Сколько ни слушал Березовского, пытаясь понять природу его достаточно высокой репутации - никак не проникнусь: везде просто обычное крепкое ремесленничество, всё с холодным сердцем. Как будто вам говорят: да чего там... Пипл и так схавает...
precipitato
(25.04.2015 14:10)
musikus писал(а):
Сколько ни слушал Березовского, пытаясь понять природу его достаточно высокой репутации - никак не проникнусь: везде просто обычное крепкое ремесленничество, всё с холодным сердцем. Как будто вам говорят: да чего там... Пипл и так схавает...
У меня - такая же реакция.
Osobnyak
(25.04.2015 18:40)
musikus писал(а):
Сколько ни слушал Березовского, пытаясь понять природу его достаточно высокой репутации - никак не проникнусь: везде просто обычное крепкое ремесленничество, всё с холодным сердцем. Как будто вам говорят: да чего там... Пипл и так схавает...
Мне, кажется, время такое. Качество продукта не имеет значения. Сейчас в любой сфере невыгодно производить качественный продукт. Китайский синдром. Китай( в данном контексте) разрушает брэнд как понятие. Брэнд становится равен его отсутствию. Соответственно, качество равно отсутствию качества.
musikus
(25.04.2015 21:59)
Osobnyak писал(а):
Мне, кажется, время такое.
Тогда все бы халтурили. Но ведь не все.
moon_river
(25.04.2015 22:20)
musikus писал(а):
Сколько ни слушал Березовского, пытаясь понять природу его достаточно высокой репутации - никак не проникнусь: везде просто обычное крепкое ремесленничество, всё с холодным сердцем. Как будто вам говорят: да чего там... Пипл и так схавает...
Абсолютно точно подметили! Когда начинаешь детально разбираться - есть лажа в базовых стилевых вещах. Зато ББ явно не Мацуев.) Стилевая лажа бывает, но не всегда. Пара ББ - Дмитрий Лисс обычно очень неплоха, Лисс не дает ББ распуститься. Манера ББ больше подстроена под западного музыкально образованного обывателя, ожидающего неординарного исполнительского эффекта, и считающего всех русских на Западе сублимирующими ностальгирующими аутистами (именно обывателя, а не ценителя). Хотя в Питере ББ многим нравится, в основном за счет безрыбья и недостатка средств на билеты Соколова и Луганского. Это личное мнение.
mozamozart
(25.04.2015 22:33)
moon_river писал(а):
недостатка средств на билеты Соколова и Луганского.
Я бы на Луганского не пошёл если дорого. К слову, в ютюбе Луганского полно. Как и Беренбойма. Последнего уважаю очень, как человека, но его сонаты Бетховена слушать не могу.
moon_river
(25.04.2015 22:36)
Osobnyak писал(а):
Мне, кажется, время такое. Качество продукта не имеет значения. Сейчас в любой сфере невыгодно производить качественный продукт. Китайский синдром. Китай( в данном контексте) разрушает брэнд как понятие. Брэнд становится равен его отсутствию. Соответственно, качество равно отсутствию качества.
Это новейшая маркетинговая приблуда - `эмпирический маркетинг` : важен не сам брэнд и его взаимодействие с клиентом. Важен брэнд-переживание. Считается, что переживание особенно укрепляет брэнд в сознании покупателя (пример - многочисленные отзывы автомобилей по поводу какого-нить дефекта). А поскольку музыкальная индустрия слабо отличается от другой по конечным целям, ожидать `качества времен цехового производства` не приходится...
moon_river
(25.04.2015 23:10)
mozamozart писал(а):
Я бы на Луганского не пошёл если дорого. К слову, в ютюбе Луганского полно. Как и Беренбойма. Последнего уважаю очень, как человека, но его сонаты Бетховена слушать не могу.
