на сайте и конфликт уже давно затих. А тут истерика Особняка... Александр всё равно не вернётся. К чему это всё.
Исторически имею свойство различать вранье безошибочно, но почему-то не рад этому. Дело в том, что чувство досады за брехню всегда вызывает некое болевое ощущение, причину которого с врунами обсуждать бессмысленно.
Вы были протеже Минского (заслуженно, работали с архивом хорошо - я ничего не имел против) и впоследствии были с ним весьма и весьма дружны, думаю, что ваши контакты с ним не прекратились и посейчас.
LAKE
(20.12.2019 00:28)
abcz писал(а):
...
Жаль. Из-за какой хрени люди теряются.
...
Ну, да, да... только это не хрень, а неприемлемое, которое прикидывается хренью.
Отдохну и я, пожалуй, некоторое время от свистунов.
abcz
(20.12.2019 00:30)
LAKE писал(а):
Ну, да, да... только это не хрень, а неприемлемое, которое прикидывается хренью.
Ваши ценности не для всех ценны.
LAKE
(20.12.2019 00:31)
abcz писал(а):
Ваши ценности не для всех ценны.
У меня нет Ваших представлений о ценностях. У меня - свои.
abcz
(20.12.2019 00:32)
LAKE писал(а):
У меня нет Ваших представлений о ценностях. У меня - свои.
именно
Volovikelena
(20.12.2019 00:55)
Andrew_Popoff писал(а):
Но всё же... Ну, ладно бы `Князь Игорь`, `Борис Годунов` или `Александр Невский. Но Вивальди! :))
Такая полярность несколько удивила. Почему всех можно застать именно на операх, а не на Вивальди? Оперы можно смотреть сразу в ютубе. По опыту, собрать людей можно, где угодно, на любом произведении. Лишь бы вспыхнуло.
cdtnkfyf
(20.12.2019 16:43)
steinberg писал(а):
Встречаются обе формы. ...Книжка вызвала интерес. Но там этимология, а это слабый фундамент. Легко получить подтверждение любому мнению, примеров море.
Предпочтительно прочесть от `корки до корки`, я обычно так и делаю, если мне интересно и вызывает доверие, ну, а потом можно и выводы делать.Этимология-, весьма не слабый аргумент, да и ДНК-генеалогия существенно поддерживает изложенное в этом довольно фундаментальном труде.
cdtnkfyf
(20.12.2019 16:57)
abcz писал(а):
оно относится к клятве. Но сейчас людям нечем клясться.
...понятие чести, как я понимаю, есть нечто основательное,
сущностное в человеке (не во всяком, разумеется), что определяет его отношение и к ближнему и дальнему, а приличия- это всего лишь своего рода `дрессировка`, чтобы не кусать и первого и второго.
Да и это, судя по форумам, и реальной жизни, с трудом удается даже образованным людям.
Можно ведь было просто пройти мимо сообщения, если оно не интересует, и не образовался бы `мусоропровод`, по выражению
нашего скульптора, ан, нет, решили `опустить`.
abcz
(20.12.2019 17:53)
cdtnkfyf писал(а):
...понятие чести, как я понимаю, есть нечто основательное,
сущностное в человеке (не во всяком, разумеется), что определяет его отношение и к ближнему и дальнему, а приличия- это всего лишь своего рода `дрессировка`, чтобы не кусать и первого и второго.
интерпретировать можно по-разному. Я предпочитаю этимологически-историко-социологический (точнее - антропологический) подход (но не в истории, простите)).
`Честь` от `чтить, почитать` (амбивалентно - честить). Т.е. Ч. - нечто, присущее личности в связи с её способностью быть преданным чему-(кому-)то. Исторически (от древних цивилизаций, когда это понятие появилось) сложилось так, что Ч. человека всегда связывалась с его верностью богу, роду, человеку, обоснованной определённым ритуалом. Честный человек - тот, кто дал клятву и исполняет её во что бы то ни стало. Клятва - это всегда уникальное, личное явление, клятву не дают коллективно, клянётся всегда человек, персонально, лично и лично же отвечает за нарушение клятвы (но не перед тем, кому клятва приносилась, а перед тем, чьим именем она заключалась).
Итак, личность. Человек чести, вставший перед лицом проклятия (я, конечно, о человеке времён чести, клятв) ради верности.
Что такое `прилично`? То, что свойственно, присущно человеку, личности. Если разобраться, что отличает личность (человека) от безликости (заурядности)? Способность к предельному поступку. Например, встать перед лицом бога ради своей верности. Нет?
