2016. Тель-Авив. Дирижер и художественный руководитель камерного оркестра Иерусалимская Камерата АВЕР БИРОН. Аранжировка для камерного оркестра Мордехаи Рехтман.
«Из всех русских авторов, — писал критик спустя уже почти двадцать лет после смерти композитора, — он [Чайковский] остался навсегда наиболее космополитом, даже и тогда, когда старался думать по-русски, приблизиться к известным особенностям нарождавшегося русского музыкального склада».
М.М.Иванов.
Согласен с критиком Ивановым. Даже если нас только двое.
А как насчет самого Чайковского?
Я еще не встречал человека, более меня влюбленного в матушку-Русь вообще и в ее великорусские части в особенности. Я вырос в глуши, с детства самого раннего проникся неизъяснимой красотой русской народной музыки…
До страсти люблю русский элемент во всех его проявлениях, я русский в полнейшем смысле этого слова. Страстно люблю русского человека, русскую речь, русский склад ума, русскую красоту лиц, русские обычаи. Лермонтов прямо говорит, что «темной старины заветные преданья» не шевелят души его. А я даже и это люблю.
– Напрасно я пытался бы объяснить эту влюбленность теми или другими качествами русского народа или русской природы. Качества эти, конечно, есть, но влюбленный человек любит не потому, что предмет его любви прельстил его своими добродетелями, — он любит потому, что такова его натура, потому что он не может не любить.
Меня глубоко возмущают те господа, которые готовы умирать с голоду в каком-нибудь уголку Парижа, которые с каким-то сладострастием ругают все русское и могут, не испытывая ни малейшего сожаления, прожить всю жизнь за границей на том основании, что в России удобств и комфорта меньше. Люди эти ненавистны мне; они топчут в грязи то, что для меня несказанно дорого и свято.
– Я люблю путешествовать в виде отдыха за границу — это величайшее удовольствие. Но жить можно только в России. И только живя вне ее, постигаешь всю силу своей любви к нашей милой, несмотря на все ее недостатки, родине.
Отчего простой русский пейзаж, отчего прогулка летом в России, в деревне по полям, по лесу, вечером по степи, бывало, приводила меня в такое состояние, что я ложился на землю в каком-то изнеможении от наплыва любви к природе, от тех неизъяснимо сладких и опьяняющих ощущений, которые навевали на меня лес, степь, речка, деревня вдали, скромная церквушка, словом, все, что составляет убогий русский, родимый пейзаж.
Иванов, говорите? Я, простите, была о Вас лучшего мнения. Ну, будьте с Ивановым согласны. а я как-то - с Чайковским. Мне его настоящее мнение куда ближе.
LAKE
(20.02.2021 15:06)
Twist7 писал(а):
Мне кажется, что в случае Авгоэйдоса нет сообщающихся сосудов...
То есть, не действует принцип `сообщающихся сосудов`
...
Не готов возразить конкретно, но в общем случае единство и взаимообусловленность всего сущего сомнению подвергнуть также не готов.
LAKE
(20.02.2021 15:08)
Twist7 писал(а):
Прекрасно !!!
Спасибо огромное, Лэйк.
Вам спасибо!
LAKE
(20.02.2021 15:09)
alexshmurak писал(а):
наконец-то религиозный спор!
Вам бы сначала понять, что такое религия, а затем восклицать определениями :)
LAKE
(20.02.2021 15:15)
Volovikelena писал(а):
А как насчет самого Чайковского?
......
Иванов, говорите? Я, простите, была о Вас лучшего мнения. Ну, будьте с Ивановым согласны. а я как-то - с Чайковским. Мне его настоящее мнение куда ближе.
Лена, balaklava движут не факты, а выдуманные цели. Даже не им самим выдуманные, но сладкие его самолюбию.
musikus
(20.02.2021 15:36)
Volovikelena писал(а):
А как насчет самого Чайковского?
Цитата, конечно, замечательная. Хочется воскликнуть: `Браво, Петр Ильич!`. Но предмет разговора - несколько другой: речь не о любви Петра Ильича к матушке России, к Родине, а - о том, насколько его музыка отражает национальную русскую идентичность.
pokot
(20.02.2021 16:02)
Twist7 писал(а):
Человек состоит из: низшей четверицы: физическое тело + астральное тело + эфирное тело + ментальное тело ... и высшей троицы: Атма + Будхи + Манас.
Когда человек умирает, растворяются физическое, астральное и эфирное тела в пространстве, а ментальное тело - манас, передаёт наработанный опыт ... Манасу. Атма и Будхи остаются неизменными
Что об этом скажут неокантианцы? Страшно подумать!
pokot
(20.02.2021 16:17)
Volovikelena писал(а):
И в мыслях не было. Ассоциация всего лишь с ПУШКИНСКИМ Сальери а не с покойным настоящим.
Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп. Поверил
Я алгеброй гармонию.
Нехороший человек был этот самый Пушкин. Оклеветал Сальери, оклеветал Годунова, создал шедевры за их счёт, можно сказать!
oriani
(20.02.2021 17:11)
pokot писал(а):
Нехороший человек был этот самый Пушкин. Оклеветал Сальери, оклеветал Годунова, создал шедевры за их счёт, можно сказать!