Аналогично. ДБ как пианиста-солиста абсолютно не воспринимаю, этакий постоянно перемещающийся баланс между надменной дидактикой и фривольностью трактовки далеко не на уровне фермат. Для дирижёра это нормально, для солиста не очень. Однако интерпретирует без ошибок, это редкость. Любая интерпретация - продуманное цирковое представление, видимо влияет статус предводителя `цирка Караяна` :)
weina
(26.04.2015 00:14)
moon_river писал(а):
Зато ББ явно не Мацуев.)
Мне вот кажется, что он очень хотел бы стать Мацуевым... )
Несколько раз бывала на его концертах - всегда громко, быстро, размашисто и с великолепной небрежностью.
В этом Скерцо он еще относительно стойко держится почти до самого финала, но финал для него очень показателен: все в куче, бурлит, гудит... а наполнения-то никакого. Симуляция страстей действительно нравится пиплу.
Osobnyak
(26.04.2015 00:36)
musikus писал(а):
Тогда все бы халтурили. Но ведь не все.
Разумеется. Хорошо, что кто-то идёт против течения.
Osobnyak
(26.04.2015 00:38)
moon_river писал(а):
Это новейшая маркетинговая приблуда - `эмпирический маркетинг` : важен не сам брэнд и его взаимодействие с клиентом. Важен брэнд-переживание. Считается, что переживание особенно укрепляет брэнд в сознании покупателя (пример - многочисленные отзывы автомобилей по поводу какого-нить дефекта). А поскольку музыкальная индустрия слабо отличается от другой по конечным целям, ожидать `качества времен цехового производства` не приходится...
Совершенно верно. Плюс ускорение темпа жизни.
musikus
(26.04.2015 11:44)
Osobnyak писал(а):
Разумеется. Хорошо, что кто-то идёт против течения.
Здесь не о течении, не о моде. Речь о совести артиста, о его отношении к своей миссии художника. Высокопарно, но уж так. Рихтер или Менухин никогда не позволили бы себе такой березовщины, даже если были бы менее талантливы.
Osobnyak
(26.04.2015 12:10)
musikus писал(а):
Здесь не о течении, не о моде. Речь о совести артиста, о его отношении к своей миссии художника. Высокопарно, но уж так. Рихтер или Менухин никогда не позволили бы себе такой березовщины, даже если были бы менее талантливы.
Я о том же. Про Рихтера вообще сложилось устойчивое, что он больше концертов отменил, чем дал. Из-за чувства ответственности. И Микеланджели таким же был. Какая-то фирма хотела на грамзаписях с ним заработать большие деньги, но Микеланджели с лёгкостью её обанкротил. Из-за щепетильности.
musikus
(26.04.2015 13:27)
Osobnyak писал(а):
Я о том же. Про Рихтера вообще сложилось устойчивое, что он больше концертов отменил, чем дал. Из-за чувства ответственности. И Микеланджели таким же был. Какая-то фирма хотела на грамзаписях с ним заработать большие деньги, но Микеланджели с лёгкостью её обанкротил. Из-за щепетильности.
Кстати, о птичках: фотография ББ, та, что здесь, на сайте, очень характерна в контексте разговора.
gutta
(15.04.2017 22:56)
musikus писал(а):
Сколько ни слушал Березовского, пытаясь понять природу его достаточно высокой репутации - никак не проникнусь: везде просто обычное крепкое ремесленничество, всё с холодным сердцем. Как будто вам говорят: да чего там... Пипл и так схавает...
Сего дня решился сопроводить даму на клавирабенд г-на Березовского, долженствующий ноне быть на Новой сцене Мариинского театра.
За четверть часа до начала действа выяснилось, что концерт отменяется `ввиду травмы руки` пианиста (со слов админа).
Цена билетов, между нами, доходила до трёх тысяч рублей.
Будучи потрясён сочувствием и уходя от касс Новой сцены вдоль Крюкова канала по направлению к Морскому собору, узрел маэстро. Испытал благоговение, невзирая на услышанную часть разговора по мобильному:`Встречаемся в ирландском пабе?`.