Приличное, то, что личит человеку, что является его лицом (на востоке говорят: `потерял лицо`, синоним нашего `потерял честь`).
Это синонимы. Нет?
Хотя, можно, конечно, рассматривать всё это в рамках этоса, повседневной морали: приличный, стало быть, никто не знает о твоих пакостях. `Честный`, стало быть, в аферах не замечен, не пойман, не вор.
tagantsev
(20.12.2019 20:10)
cdtnkfyf писал(а):
Может `Старик и море` Хемингуэя?
Точно! Вспомнил. Это был Химингуель.
Maxilena
(20.12.2019 22:37)
LAKE писал(а):
Конфликт, произошедший в начале года, с Минским, в котором Минский, как сообщил Особняк на форуме(!), то есть открыто, проявил националистические заявления в общении с Особняком. За это Минский был забанен ФФ. Затем о Минском разгорелась панихида и Особняку предъявили какие-то не очень ясные претензии. Тогда Особняк и раскрыл причину. Его за это начали пинать, выражая сомнения в его искренности, говоря, что Саша Минский хороший. Тогда Особняк ушел. Диалоги, естественно, удалили.
Вот блин. А все из-за ерунды какой-то, в целом. Очень обидно - за обоих. Потому что причину уже не узнаем, да и надо ли. А форум обеднел.
Anonymous
(21.12.2019 00:01)
Maxilena писал(а):
А форум обеднел.
Главное музыка есть и её много, и совсем не бедно... А Форум уже как бонус.
tagantsev
(21.12.2019 00:15)
Maxilena писал(а):
Вот блин. А все из-за ерунды какой-то, в целом. Очень обидно - за обоих. Потому что причину уже не узнаем, да и надо ли. А форум обеднел.
Ну, Варвара Великолепная, теперь, когда ты появилась, Форум опять стал богатым.
Но ты права. Те редкие случаи, когда я сюда захожу, меня угнетают. А помнишь, лет 10 назад, когда здесь еще были ... сама знаешь кто ... какие разговоры велись.
bubusir
(21.12.2019 00:18)
tagantsev писал(а):
Точно! Вспомнил. Это был Химингуель.
Это тот Химингуель что Пантагрюэль написал?
Volovikelena
(21.12.2019 00:23)
Anonymous писал(а):
Главное музыка есть и её много, и совсем не бедно... А Форум уже как бонус.
Обеднел не в смысле музыки. Думаю, Вы это понимаете. Музыки хватит на 45 лет вперед всем и каждому. Здесь каждая личность - драгоценность своего рода. Чисто в человеческом отношении, а не только в совокупности с уровнем знаний и интеллекта. Когда расстаёшься с человеком, это как частицу себя теряешь. Даже виртуально, как сейчас модно говорить.Вот был чудесный форумчанин - Эдуард Патлаенко. Его уже невозможно ни вернуть, ни заменить кем-то. А здесь как-то всё решается сгоряча и не умно. Нет ценности человеческой жизни и личности, отсюда обиды и непонимание. Непонимание того, что у каждого своя точка невозврата. И мы все, вроде взрослые и умные, не первый свой десяток набираем, а всё никак не придём к тому, что друг друга надо любить и ценить со всеми теми недостатками и достоинствами, которые в наличии. Жалеть пост фактум будет уже поздно.
Volovikelena
(21.12.2019 00:26)
bubusir писал(а):
Это тот Химингуель что Пантагрюэль написал?
Нет, то Раблель написал.
abcz
(21.12.2019 00:48)
Volovikelena писал(а):
Нет, то Раблель написал.
какое, однако, даровитое поголовье у нынешних эльфов...
Volovikelena
(21.12.2019 01:21)
abcz писал(а):
какое, однако, даровитое поголовье у нынешних эльфов...
Я двойной смысл не всегда догоняю. Там, вроде, про великанов речь идет с бесконечным обличительством всякого разного.
victormain
(21.12.2019 01:40)
Volovikelena писал(а):
... Музыки хватит на 45 лет вперед всем и каждому...
И всё.
Volovikelena
(21.12.2019 01:50)
victormain писал(а):
И всё.
Да нет, кому-то повезет на большее время.
tagantsev
(21.12.2019 05:36)
bubusir писал(а):
Это тот Химингуель что Пантагрюэль написал?