Неправда. Пушкин в обоих случаях исходил из истории своего времени. Тогда так считали все. Тем более, Сальери сам продолжал обвинять себя до конца жизни, о чём есть документальные свидетельства (Бетховена, в частности).
somm
(20.02.2021 17:14)
alexshmurak писал(а):
наконец-то религиозный спор!
душа, дух и астральное тело - вот наши опорные точки в понимании вселенной
alexshmurak
(20.02.2021 17:24)
somm писал(а):
душа, дух и астральное тело - вот наши опорные точки в понимании вселенной
вполне логично. Единый нарратив был утрачен ещё в начале Модерна, в конце XIX века. Христианство давно тово-с, научное воззрение кого-то покорило, но недостаточно, и вот на смену христианству пришли разные оккультные штуки. Прокофьев был сектант, Скрябин тоже, все во что-то эдакое верили. Потом совок -- период официального презрения и недоверия к оккультности, но при этом скрытые религиозные мотивы, конечно, были. Вера сначала в коммунизм, потом в Победу, потом в зарплату и санаторий. А потом, после того, как совок окончательно сгнил, хлынуло всё подряд, -- вспомните Кашпировского с Фоменко, -- и до сих пор особо ничем не заткнуто. Нынешние метанарративы -- и охранительско-путинский, и леволиберально-фемный народ никак не удовлетворяют. Поэтому тут и спорят про астрал.
Opus88
(20.02.2021 17:37)
Volovikelena писал(а):
Совет.
Эх, думал получить ответ )
Но понимаю, рождённые в СССР ))
Opus88
(20.02.2021 17:46)
musikus писал(а):
Караян это - заимствуя термин у физиков - такая `тепловая смерть`. Все выровнено, сглажено, усреднено. Мастер, конечно, большой был - даже слишком...
Можно согласиться на 90%, средний, поздний - да, усреднённо: для слушателей, для истории.
Для меня его записи часто эталон в звукозаписи - самая золотая эра.
И я ограниченный слушатель, но для меня есть его раннее исполнение 4-ой и 7-ой Сибелиуса (одна из первых его записей) и Тапиола, которая просто для меня запредельна.
Andrew_Popoff
(20.02.2021 18:24)
musikus писал(а):
Цитата, конечно, замечательная. Хочется воскликнуть: `Браво, Петр Ильич!`. Но предмет разговора - несколько другой: речь не о любви Петра Ильича к матушке России, к Родине, а - о том, насколько его музыка отражает национальную русскую идентичность.
Сначала надо решить, что оно такое - русская идентичность. Лично я не могу представить её без Чайковского, он давно уже часть её. А значит, не важно, какие он там средства и как использовал.
somm
(20.02.2021 18:38)
alexshmurak писал(а):
вполне логично
Любопытно вы расписали, но вполне логично уже в силу строения мозга, этого вполне достаточно, и никакого путинского охранения и трансгендеров ящериц не надо. Не будь машки, была б дашка. Поэтому полнейший астрал во веки веков, преодолеть этом, мне кажется, невозможно
Twist7
(20.02.2021 18:39)
pokot писал(а):
Что об этом скажут неокантианцы? Страшно подумать!
Я игнорамус в неокантианстве
Причём жуткий. Да.
Единственное что поняла - все утверждения должны основываться на личном опыте утверждающего...
Таки противоречий нет...)
Maxilena
(20.02.2021 19:07)
Andrew_Popoff писал(а):
Сначала надо решить, что оно такое - русская идентичность. Лично я не могу представить её без Чайковского, он давно уже часть её. А значит, не важно, какие он там средства и как использовал.
Вот! Для меня и `итальянец` Глинка тоже часть ея. Вообще, когда речь заходит об русской идентичности, мне на мой скудный умишко приходят сакраментальные скрепы, и я ужасно тошнюсь. Бррррр. Термин глубоко скомпрометирован.
musikus
(20.02.2021 19:50)
Andrew_Popoff писал(а):
Сначала надо решить, что оно такое - русская идентичность.
Думаю, тут-то все и кончается, не начавшись. Никакого общего решения на этот счет не было и, слава богу, не будет. У каждого эта самая идентичность - своя.
pokot
(20.02.2021 20:26)
Twist7 писал(а):
Я игнорамус в неокантианстве
Причём жуткий. Да.
Единственное что поняла - все утверждения должны основываться на личном опыте утверждающего...
Таки противоречий нет...)
А я ничего и не утверждал. Просто было бы интересно стравить неокантианцев со специалистами по астралу. Но последнего нашего неокантианца я след потерял много лет назад (к сожалению), а специалистов по астралу, как вижу, развелось пруд-пруди.
pokot
(20.02.2021 20:36)
oriani писал(а):
Неправда. Пушкин в обоих случаях исходил из истории своего времени. Тогда так считали все. Тем более, Сальери сам продолжал обвинять себя до конца жизни, о чём есть документальные свидетельства (Бетховена, в частности).
Уважаемая Oriani! Вы это приняли всерьёз? Плохо моё дело!
Niksti
(20.02.2021 20:51)
pokot писал(а):
Уважаемая Oriani! Вы это приняли всерьёз? Плохо моё дело!
Похоже, что не она одна! Как выглядит Ваше дело в этом случае?
sir Grey
(20.02.2021 21:04)
oriani писал(а):
Неправда. Пушкин в обоих случаях исходил из истории своего времени. Тогда так считали все. Тем более, Сальери сам продолжал обвинять себя до конца жизни, о чём есть документальные свидетельства (Бетховена, в частности).