Osobnyak
(15.04.2017 23:06)
gutta писал(а):
Сего дня решился сопроводить даму на клавирабенд г-на Березовского, долженствующий ноне быть на Новой сцене Мариинского театра.
За четверть часа до начала действа выяснилось, что концерт отменяется `ввиду травмы руки` пианиста (со слов админа).
Цена билетов, между нами, доходила до трёх тысяч рублей.
Будучи потрясён сочувствием и уходя от касс Новой сцены вдоль Крюкова канала по направлению к Морскому собору, узрел маэстро. Испытал благоговение, невзирая на услышанную часть разговора по мобильному:`Встречаемся в ирландском пабе?`.
На сайте театра бы эти подробности опубликовать. Как раз это и есть существо Истории, а не официальное враньё, которое - её форма. У меня лично ощущения гнусные.
musikus
(15.04.2017 23:07)
gutta писал(а):
Испытал благоговение, невзирая на услышанную часть разговора по мобильному:`Встречаемся в ирландском пабе?`.
Интересно, а в ирландском пабе можно испытать благоговение за 6 тысяч дер.?
gutta
(15.04.2017 23:36)
musikus писал(а):
Интересно, а в ирландском пабе можно испытать благоговение за 6 тысяч дер.?
Паб, кстати, не из лучших в Питере, даром что в то же доме, где жили `все` вплоть до Стравинских.
И где те сто наполеондоров/цехинов/флоринов Дорохова/Долохова?
gutta
(15.04.2017 23:45)
musikus писал(а):
Интересно, а в ирландском пабе можно испытать благоговение за 6 тысяч дер.?
Кстати, за 10 тысяч прикажите получить: http://www.philharmonia.spb.ru/afisha/150198/
gutta
(16.04.2017 00:05)
Osobnyak писал(а):
На сайте театра бы эти подробности опубликовать. Как раз это и есть существо Истории, а не официальное враньё, которое - её форма. У меня лично ощущения гнусные.
Завтра пойду на Соколова (ебж, как писал ЛНТ), дабы оные ощущения(гнусные) похерить.А ноне:
Со светлым Воскресением Христовым, дорогие мои!!!
Andrew_Popoff
(16.04.2017 00:14)
gutta писал(а):
Завтра пойду на Соколова (ебж, как писал ЛНТ), дабы оные ощущения(гнусные) похерить.А ноне:
Со светлым Воскресением Христовым, дорогие мои!!!
Христос Воскрес!
Opus88
(16.04.2017 00:26)
Andrew_Popoff писал(а):
Христос Воскрес!
Воистину воскресе!
(отзовусь агностично)
Osobnyak
(16.04.2017 00:51)
gutta писал(а):
Завтра пойду на Соколова (ебж, как писал ЛНТ), дабы оные ощущения(гнусные) похерить.
У Наймана есть роман - `ББ и др.` Вполне про ББ.
Osobnyak
(16.04.2017 00:52)
Andrew_Popoff писал(а):
Христос Воскрес!
- Леонид Ильич, Христос Воскрес!
- Большое спасибо!
musikus
(16.04.2017 01:18)
gutta писал(а):
Кстати, за 10 тысяч прикажите получить: http://www.philharmonia.spb.ru/afisha/150198/
Как не вспомнить, что во время ОНО я покупал осенью ворох абонементов в МГК, в каждом из которых было по 6 концертов, и имена, начинающиеся с Рихтера, Гилельса, Ойстраха, Мравинского, `зарубежного гостролера` и др. А абонемент такой стоил рубля два с половиною...Ну, то есть, по нынешнему 250, значит, по 40 рубчиков за концерт. Супротив нынешних 10 тысяч - в 250 раз дешевше. Это даже для Гриши многовато. Времена, однако.
Mikhail_Kollontay
(16.04.2017 06:38)
Osobnyak писал(а):
- Леонид Ильич, Христос Воскрес!
- Большое спасибо!
Не мог же он сказать, что думает. Что бы о нем подумали?