Я человек маленький, но думаю, что Пантагрюель ничего не писал, а только проплывая на корабле через волшебную страну слушал размораживающиеся голоса
abcz
(21.12.2019 07:03)
Volovikelena писал(а):
Я двойной смысл не всегда догоняю. Там, вроде, про великанов речь идет с бесконечным обличительством всякого разного.
) на -эль (-ель) заканчиваются имена эльфов (по устоявшейся сказочной традиции)
Volovikelena
(21.12.2019 09:28)
abcz писал(а):
) на -эль (-ель) заканчиваются имена эльфов (по устоявшейся сказочной традиции)
Спасибо. Мои дети правильно бы среагировали, а у меня как-то Толкиен не пошел.
oriani
(21.12.2019 11:53)
abcz писал(а):
) на -эль (-ель) заканчиваются имена эльфов (по устоявшейся сказочной традиции)
...и в каббалистических иерархиях нередко. )
abcz
(21.12.2019 13:16)
oriani писал(а):
...и в каббалистических иерархиях нередко. )
это случайное совпадение. У евреев это от `Элохим` - господь, владыка, у эльфов - видовое окончание.
oriani
(21.12.2019 14:06)
abcz писал(а):
у эльфов - видовое окончание.
Всё-таки не у эльфов... а в неистощимой, безмерно меня восхищающей фантазии Толкина.
cdtnkfyf
(21.12.2019 16:00)
tagantsev писал(а):
Ну, Варвара Великолепная, теперь, когда ты появилась, Форум опять стал богатым.
Но ты права. Те редкие случаи, когда я сюда захожу, меня угнетают. А помнишь, лет 10 назад, когда здесь еще были ... сама знаешь кто ... какие разговоры велись.
Кстати, давно не появляется на форуме Артём, где он и всё-ли
в порядке?
mkaplya
(21.12.2019 16:04)
cdtnkfyf писал(а):
Кстати, давно не появляется на форуме Артём, где он и всё-ли
в порядке?
Куберпианист или другой?
cdtnkfyf
(21.12.2019 17:27)
mkaplya писал(а):
Куберпианист или другой?
Другой... art...
abcz
(21.12.2019 19:55)
oriani писал(а):
Всё-таки не у эльфов... а в неистощимой, безмерно меня восхищающей фантазии Толкина.
Толкин, Толкин...
Скучный бытописатель народа холмов...
steinberg
(21.12.2019 20:48)
abcz писал(а):
это
Общесемитская лексема с большой областью значений, в том числе силы и отрицания.
Aelina
(21.12.2019 20:49)
abcz писал(а):
Толкин, Толкин...
Скучный бытописатель народа холмов...
А что скажете о Робине Лафевере и его трендовой Теодосии?
oriani
(21.12.2019 21:04)
abcz писал(а):
Толкин, Толкин...
Скучный бытописатель народа холмов...
Для кого как... Но я не об этом. Все эльфийские имена с их префиксами, суффиксами и окончаниями (включая `эль`) придуманы Толкиным. Кстати сказать, окончание это к слову `эльф` отношения не имеет. )
Opus88
(21.12.2019 21:09)
steinberg писал(а):
Общесемитская лексема с большой областью значений, в том числе силы и отрицания.
О, форума мудрости - мысли элиты.
Узнал я, что эльфы - в натуре семиты )
abcz
(21.12.2019 21:12)
steinberg писал(а):
Общесемитская лексема с большой областью значений, в том числе силы и отрицания.
речь всё-таки шла о божественных именах (каббалистических иерархиях)
abcz
(21.12.2019 21:13)
oriani писал(а):
Для кого как... Но я не об этом. Все эльфийские имена с их префиксами, суффиксами и окончаниями (включая `эль`) придуманы Толкиным.
Кстати сказать, окончание это к слову `эльф` отношения не имеет. )
может и придумал
разве я говорил что-то такое?
oriani
(21.12.2019 21:14)
oriani писал(а):
Толкиным
Толкином
oriani
(21.12.2019 21:16)
abcz писал(а):
может и придумал
разве я говорил что-то такое?
Ну, это я так, на всякий случай. )
Opus88
(21.12.2019 21:18)
oriani писал(а):
Толкиным
А мы уже успели подумать, что Вы с ним `на ты` )
abcz
(21.12.2019 21:18)
Aelina писал(а):
А что скажете о Робине Лафевере и его трендовой Теодосии?