А я согласен с Покотом, хотя он и шутит. Пушкин любил какие-то полудостоверные сюжеты. `Было ль, не было ль сраженья...` `Тьмы низких истин нам дороже...` (про Наполеона в чумном госпитале).
Какое-то у него было свое отношение к истине.
Andrew_Popoff
(20.02.2021 21:07)
balaklava писал(а):
М.М.Иванов.
Согласен с критиком Ивановым. Даже если нас только двое.
Это тот Иванов, которого Чайковский считал идиотом и личным врагом, и сочинения которого вычёркивал из программ концертов, когда временно отвечал за концертную жизнь Москвы? А ещё другой композитор М.М.Иванов (Ипполитов-Иванов) был вынужден взять псевдоним, лишь бы и его Пётр Ильич (они дружили) ненароком не вычеркнул?
Twist7
(20.02.2021 21:12)
pokot писал(а):
А я ничего и не утверждал. Просто было бы интересно стравить неокантианцев со специалистами по астралу. Но последнего нашего неокантианца я след потерял много лет назад (к сожалению), а специалистов по астралу, как вижу, развелось пруд-пруди.
И зачем Вам астрал ?
`Мудрые не задерживаются в астрале`
LAKE
(20.02.2021 21:31)
sir Grey писал(а):
Пушкин любил какие-то полудостоверные сюжеты.
`Было ль, не было ль сраженья...`
`Тьмы низких истин нам дороже...` (про Наполеона в чумном госпитале).
Какое-то у него было свое отношение к истине.
Всё же поразительно, как умеет человек извратить совершенно простую ситуацию. `Пушкин любил полудостоверные сюжеты`(С)... нет слов... Пушкин - это великий поэт. Помните, что это значит?
Первый ваш пример - сказка, и ни к какой низкой истине она отношения не имеет.
А второй - сдернутая часть целого умозаключения, которая способна полностью его исказить, как это тут часто делают коцальщики типа шмурака, сома, бэцэзета и вас вот еще, оказывается.
Пушкин не отрицает `правду` и `истину`, он их проклинает:
`Да будет проклят правды свет,
Когда посредственности хладной,
Завистливой, к соблазну жадной,
Он угождает праздно! — Нет!
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман…
Оставь герою сердце! Что же
Он будет без него? Тиран…` (С)
Знаете о чем это? Это о людях, которые верят в великие идеи, которые пропитаны ими до сути души: первые христиане, спартанцы в Фермопилах, Джордано Бруно, коммунисты настоящие, Макиавелли, Вавилов, врачи, принимавшие культуры смертельных болезнетворных бактерий, чтобы на себе изучить методики лечения болезней, Жанна д`Арк, ..., то есть о тех, кого можно убить, но не победить, следы которых носители извращенных и от того ставшими лживыми `низких истин` лижут потом своими погаными языками в преддверии ответа. Примерно так.
steinberg
(20.02.2021 21:47)
sir Grey писал(а):
А я согласен с Покотом, хотя он и шутит. Пушкин любил какие-то полудостоверные сюжеты.
Да разве только Пушкин? Боккаччо, Сервантес... Карамзин...
LAKE
(20.02.2021 22:35)
pokot писал(а):
... последнего нашего неокантианца я след потерял много лет назад (к сожалению), а специалистов по астралу, как вижу, развелось пруд-пруди.
И что? Они вам кушать мешают? :)
Вообще-то неокантианство исчерпало свою задачу задолго до потери вами следов `вашего последнего неокантианца` :).
Что касается астрала, то ... вобщем, пока кто не скажет ему `здрасте` будет полагать, что дискуссия с неокантианцами интересна тому, кто в ответ услышал - `Вали отсюда, учи матчасть!` :)
steinberg
(20.02.2021 22:46)
Twist7 писал(а):
астрал
Вы бывали на других планетах?
abcz
(20.02.2021 22:48)
alexshmurak писал(а):
наконец-то религиозный спор!
православие, самодержавие, народность.
Это не религиозный спор, это глубоко философский спор.
abcz
(20.02.2021 22:49)
pokot писал(а):
Нехороший человек был этот самый Пушкин. Оклеветал Сальери, оклеветал Годунова, создал шедевры за их счёт, можно сказать!
да - сволочь. Однозначно.
abcz
(20.02.2021 22:52)
somm писал(а):
душа, дух и астральное тело - вот наши опорные точки в понимании вселенной
а как же каузальное?
abcz
(20.02.2021 22:55)
steinberg писал(а):
Да разве только Пушкин? Боккаччо, Сервантес... Карамзин...
...Толстой, Достоевский...
steinberg
(20.02.2021 22:57)
abcz писал(а):
...Толстой, Достоевский...
А Вы на других планетах бывали?
abcz
(20.02.2021 22:58)
steinberg писал(а):
А Вы на других планетах бывали?
ну, только по работе, разве что.
Osobnyak
(20.02.2021 23:00)
abcz писал(а):
ну, только по работе, разве что.
А просто гулять?
steinberg
(20.02.2021 23:00)
abcz писал(а):
ну, только по работе, разве что.
В смысле, с официальным визитом?
Twist7
(20.02.2021 23:03)
steinberg писал(а):
Вы бывали на других планетах?