Opus88
(16.04.2017 09:46)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Не мог же он сказать, что думает. Что бы о нем подумали?
Чтобы о нём не подумали - вряд ли смогли бы сказать, что думают.
никак не проникнусь: везде просто обычное крепкое ремесленничество, всё с холодным
сердцем. Как будто вам говорят: да чего там... Пипл и так схавает...
природу его достаточно высокой репутации - никак не проникнусь: везде просто обычное
крепкое ремесленничество, всё с холодным сердцем. Как будто вам говорят: да чего там...
Пипл и так схавает...
природу его достаточно высокой репутации - никак не проникнусь: везде просто обычное
крепкое ремесленничество, всё с холодным сердцем. Как будто вам говорят: да чего там...
Пипл и так схавает...
Сейчас в любой сфере невыгодно производить качественный продукт. Китайский синдром. Китай(
в данном контексте) разрушает брэнд как понятие. Брэнд становится равен его отсутствию.
Соответственно, качество равно отсутствию качества.
халтурили. Но ведь не все.
природу его достаточно высокой репутации - никак не проникнусь: везде просто обычное
крепкое ремесленничество, всё с холодным сердцем. Как будто вам говорят: да чего там...
Пипл и так схавает...
- есть лажа в базовых стилевых вещах. Зато ББ явно не Мацуев.) Стилевая лажа бывает, но
не всегда. Пара ББ - Дмитрий Лисс обычно очень неплоха, Лисс не дает ББ распуститься.
Манера ББ больше подстроена под западного музыкально образованного обывателя, ожидающего
неординарного исполнительского эффекта, и считающего всех русских на Западе сублимирующими
ностальгирующими аутистами (именно обывателя, а не ценителя). Хотя в Питере ББ многим
нравится, в основном за счет безрыбья и недостатка средств на билеты Соколова и
Луганского. Это личное мнение.
Луганского.
полно. Как и Беренбойма. Последнего уважаю очень, как человека, но его сонаты Бетховена
слушать не могу.
имеет значения. Сейчас в любой сфере невыгодно производить качественный продукт. Китайский
синдром. Китай( в данном контексте) разрушает брэнд как понятие. Брэнд становится равен
его отсутствию. Соответственно, качество равно отсутствию качества.
маркетинговая приблуда - `эмпирический маркетинг` : важен не сам брэнд и его
взаимодействие с клиентом. Важен брэнд-переживание. Считается, что переживание особенно
укрепляет брэнд в сознании покупателя (пример - многочисленные отзывы автомобилей по
поводу какого-нить дефекта). А поскольку музыкальная индустрия слабо отличается от другой
по конечным целям, ожидать `качества времен цехового производства` не приходится...
слову, в ютюбе Луганского полно. Как и Беренбойма. Последнего уважаю очень, как человека,
но его сонаты Бетховена слушать не могу.
абсолютно не воспринимаю, этакий постоянно перемещающийся баланс между надменной
дидактикой и фривольностью трактовки далеко не на уровне фермат. Для дирижёра это
нормально, для солиста не очень. Однако интерпретирует без ошибок, это редкость. Любая
интерпретация - продуманное цирковое представление, видимо влияет статус предводителя
`цирка Караяна` :)
что он очень хотел бы стать Мацуевым... )
Несколько раз бывала на его концертах - всегда громко, быстро, размашисто и с
великолепной небрежностью.
В этом Скерцо он еще относительно стойко держится почти до самого финала, но финал для
него очень показателен: все в куче, бурлит, гудит... а наполнения-то никакого. Симуляция
страстей действительно нравится пиплу.
все.
`эмпирический маркетинг` : важен не сам брэнд и его взаимодействие с клиентом. Важен
брэнд-переживание. Считается, что переживание особенно укрепляет брэнд в сознании
покупателя (пример - многочисленные отзывы автомобилей по поводу какого-нить дефекта). А
поскольку музыкальная индустрия слабо отличается от другой по конечным целям, ожидать
`качества времен цехового производства` не приходится...