увы, не читал. Собственно, я и Толкина не осилил - реально скучно.
steinberg
(21.12.2019 21:35)
abcz писал(а):
речь всё-таки шла о божественных именах (каббалистических иерархиях)
тут я не спец, но корень тот же. ...Элоким - мн. ч. Есть слово Эль - одно из имён В-вышнего. Часто встречается, в том числе в сочетаниях. Эль Мистатер: Б-г скрывающийся, Эль Эльон: В-вышний. ...У мусульман Алла. Аль ещё и отрицание. Какого-то побуждения часто. Напр.: Аль тефен лайецер - не воззри на грехи (примерно так).
государства и его этническая история, а также для детей и внуков ваших очень рекомендую
две книги
основательного и непредвзятого историка- тюрколога Дроздова Юрия Николаевича-1. `Моски,
русы и Московское государство` и
фундаментальный труд-2. `Тюркскоязычный период европейской истории`. Вторую несколько
лет назад обнаружила в сети, думаю, её можно заказать( объём большой более 600 стр. с
обширнейшей библиографией), а первая есть в сети (214стр.)
тех, кого интересует начало нашего государства и его этническая история, а также для детей
и внуков ваших очень рекомендую две книги
основательного и непредвзятого историка- тюрколога Дроздова Юрия Николаевича-1. `Моски,
русы и Московское государство` и
фундаментальный труд-2. `Тюркскоязычный период европейской истории`. Вторую несколько
лет назад обнаружила в сети, думаю, её можно заказать( объём большой более 600 стр. с
обширнейшей библиографией), а первая есть в сети (214стр.)
По-видимому, оно как-то коррелирует с двойным концертом Вивальди, но я боюсь себе даже
представить, что это может быть за связь. Наверное что-нибудь духоподъемное.
Вслепую третью часть за почерк КФЭ можно принять:)
из таких, а лучше, чтобы сделать вывод, надо просто прочесть. А если есть предыдущий опыт
знакомства с историей, непременно определите. Огульно отвергать- не самая
лучшая оценка.
как-то коррелирует с двойным концертом Вивальди, но я боюсь себе даже представить, что это
может быть за связь. Наверное что-нибудь духоподъемное.
духоподъемное.Вы, видимо, давно далеко от родных берегов и безразличны к судьбам и
проблемам соотечественников.
видимо, давно далеко от родных берегов и безразличны к судьбам и проблемам
соотечественников.
тех, кого интересует начало нашего государства и его этническая история, а также для детей
и внуков ваших очень рекомендую две книги
основательного и непредвзятого историка- тюрколога Дроздова Юрия Николаевича-1. `Моски,
русы и Московское государство` и
фундаментальный труд-2. `Тюркскоязычный период европейской истории`. Вторую несколько
лет назад обнаружила в сети, думаю, её можно заказать( объём большой более 600 стр. с
обширнейшей библиографией), а первая есть в сети (214стр.)
это интересно и важно.
На самом деле иногда хочется поделиться хорошими новостями на страницах форума. Где же
всех застать, как не на страничке с музыкальными произведениями?
Вивальди.
Вивальди действительно жалко. Есть же уже паралельная ветка-мусоропровод (Романс о свече).
Её не жалко - говори что хочешь... Вивальди слишком далек от фундаментального труда
непредвзятого историка...
важно.
На самом деле иногда хочется поделиться хорошими новостями на страницах форума. Где же
всех застать, как не на страничке с музыкальными произведениями?
делились в так называемой `Свободной теме`.
Скорее всего, её удалили.
`Свободной теме`.
Скорее всего, её удалили.
форумы`
важно.
На самом деле иногда хочется поделиться хорошими новостями на страницах форума. Где же
всех застать, как не на страничке с музыкальными произведениями?
перечитывала фрагмент из Дроздова, он излагает историю народов с древнейших времен на
нынешней территории России,а затем плавно перешла послушать виолончелиста.
Не предполагала, что столь важно откуда `вещать`, ничего
такого, чего опасался г-н , там нет, но есть то, что значительно расширяет кругозор и
понимание того, кто мы и откуда, да и не только мы, но и вся Европа. Русы, кстати,
говорили на тюркском языке да и Европа вплоть до 10 в. в большинстве регионов.
Вивальди.
тех, кого интересует начало нашего государства и его этническая история, а также для детей
и внуков ваших очень рекомендую две книги
основательного и непредвзятого историка- тюрколога Дроздова Юрия Николаевича-1. `Моски,
русы и Московское государство` и
фундаментальный труд-2. `Тюркскоязычный период европейской истории`. Вторую несколько
лет назад обнаружила в сети, думаю, её можно заказать( объём большой более 600 стр. с
обширнейшей библиографией), а первая есть в сети (214стр.)