Причём астрал и другие планеты ?
Какая логика ?
steinberg
(20.02.2021 23:07)
Twist7 писал(а):
Причём астрал и другие планеты ?
Какая логика ?
Ой, простите. Следовало бы спросить о звёздах, я правильно понимаю? ...Да и вообще что это такое?
abcz
(20.02.2021 23:13)
Osobnyak писал(а):
А просто гулять?
гулять по чужим планетам не полезно для здоровья.
abcz
(20.02.2021 23:13)
steinberg писал(а):
В смысле, с официальным визитом?
какое там... То настроить, это отремонтировать...
abcz
(20.02.2021 23:15)
steinberg писал(а):
...Да и вообще что это такое?
фильма такая. Говорят.
steinberg
(20.02.2021 23:16)
abcz писал(а):
какое там... То настроить, это отремонтировать...
А платят биткойнами?
Twist7
(20.02.2021 23:18)
steinberg писал(а):
Ой, простите. Следовало бы спросить о звёздах, я правильно понимаю? ...Да и вообще что это такое?
Юморист...)))
abcz
(20.02.2021 23:20)
steinberg писал(а):
А платят биткойнами?
ремонты всё гарантийные
LAKE
(20.02.2021 23:30)
`Единый нарратив был утрачен ещё в начале Модерна` - Шмурак.
`Захреначить к чертям, пусть сдохнет умник` - сомм.
`гулять по чужим планетам не полезно для здоровья` - abcz.
***
Чтоб не путаться в словах,
Не теряться в трех соснах,
Помнить должно и во снах -
Что всего на трех «китах»
Расположена планета:
На хвосте бедняги сомма
(эта сущность вам знакома),
На макушке Шмурака
(Антарктиду трёт она),
На хребте абэцэзэта…
Вот ведь!.. бедная планета! :)))))
steinberg
(20.02.2021 23:36)
abcz писал(а):
ремонты всё гарантийные
А как Вы думаете вселенная бесконечна?
LAKE
(20.02.2021 23:37)
Twist7 писал(а):
Юморист...)))
Сами Вы посмеялись! :))) Человек мысли начитал по книжкам, а Вы ёрничаете! :)))
abcz
(20.02.2021 23:37)
steinberg писал(а):
А как Вы думаете вселенная бесконечна?
ну, я как-то в такие интимности не вдавался, признаться.
steinberg
(20.02.2021 23:40)
abcz писал(а):
ну, я как-то в такие интимности не вдавался, признаться.
Тогда ещё один вопрос. А Вы красное смещение видели?
abcz
(20.02.2021 23:44)
steinberg писал(а):
Тогда ещё один вопрос. А Вы красное смещение видели?
будто бы Вы не видели. Выдь на Волгу в днепровскую лунную ночь (или в астрал, опять же), взгляни на звёздочки ясные и любуйся хоть до полного синего смещения.
LAKE
(20.02.2021 23:44)
abcz писал(а):
ну, я как-то в такие интимности не вдавался, признаться.
Нннн-да... спасибо, что хоть вселенную пока не склонили ... :)
steinberg
(20.02.2021 23:50)
abcz писал(а):
будто бы Вы не видели. Выдь на Волгу в днепровскую лунную ночь (или в астрал, опять же), взгляни на звёздочки ясные и любуйся хоть до полного синего смещения.
Здорово! ...Говорят на Тунгуске до сих пор остатки какого-то рояля находят. Я слышал версию, что когда наши настройщики на другие планеты ещё не летали, инопланетяне сами сюда инструменты везли...
abcz
(20.02.2021 23:53)
steinberg писал(а):
Здорово! ...Говорят на Тунгуске до сих пор остатки какого-то рояля находят. Я слышал версию, что когда наши настройщики на другие планеты ещё не летали, инопланетяне сами сюда инструменты везли...
было дело. Класс не пропьёшь.
somm
(21.02.2021 00:22)
abcz писал(а):
а как же каузальное?
ну говорят же, что есть выбор, свободная воля, личность, значит не существует никакого каузального. Астральное тело, дух и душа , и все трындец
LAKE
(21.02.2021 00:23)
musikus писал(а):
Думаю, тут-то все и кончается, не начавшись. Никакого общего решения на этот счет не было и, слава богу, не будет. У каждого эта самая идентичность - своя.
Но и своих видят свои.
somm
(21.02.2021 00:25)
Andrew_Popoff писал(а):
Сначала надо решить, что оно такое - русская идентичность. Лично я не могу представить её без Чайковского, он давно уже часть её. А значит, не важно, какие он там средства и как использовал.
для меня в русскую идентичность входит Чак Паланик. Да, он американец, но его тут читают и действуют под впечатлением от его книг, тем самым определяя Действительность Отчизны
somm
(21.02.2021 00:37)
steinberg писал(а):
А как Вы думаете вселенная бесконечна?
я думаю, как в Библии написано, так и есть. Надо туда заглянуть, там все ответы
somm
(21.02.2021 00:40)
somm писал(а):
я думаю, как в Библии написано, так и есть. Надо туда заглянуть, там все ответы
и как самолет построить, и как отремонтировать смеситель, и как наладить отношения между отделами дизайна и айти, также как синтезировать вакцину от ковид. А еще есть ответы об электричестве, строительстве много этажных домов, об интернете, о форумах. В общем, обо всем, без чего мы можем только трепаться, а нормально жить нет
somm
(21.02.2021 00:42)
Osobnyak писал(а):
А просто гулять?