ускорение темпа жизни.
течения.
своей миссии художника. Высокопарно, но уж так. Рихтер или Менухин никогда не позволили бы
себе такой березовщины, даже если были бы менее талантливы.
артиста, о его отношении к своей миссии художника. Высокопарно, но уж так. Рихтер или
Менухин никогда не позволили бы себе такой березовщины, даже если были бы менее
талантливы.
концертов отменил, чем дал. Из-за чувства ответственности. И Микеланджели таким же был.
Какая-то фирма хотела на грамзаписях с ним заработать большие деньги, но Микеланджели с
лёгкостью её обанкротил. Из-за щепетильности.
устойчивое, что он больше концертов отменил, чем дал. Из-за чувства ответственности. И
Микеланджели таким же был. Какая-то фирма хотела на грамзаписях с ним заработать большие
деньги, но Микеланджели с лёгкостью её обанкротил. Из-за щепетильности.
птичках: фотография ББ, та, что здесь, на сайте, очень характерна в контексте разговора.
природу его достаточно высокой репутации - никак не проникнусь: везде просто обычное
крепкое ремесленничество, всё с холодным сердцем. Как будто вам говорят: да чего там...
Пипл и так схавает...
Березовского, долженствующий ноне быть на Новой сцене Мариинского театра.
За четверть часа до начала действа выяснилось, что концерт отменяется `ввиду травмы руки`
пианиста (со слов админа).
Цена билетов, между нами, доходила до трёх тысяч рублей.
Будучи потрясён сочувствием и уходя от касс Новой сцены вдоль Крюкова канала по
направлению к Морскому собору, узрел маэстро. Испытал благоговение, невзирая на услышанную
часть разговора по мобильному:`Встречаемся в ирландском пабе?`.
Березовского, долженствующий ноне быть на Новой сцене Мариинского театра.
За четверть часа до начала действа выяснилось, что концерт отменяется `ввиду травмы руки`
пианиста (со слов админа).
Цена билетов, между нами, доходила до трёх тысяч рублей.
Будучи потрясён сочувствием и уходя от касс Новой сцены вдоль Крюкова канала по
направлению к Морскому собору, узрел маэстро. Испытал благоговение, невзирая на услышанную
часть разговора по мобильному:`Встречаемся в ирландском пабе?`.
эти подробности опубликовать. Как раз это и есть существо Истории, а не официальное
враньё, которое - её форма. У меня лично ощущения гнусные.
разговора по мобильному:`Встречаемся в ирландском пабе?`.
пабе можно испытать благоговение за 6 тысяч дер.?
благоговение за 6 тысяч дер.?
доме, где жили `все` вплоть до Стравинских.
И где те сто наполеондоров/цехинов/флоринов Дорохова/Долохова?
благоговение за 6 тысяч дер.?
http://www.philharmonia.spb.ru/afisha/150198/
Как раз это и есть существо Истории, а не официальное враньё, которое - её форма. У меня
лично ощущения гнусные.
ощущения(гнусные) похерить.А ноне:
Со светлым Воскресением Христовым, дорогие мои!!!
оные ощущения(гнусные) похерить.А ноне:
Со светлым Воскресением Христовым, дорогие мои!!!
(отзовусь агностично)
оные ощущения(гнусные) похерить.
Воскрес!
- Большое спасибо!
http://www.philharmonia.spb.ru/afisha/150198/
покупал осенью ворох абонементов в МГК, в каждом из которых было по 6 концертов, и имена,
начинающиеся с Рихтера, Гилельса, Ойстраха, Мравинского, `зарубежного гостролера` и др. А
абонемент такой стоил рубля два с половиною...Ну, то есть, по нынешнему 250, значит, по 40
рубчиков за концерт. Супротив нынешних 10 тысяч - в 250 раз дешевше. Это даже для Гриши
многовато. Времена, однако.
- Большое спасибо!
о нем подумали?