городу`.
Но всё равно спасибо за очень полезную отсылку.
Историей Руси интересуюсь, но Дроздова не читал и даже (к стыду моему) не слышал.
Кстати, существует ссылка и на другие работы автора:
http://www.mtss.ru/?page=drozdov
писал(а):
скач. и прочёл (на 400 какой-то стр.), что римляне были несомненно тюркоязычным народом.
400 какой-то стр.), что римляне были несомненно тюркоязычным народом.
автора недавно читала, что Рим основали этруски...
400 какой-то стр.), что римляне были несомненно тюркоязычным народом.
После поражения в Троянской войне, Эней с остатками недобитого населения перекочевал на
Аппенинский п-ов где и основал новое государство. Таким образом троянцы(они же тюрки, так
как Троя находилась на территории Турции) стали римлянами.
Эней с остатками недобитого населения перекочевал на Аппенинский п-ов где и основал новое
государство. Таким образом троянцы(они же тюрки, так как Троя находилась на территории
Турции) стали римлянами.
тут как раз знаю, что тюркские яз. агглютинативные, а латынь ведь нет. Превращение одного
в другой представить разве можно? Впрочем и как всё это коррелирует с концертом Вивальди.
Разве поискать как-нибудь в нём признаки агглютинативности.
ее измотал, что сам чуть конки не отбросил. Потом вспомнил, что я эту книжку уже однажды
читал в детстве. У автора заковыристая фамилия, но точно помню, что звали его Эрнест или
что-то в этом роде. Очень всем советую почитать - особенно рыболовам. Вивальди просто
отдыхает - писатель из него никакой.
А еще я сегодня жарил стейк-рибай. Ну, я вам скажу ... Хотя, пожалуй, это уже не в теме
Форума. Поэтому, умолкаю.
видимо, давно далеко от родных берегов и безразличны к судьбам и проблемам
соотечественников.
родные берега. Вот, хоть у precipitato спросите — он не даст соврать.
никакой.
А еще я сегодня жарил стейк-рибай. Ну, я вам скажу ... Хотя, пожалуй, это уже не в теме
Форума. Поэтому, умолкаю.
старое кахетинское.
Эх, были времена...
Эней с остатками недобитого населения перекочевал на Аппенинский п-ов где и основал новое
государство. Таким образом троянцы(они же тюрки, так как Троя находилась на территории
Турции) стали римлянами.
месте, всё логично...
`И когда земной шар, выгорев,
Станет строже и спросит: «Кто же я?» —
Мы создадим «Слово Полку Игореви»
Или же что-нибудь на него похожее.`
никакой.
послушать его толкования о расшифровке стихотворных текстов композитора к Временам года.
Не поленилась, нашла. С 8.50.
https://classic-online.ru/archive/?file_id=245699
основали этруски...
тюркскоязычны.
400 какой-то стр.), что римляне были несомненно тюркоязычным народом.
правильно- тюркскоязычным, поскольку языки тюркские. Фундаментальный труд у Дроздова наз.
`Тюркскоязычный период европейской истории`. Работы очень интересные, и лично у меня
вызывают полное доверие, а я не из доверчивых стала с возрастом и опытом чтения
разнообразной лит-ры, особенно исторической.
Но всё равно спасибо за очень полезную отсылку.
Историей Руси интересуюсь, но Дроздова не читал и даже (к стыду моему) не слышал.
Кстати, существует ссылка и на другие работы автора:
http://www.mtss.ru/?page=drozdov
внимательно, пожалуйста.
старый рыболов поймал гиганскую рыбину и так ее измотал, что сам чуть конки не отбросил.
Потом вспомнил, что я эту книжку уже однажды читал в детстве. У автора заковыристая
фамилия, но точно помню, что звали его Эрнест или что-то в этом роде. Очень всем советую
почитать - особенно рыболовам. Вивальди просто отдыхает - писатель из него никакой.
А еще я сегодня жарил стейк-рибай. Ну, я вам скажу ... Хотя, пожалуй, это уже не в теме
Форума. Поэтому, умолкаю.
до того, как покинул родные берега. Вот, хоть у precipitato спросите — он не даст
соврать.
языки тюркские.
а это слабый фундамент. Легко получить подтверждение любому мнению, примеров море.
бесчестия`?
освобождает человека от необходимости вести себя прилично.
внимательно, пожалуйста.
В том числе и на указанную Вами.
высокую духовность вовсе не освобождает человека от необходимости вести себя
прилично.