гулять вообще нельзя, не видел разрешение на гуляние ни в Библии, ни в Ведах, ни даже в наскальных учениях об охоте
somm
(21.02.2021 00:44)
somm писал(а):
гулять вообще нельзя, не видел разрешение на гуляние ни в Библии, ни в Ведах, ни даже в наскальных учениях об охоте
считаю, пора за гуляние ввести казнь
abcz
(21.02.2021 00:44)
somm писал(а):
ну говорят же, что есть выбор, свободная воля, личность, значит не существует никакого каузального. Астральное тело, дух и душа , и все трындец
так при чём здесь свободная воля? Без каузального никакое тело не появится, а, стало быть, и свободно волеизъявляться некому будет.
somm
(21.02.2021 00:45)
abcz писал(а):
так при чём здесь свободная воля? Без каузального никакое тело не появится, а, стало быть, и свободно волеизъявляться некому будет.
говорят, что появится
abcz
(21.02.2021 00:46)
somm писал(а):
говорят, что появится
ха. По какой причине?
somm
(21.02.2021 00:48)
abcz писал(а):
ха. По какой причине?
по причине волеизъявления. Но поскольку волеизъявление само по себе появляется без причины, то на этом звене каузальность заканчивается
abcz
(21.02.2021 01:01)
somm писал(а):
по причине волеизъявления. Но поскольку волеизъявление само по себе появляется без причины, то на этом звене каузальность заканчивается
`волеизъявления` - кого?
Twist7
(21.02.2021 01:04)
LAKE писал(а):
Сами Вы посмеялись! :))) Человек мысли начитал по книжкам, а Вы ёрничаете! :)))
Те, кто на другие планеты летают без дела называются `контактеры`. Говорят, что это несерьёзно...))
steinberg
(21.02.2021 01:10)
somm писал(а):
я думаю, как в Библии написано, так и есть. Надо туда заглянуть, там все ответы
Там не ответы, там, главным образом, вопросы.
LAKE
(21.02.2021 01:14)
Twist7 писал(а):
Те, кто на другие планеты летают без дела называются `контактеры`.
Говорят, что это несерьёзно...))
Это ещё вопрос - куда они на самом деле `улетают`? Не зная цели, не видя её, можно попасть куда угодно :)
Правильно говорят :)
PS У штейнберга же цели нет, вот он и шутит :) ... пока :)
somm
(21.02.2021 01:17)
abcz писал(а):
`волеизъявления` - кого?
Зевса, разумеется. Или , если говорить по-русски, по-пушкински - Зевеса
LAKE
(21.02.2021 01:22)
steinberg писал(а):
`как в Библии написано, так и есть` (С)
Там не ответы, там, главным образом, вопросы.
Господи, святая книга - всё терпит!
abcz
(21.02.2021 01:25)
somm писал(а):
Зевса, разумеется. Или , если говорить по-русски, по-пушкински - Зевеса
а Зевс - разве не тело? (а, кстати, Зевс имеет причину?)
somm
(21.02.2021 01:26)
abcz писал(а):
а Зевс - разве не тело?
нет
abcz
(21.02.2021 01:27)
somm писал(а):
нет
ну, стало быть, его и называют `каузальным телом`, потому что каузальное тело, не имея причины, является причиной (волеизъявляет их) всех прочих тел
somm
(21.02.2021 01:28)
abcz писал(а):
ну, стало быть, его и называют `каузальным телом`
кто называет?
abcz
(21.02.2021 01:28)
somm писал(а):
кто называет?
я мы ты вы он она они оне
somm
(21.02.2021 01:29)
abcz писал(а):
ну, стало быть, его и называют `каузальным телом`, потому что каузальное тело, не имея причины, является причиной (волеизъявляет их) всех прочих тел
и еще интересно, как это связано с началом беседы? я напрочь потерял нить
somm
(21.02.2021 01:30)
abcz писал(а):
я мы ты вы он она они оне
я не называю, например, что теперь?
abcz
(21.02.2021 01:30)
somm писал(а):
я не называю, например, что теперь?
ну, не называйте
somm
(21.02.2021 01:32)
abcz писал(а):
ну, не называйте
благодарю
abcz
(21.02.2021 01:34)
somm писал(а):
и еще интересно, как это связано с началом беседы? я напрочь потерял нить
Словом.
somm
(21.02.2021 01:39)
abcz писал(а):
ну, стало быть, его и называют `каузальным телом`, потому что каузальное тело, не имея причины, является причиной (волеизъявляет их) всех прочих тел
вообще, сознаюсь, испытываю антипатию к таким софизмам. А это все имхо типичная теология, она же раздел софистики. Крутые софисты могли/могут и крутить нехило. Т е чтобы, показать бредовость и полнейшую несостоятельность таких псевдологических построений, надо попотеть. Другой вопрос в побочках, а если таким заниматься, можно приобрести вредный тип мышления, эффективный для обозначенного занятия, но крайне вредный для свершения реальных дел, ну , к примеру, построение отдела холодных продаж, или наработка кейсов по выводу на рынок мелких западных игроков, ну или что уж там - эффективная организация автоматизированного склада, напр., как в Икее
abcz
(21.02.2021 01:46)
somm писал(а):
вообще, сознаюсь, испытываю антипатию к таким софизмам. А это все имхо типичная теология, она же раздел софистики. Крутые софисты могли/могут и крутить нехило.
крайне вредный для свершения реальных дел, ну , к примеру, построение отдела холодных продаж,
это не софистика, а диалектика (если быть точным в определениях). Другое дело, что предмет данной конкретной диалектики дурацкий: кто всерьёз на этом форуме будет рассуждать о разного рода неоязыческих фишках?
Ничто, никакой тип мышления не может помешать построению отдела холодных продаж!
somm
(21.02.2021 01:46)
somm писал(а):
вообще, сознаюсь, испытываю антипатию к таким софизмам
с другой стороны, помню себя молодого во время учебы, отирался на курсах ораторского мастерства, даже сам порывался открыть, да что-то не случилось:) так там одно из упражнений - обосновывать и отстаивать что угодно. На тот момент я упивался этим упражнением, но сейчас совсем состарился, и вот так отношение поменялось, охохо
somm
(21.02.2021 01:50)
abcz писал(а):
это не софистика, а диалектика (если быть точным в определениях). Другое дело, что предмет данной конкретной диалектики дурацкий: кто всерьёз на этом форуме будет рассуждать о разного рода неоязыческих фишках?
Ничто, никакой тип мышления не может помешать построению отдела холодных продаж!
мне все же так видится, что разные типы мышления конфликтуют друг с другом и, как результат, делают владельца такого мышления более или менее эффективным к той или иной деятельности. Универсализм это из разряда мифологии. Штангист обоснованно наедает пышное туловище, но бежать с ним марафон - наказание
somm
(21.02.2021 01:54)
somm писал(а):
обосновывать и отстаивать что угодно
например, что полезно по утрам пить настойку из мух, что серийных убийц надо срочно выпустить и наградить, что у детей надо отбирать еду, ну или что каузальное тело не имеет причины, т е такие вещи из одного ряда
abcz
(21.02.2021 01:55)
somm писал(а):
мне все же так видится, что разные типы мышления конфликтуют друг с другом и, как результат, делают владельца такого мышления более или менее эффективным к той или иной деятельности. Универсализм это из разряда мифологии.
что Вы называете `типами мышления` и что в этом контексте - `универсализм`?
somm
(21.02.2021 01:59)
abcz писал(а):
что Вы называете `типами мышления` и что в этом контексте - `универсализм`?
объем оперативки мозга, набор сюжетов, с которыми работает мышление, применяемые мыслительные механики - все это ограничено. Невозможно объять все аспекты явления, невозможно проанализировать в рамках всех возможных подходов, хотя, так может казаться по заблуждению
abcz
(21.02.2021 02:01)
somm писал(а):
объем оперативки мозга, набор сюжетов, с которыми работает мышление, применяемые мыслительные механики - все это ограничено. Невозможно объять все аспекты явления, невозможно проанализировать в рамках всех возможных подходов, хотя, так может казаться по заблуждению
я, собственно, спрашивал, что Вы называете типами мышления (конфликтующими).
Andrew_Popoff
(21.02.2021 02:05)
somm писал(а):
для меня в русскую идентичность входит Чак Паланик. Да, он американец, но его тут читают и действуют под впечатлением от его книг, тем самым определяя Действительность Отчизны
Не обижайтесь, но ваши восторги в адрес Паланика и навели меня недавно на мысли о винишко тян. У них, говорят, он культовый. :)
Так что, действительно, в идентичность русских винишко тян он входит. И айфон тоже. :)
somm
(21.02.2021 02:07)
abcz писал(а):
я, собственно, спрашивал, что Вы называете типами мышления (конфликтующими).
ну вот у меня дядя физик, очень незаурядный мозг, не преувеличиваю. Так у него в школе всегда была двойка по инязу, пишет с ошибками, речь часто невнятная. А тут на форуме, где ценится болтовня, его бы вообще за дурачка посчитали. Скорее, у него в рамках общего объема подчерепного пространства перераспределены зоны, речевая мини, условно инженерная макси. Но ведь это может быть не только генетически, но и выработано жизнью
somm
(21.02.2021 02:08)
Andrew_Popoff писал(а):
Не обижайтесь, но ваши восторги в адрес Паланика и навели меня недавно на мысли о винишко тян. У них, говорят, он культовый. :)
Так что, действительно, в идентичность русских винишко тян он входит. И айфон тоже. :)
честно говоря, даже не знаю, что такое винишко тян, но думаю, что-то сопливое. Тут вынужден согласиться, сопли жую часто, не хватает мужественности, жесткости и силы воли
Andrew_Popoff
(21.02.2021 02:12)
somm писал(а):
честно говоря, даже не знаю, что такое винишко тян, но думаю, что-то сопливое. Тут вынужден согласиться, сопли жую часто, не хватает мужественности, жесткости и силы воли
Погуглите, это просто.
somm
(21.02.2021 02:16)
Andrew_Popoff писал(а):
Погуглите, это просто.