`приличию`.
что оно относится к `приличию`.
клясться.
что оно относится к `приличию`.
найдете связь - она лежит на поверхности. А вообще, пора закругляться, а то какое-то
купание сферического коня в вакууме получается.
правилам приличий и т.п. Бессчетное число жило и ещё будет жить людей, стояние которых у
позорного столба и даже мучительное умирание в процедурах позорных казней будет вызывать
впоследствии восхищение их `бездуховностью`, приведшей к `бесчестию` в глазах
беспристрастных:) современников.
клясться.
собой.
размеров двух недель
стоить не будет.
присяга, хоть богу, хоть соседу... Впрочем, Вы этого не поймете. Вам надо что-нибудь
посложнее.:)))
Только клятва собой, ну, на худой конец, чем-то или кем-то связанным жизненно (дети и
т.д.) с собою, стоит чего-то. Со всем остальным можно расстаться вполне легко.
он не врал, а просто вечность сжал до размеров двух недель
Вечностью? :)))) Хотя, я так думаю, что этому Олегу и две недели с такой
лохушкой-дурёхой:) показались вечностью. Так что, по большому счету, Олежек не соврал и
клятву не преступил :)))))))
однофигственно чем:) Кто в верности не клялся никогда, тот никогда её и не нарушит
Хоть воинская присяга, хоть богу, хоть соседу... Впрочем, Вы этого не поймете. Вам надо
что-нибудь посложнее.:)))
Только клятва собой, ну, на худой конец, чем-то или кем-то связанным жизненно (дети и
т.д.) с собою, стоит чего-то. Со всем остальным можно расстаться вполне
легко.
именем карателя (бога, рода и т.п.). Собою толку нет проклинать, с собой человек всегда
договорится о смягчении наказания, а то и об отсутствии состава преступления.
музыкальными произведениями?
или `Александр Невский. Но Вивальди! :))
(проклинают) себя именем карателя (бога, рода и т.п.). Собою толку нет проклинать, с собой
человек всегда договорится о смягчении наказания, а то и об отсутствии состава
преступления.
Давая клятву богу (карателю, как Вы выразились), человек, будь по-вашему, кого
проклинает? Ась? Себя-а он проклинает, а наказание лишь исполнить поручает карателю:).
Только самопроклятие не подлежит снятию... вот увидите... :)
никогда, тот никогда её и не нарушит
клятву не преступить? И будет ли преступление в данном случае `бесчестьем`? Думаю, что
такой клятвы надо придерживаться неукоснительно!! :)
Давая клятву богу (карателю, как Вы выразились), человек, будь по-вашему, кого
проклинает? Ась? Себя-а он проклинает, а наказание лишь исполнить поручает
карателю:).
собой.
Вот и время `Особняка` истекло, но ничьё время не наступило.
`1616…в этот год умерли Сервантес и Шекспир. Но никто в этот год не родился.` Феликс
Кривин.
наступило.
печально)
желающим :)
отсутствию не мешаю желающим :)
работу устроился или женился, и не хочет тут больше с нами вариться)
на работу устроился или женился, и не хочет тут больше с нами вариться)
печально. Вы читаете печально.
Нет, Особняк ушел не по причине женитьбы или устройства на иную работу. Вы причину
знаете, как и все на форуме, но зачем-то веселитесь. Впрочем, Вам оттуда :) виднее...
веселитесь. Впрочем, Вам оттуда :) виднее...
года, с Минским, в котором Минский, как сообщил Особняк на форуме(!), то есть открыто,
проявил националистические заявления в общении с Особняком. За это Минский был забанен ФФ.
Затем о Минском разгорелась панихида и Особняку предъявили какие-то не очень ясные
претензии. Тогда Особняк и раскрыл причину. Его за это начали пинать, выражая сомнения в
его искренности, говоря, что Саша Минский хороший. Тогда Особняк ушел. Диалоги,
естественно, удалили.
интересовался. Форум давно уже редко читаю. Слушаю музыку и иногда добавляю что-то
интересное (как мне кажется).
Форум давно уже редко читаю. Слушаю музыку и иногда добавляю что-то интересное (как мне
кажется).
котором Минский, как сообщил Особняк на форуме(!), то есть открыто, проявил
националистические заявления в общении с Особняком. За это Минский был забанен ФФ. Затем о
Минском разгорелась панихида и Особняку предъявили какие-то не очень ясные претензии.