погуглил. Но в общем, это не так и плохо, это же на ауе кокое-нибудь. А еще я прочитал, что там девушки сексуально распущены, вот это очень хорошо, где они тусуются, подскажите?
abcz
(21.02.2021 02:19)
somm писал(а):
ну вот у меня дядя физик, очень незаурядный мозг, не преувеличиваю. Так у него в школе всегда была двойка по инязу, пишет с ошибками, речь часто невнятная. А тут на форуме, где ценится болтовня, его бы вообще за дурачка посчитали.
т. е., Вы называете типами мышления математический склад ума и языковой. Ладно.
Но, диалектика и софистика, это не типы мышления, это способы, практики диалогического мышления. Собственно, они могут осуществляться на основе языковых или математических навыков, равно как и на основе эмоционально-ассоциативной. Т. е. - вообще - любая форма мышления (как диалектика...) может осуществляться на основе любого содержания, которое поставляет преимущественный склад ума (математический...).
Где конфликт? Понятно, штангисту трудно бежать марафон, но в чём конфликт?
somm
(21.02.2021 02:23)
abcz писал(а):
т. е.,
к примеру, для управленческой деятельности зачастую требуется склонность принимать решения быстро, а есть люди, которые склонны залипать на всем, у них очень плохо получается менеджерить. В науке все ровно наоборот. И таких примеров конфликтов море
abcz
(21.02.2021 02:28)
somm писал(а):
к примеру, для управленческой деятельности зачастую требуется склонность принимать решения быстро, а есть люди, которые склонны залипать на всем, у них очень плохо получается менеджерить. В науке все ровно наоборот. И таких примеров конфликтов море
ну, можно построить типологию мышления и на основе скорости-вязкости мышления, я думаю.
somm
(21.02.2021 02:30)
Andrew_Popoff писал(а):
Не обижайтесь, но ваши восторги в адрес Паланика и навели меня недавно на мысли о винишко тян. У них, говорят, он культовый. :)
Так что, действительно, в идентичность русских винишко тян он входит. И айфон тоже. :)
вообще, мне Паланик нравится в первую очередь трешем и трешевым, но при этом тонким, юмором. Не вижу ничего плохого, чтобы ценить треш как самоцель, а не метод, хотя это якобы примитивно, низкопошибно, пусто, аморально и т п. Но мне так не видится, скорее наоборот - стремление везде искать мораль, высоту и в этом духе считаю закомплексованностью и узостью мышления, и устарелостью к тому же, Русь уходящая, так сказать, хаты, в ризах образа
somm
(21.02.2021 02:31)
abcz писал(а):
ну, можно построить типологию мышления и на основе скорости-вязкости мышления, я думаю.
думаю, вполне. Но не только к этому критерию сводится, конечно же
Romy_Van_Geyten
(21.02.2021 04:12)
somm писал(а):
для меня в русскую идентичность входит Чак Паланик. Да, он американец, но его тут читают и действуют под впечатлением от его книг, тем самым определяя Действительность Отчизны
Можно послушать двухчасовую беседу между Чаком Палаником и Джо Роганом, чтобы определить его соображения по части идентичности. На русском была на ютьюбе, но сейчас, кажется, есть только на английском. Очень прочищает мозги, в особенности в том, что касается идентичности.
somm
(21.02.2021 04:37)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Можно послушать двухчасовую беседу между Чаком Палаником и Джо Роганом, чтобы определить его соображения по части идентичности. На русском была на ютьюбе, но сейчас, кажется, есть только на английском. Очень прочищает мозги, в особенности в том, что касается идентичности.
уже почти двадцать лет после смерти композитора, — он [Чайковский] остался навсегда
наиболее космополитом, даже и тогда, когда старался думать по-русски, приблизиться к
известным особенностям нарождавшегося русского музыкального склада».
М.М.Иванов.
Согласен с критиком Ивановым. Даже если нас только двое.
Чайковского?
Я еще не встречал человека, более меня влюбленного в матушку-Русь вообще и в ее
великорусские части в особенности. Я вырос в глуши, с детства самого раннего проникся
неизъяснимой красотой русской народной музыки…
До страсти люблю русский элемент во всех его проявлениях, я русский в полнейшем смысле
этого слова. Страстно люблю русского человека, русскую речь, русский склад ума, русскую
красоту лиц, русские обычаи. Лермонтов прямо говорит, что «темной старины заветные
преданья» не шевелят души его. А я даже и это люблю.
– Напрасно я пытался бы объяснить эту влюбленность теми или другими качествами русского
народа или русской природы. Качества эти, конечно, есть, но влюбленный человек любит не
потому, что предмет его любви прельстил его своими добродетелями, — он любит потому, что
такова его натура, потому что он не может не любить.
Меня глубоко возмущают те господа, которые готовы умирать с голоду в каком-нибудь уголку
Парижа, которые с каким-то сладострастием ругают все русское и могут, не испытывая ни
малейшего сожаления, прожить всю жизнь за границей на том основании, что в России удобств
и комфорта меньше. Люди эти ненавистны мне; они топчут в грязи то, что для меня несказанно
дорого и свято.
– Я люблю путешествовать в виде отдыха за границу — это величайшее удовольствие. Но жить
можно только в России. И только живя вне ее, постигаешь всю силу своей любви к нашей
милой, несмотря на все ее недостатки, родине.