Тогда Особняк и раскрыл причину. Его за это начали пинать, выражая сомнения в его
искренности, говоря, что Саша Минский хороший. Тогда Особняк ушел. Диалоги, естественно,
удалили.
Жаль. Из-за какой хрени люди теряются.
Спасибо.
четвертой частью глаза)) Но всё равно непонятно мне. Александра больше года нет на сайте и
конфликт уже давно затих. А тут истерика Особняка... Александр всё равно не вернётся. К
чему это всё.
котором Минский, как сообщил Особняк на форуме(!), то есть открыто, проявил
националистические заявления в общении с Особняком. За это Минский был забанен ФФ. Затем о
Минском разгорелась панихида и Особняку предъявили какие-то не очень ясные претензии.
Тогда Особняк и раскрыл причину. Его за это начали пинать, выражая сомнения в его
искренности, говоря, что Саша Минский хороший. Тогда Особняк ушел. Диалоги, естественно,
удалили.
Больше всего в удалённом диалоге - меня поразили те, кто умудрился выразить - мол сами
не знаем, но `верим`, в точности как с врагами народа в недалёком прошлом...
Очень жаль, что Особняк не возвращается, конечно...
равно непонятно мне. Александра больше года нет на сайте и конфликт уже давно затих. А тут
истерика Особняка... Александр всё равно не вернётся. К чему это всё.
имею свойство различать вранье безошибочно, но почему-то не рад этому. Дело в том, что
чувство досады за брехню всегда вызывает некое болевое ощущение, причину которого с
врунами обсуждать бессмысленно.
Вы были протеже Минского (заслуженно, работали с архивом хорошо - я ничего не имел
против) и впоследствии были с ним весьма и весьма дружны, думаю, что ваши контакты с ним
не прекратились и посейчас.
Жаль. Из-за какой хрени люди теряются.
...
Отдохну и я, пожалуй, некоторое время от свистунов.
которое прикидывается хренью.
представлений о ценностях. У меня - свои.
свои.
`Борис Годунов` или `Александр Невский. Но Вивальди! :))
удивила. Почему всех можно застать именно на операх, а не на Вивальди? Оперы можно
смотреть сразу в ютубе. По опыту, собрать людей можно, где угодно, на любом произведении.
Лишь бы вспыхнуло.
Но там этимология, а это слабый фундамент. Легко получить подтверждение любому мнению,
примеров море.
если мне интересно и вызывает доверие, ну, а потом можно и выводы делать.Этимология-,
весьма не слабый аргумент, да и ДНК-генеалогия существенно поддерживает изложенное в этом
довольно фундаментальном труде.
клясться.
сущностное в человеке (не во всяком, разумеется), что определяет его отношение и к
ближнему и дальнему, а приличия- это всего лишь своего рода `дрессировка`, чтобы не кусать
и первого и второго.
Да и это, судя по форумам, и реальной жизни, с трудом удается даже образованным людям.
Можно ведь было просто пройти мимо сообщения, если оно не интересует, и не образовался
бы `мусоропровод`, по выражению
нашего скульптора, ан, нет, решили `опустить`.
основательное,
сущностное в человеке (не во всяком, разумеется), что определяет его отношение и к
ближнему и дальнему, а приличия- это всего лишь своего рода `дрессировка`, чтобы не кусать
и первого и второго.
этимологически-историко-социологический (точнее - антропологический) подход (но не в
истории, простите)).
`Честь` от `чтить, почитать` (амбивалентно - честить). Т.е. Ч. - нечто, присущее личности
в связи с её способностью быть преданным чему-(кому-)то. Исторически (от древних
цивилизаций, когда это понятие появилось) сложилось так, что Ч. человека всегда
связывалась с его верностью богу, роду, человеку, обоснованной определённым ритуалом.
Честный человек - тот, кто дал клятву и исполняет её во что бы то ни стало. Клятва - это
всегда уникальное, личное явление, клятву не дают коллективно, клянётся всегда человек,
персонально, лично и лично же отвечает за нарушение клятвы (но не перед тем, кому клятва
приносилась, а перед тем, чьим именем она заключалась).
Итак, личность. Человек чести, вставший перед лицом проклятия (я, конечно, о человеке
времён чести, клятв) ради верности.
Что такое `прилично`? То, что свойственно, присущно человеку, личности. Если разобраться,
что отличает личность (человека) от безликости (заурядности)? Способность к предельному
поступку. Например, встать перед лицом бога ради своей верности. Нет?
Приличное, то, что личит человеку, что является его лицом (на востоке говорят: `потерял
лицо`, синоним нашего `потерял честь`).
Это синонимы. Нет?
Хотя, можно, конечно, рассматривать всё это в рамках этоса, повседневной морали:
приличный, стало быть, никто не знает о твоих пакостях. `Честный`, стало быть, в аферах не
замечен, не пойман, не вор.
Вспомнил. Это был Химингуель.
котором Минский, как сообщил Особняк на форуме(!), то есть открыто, проявил
националистические заявления в общении с Особняком. За это Минский был забанен ФФ. Затем о
Минском разгорелась панихида и Особняку предъявили какие-то не очень ясные претензии.
Тогда Особняк и раскрыл причину. Его за это начали пинать, выражая сомнения в его
искренности, говоря, что Саша Минский хороший. Тогда Особняк ушел. Диалоги, естественно,
удалили.
Потому что причину уже не узнаем, да и надо ли. А форум обеднел.
много, и совсем не бедно... А Форум уже как бонус.
Очень обидно - за обоих. Потому что причину уже не узнаем, да и надо ли. А форум
обеднел.
богатым.
Но ты права. Те редкие случаи, когда я сюда захожу, меня угнетают. А помнишь, лет 10
назад, когда здесь еще были ... сама знаешь кто ... какие разговоры велись.
Химингуель что Пантагрюэль написал?
бедно... А Форум уже как бонус.
Музыки хватит на 45 лет вперед всем и каждому. Здесь каждая личность - драгоценность
своего рода. Чисто в человеческом отношении, а не только в совокупности с уровнем знаний и
интеллекта. Когда расстаёшься с человеком, это как частицу себя теряешь. Даже виртуально,
как сейчас модно говорить.Вот был чудесный форумчанин - Эдуард Патлаенко. Его уже
невозможно ни вернуть, ни заменить кем-то. А здесь как-то всё решается сгоряча и не умно.
Нет ценности человеческой жизни и личности, отсюда обиды и непонимание. Непонимание того,
что у каждого своя точка невозврата. И мы все, вроде взрослые и умные, не первый свой
десяток набираем, а всё никак не придём к тому, что друг друга надо любить и ценить со
всеми теми недостатками и достоинствами, которые в наличии. Жалеть пост фактум будет уже
поздно.
написал?
даровитое поголовье у нынешних эльфов...
эльфов...
бесконечным обличительством всякого разного.
каждому...
время.
человек маленький, но думаю, что Пантагрюель ничего не писал, а только проплывая на
корабле через волшебную страну слушал размораживающиеся голоса
про великанов речь идет с бесконечным обличительством всякого разного.
(-ель) заканчиваются имена эльфов (по устоявшейся сказочной традиции)
устоявшейся сказочной традиции)
как-то Толкиен не пошел.
устоявшейся сказочной традиции)
)
видовое окончание.
эльфов... а в неистощимой, безмерно меня восхищающей фантазии Толкина.
появилась, Форум опять стал богатым.
Но ты права. Те редкие случаи, когда я сюда захожу, меня угнетают. А помнишь, лет 10
назад, когда здесь еще были ... сама знаешь кто ... какие разговоры велись.
давно не появляется на форуме Артём, где он и всё-ли
в порядке?
он и всё-ли
в порядке?
меня восхищающей фантазии Толкина.
Скучный бытописатель народа холмов...
значений, в том числе силы и отрицания.
Скучный бытописатель народа холмов...
трендовой Теодосии?
Скучный бытописатель народа холмов...
эльфийские имена с их префиксами, суффиксами и окончаниями (включая `эль`) придуманы
Толкиным. Кстати сказать, окончание это к слову `эльф` отношения не имеет. )
значений, в том числе силы и отрицания.
Узнал я, что эльфы - в натуре семиты )
значений, в том числе силы и отрицания.
(каббалистических иерархиях)
имена с их префиксами, суффиксами и окончаниями (включая `эль`) придуманы Толкиным.
Кстати сказать, окончание это к слову `эльф` отношения не имеет. )
разве я говорил что-то такое?
разве я говорил что-то такое?
`на ты` )
Теодосии?
(каббалистических иерархиях)
слово Эль - одно из имён В-вышнего. Часто встречается, в том числе в сочетаниях. Эль
Мистатер: Б-г скрывающийся, Эль Эльон: В-вышний. ...У мусульман Алла. Аль ещё и отрицание.
Какого-то побуждения часто. Напр.: Аль тефен лайецер - не воззри на грехи (примерно так).