Отчего простой русский пейзаж, отчего прогулка летом в России, в деревне по полям, по
лесу, вечером по степи, бывало, приводила меня в такое состояние, что я ложился на землю в
каком-то изнеможении от наплыва любви к природе, от тех неизъяснимо сладких и опьяняющих
ощущений, которые навевали на меня лес, степь, речка, деревня вдали, скромная церквушка,
словом, все, что составляет убогий русский, родимый пейзаж.
Иванов, говорите? Я, простите, была о Вас лучшего мнения. Ну, будьте с Ивановым согласны.
а я как-то - с Чайковским. Мне его настоящее мнение куда ближе.
сообщающихся сосудов...
То есть, не действует принцип `сообщающихся сосудов`
...
всего сущего сомнению подвергнуть также не готов.
Спасибо огромное, Лэйк.
сначала понять, что такое религия, а затем восклицать определениями :)
......
Иванов, говорите? Я, простите, была о Вас лучшего мнения. Ну, будьте с Ивановым согласны.
а я как-то - с Чайковским. Мне его настоящее мнение куда ближе.
движут не факты, а выдуманные цели. Даже не им самим выдуманные, но сладкие его самолюбию.
конечно, замечательная. Хочется воскликнуть: `Браво, Петр Ильич!`. Но предмет разговора -
несколько другой: речь не о любви Петра Ильича к матушке России, к Родине, а - о том,
насколько его музыка отражает национальную русскую идентичность.
физическое тело + астральное тело + эфирное тело + ментальное тело ... и высшей троицы:
Атма + Будхи + Манас.
Когда человек умирает, растворяются физическое, астральное и эфирное тела в пространстве,
а ментальное тело - манас, передаёт наработанный опыт ... Манасу. Атма и Будхи остаются
неизменными
ПУШКИНСКИМ Сальери а не с покойным настоящим.
Звуки умертвив,
Музыку я разъял, как труп. Поверил
Я алгеброй гармонию.
оклеветал Годунова, создал шедевры за их счёт, можно сказать!
Сальери, оклеветал Годунова, создал шедевры за их счёт, можно сказать!
Пушкин в обоих случаях исходил из истории своего времени. Тогда так считали все. Тем
более, Сальери сам продолжал обвинять себя до конца жизни, о чём есть документальные
свидетельства (Бетховена, в частности).
астральное тело - вот наши опорные точки в понимании вселенной
понимании вселенной
в конце XIX века. Христианство давно тово-с, научное воззрение кого-то покорило, но
недостаточно, и вот на смену христианству пришли разные оккультные штуки. Прокофьев был
сектант, Скрябин тоже, все во что-то эдакое верили. Потом совок -- период официального
презрения и недоверия к оккультности, но при этом скрытые религиозные мотивы, конечно,
были. Вера сначала в коммунизм, потом в Победу, потом в зарплату и санаторий. А потом,
после того, как совок окончательно сгнил, хлынуло всё подряд, -- вспомните Кашпировского с
Фоменко, -- и до сих пор особо ничем не заткнуто. Нынешние метанарративы -- и
охранительско-путинский, и леволиберально-фемный народ никак не удовлетворяют. Поэтому тут
и спорят про астрал.
Но понимаю, рождённые в СССР ))
`тепловая смерть`. Все выровнено, сглажено, усреднено. Мастер, конечно, большой был - даже
слишком...
слушателей, для истории.
Для меня его записи часто эталон в звукозаписи - самая золотая эра.
И я ограниченный слушатель, но для меня есть его раннее исполнение 4-ой и 7-ой Сибелиуса
(одна из первых его записей) и Тапиола, которая просто для меня запредельна.
воскликнуть: `Браво, Петр Ильич!`. Но предмет разговора - несколько другой: речь не о
любви Петра Ильича к матушке России, к Родине, а - о том, насколько его музыка отражает
национальную русскую идентичность.
идентичность. Лично я не могу представить её без Чайковского, он давно уже часть её. А
значит, не важно, какие он там средства и как использовал.
вполне логично уже в силу строения мозга, этого вполне достаточно, и никакого путинского
охранения и трансгендеров ящериц не надо. Не будь машки, была б дашка. Поэтому полнейший
астрал во веки веков, преодолеть этом, мне кажется, невозможно
подумать!
Причём жуткий. Да.
Единственное что поняла - все утверждения должны основываться на личном опыте
утверждающего...
Таки противоречий нет...)
идентичность. Лично я не могу представить её без Чайковского, он давно уже часть её. А
значит, не важно, какие он там средства и как использовал.
`итальянец` Глинка тоже часть ея. Вообще, когда речь заходит об русской идентичности, мне
на мой скудный умишко приходят сакраментальные скрепы, и я ужасно тошнюсь. Бррррр. Термин
глубоко скомпрометирован.
идентичность.
этот счет не было и, слава богу, не будет. У каждого эта самая идентичность - своя.
Причём жуткий. Да.
Единственное что поняла - все утверждения должны основываться на личном опыте
утверждающего...
Таки противоречий нет...)
стравить неокантианцев со специалистами по астралу. Но последнего нашего неокантианца я
след потерял много лет назад (к сожалению), а специалистов по астралу, как вижу, развелось
пруд-пруди.
своего времени. Тогда так считали все. Тем более, Сальери сам продолжал обвинять себя до
конца жизни, о чём есть документальные свидетельства (Бетховена, в
частности).
дело!
своего времени. Тогда так считали все. Тем более, Сальери сам продолжал обвинять себя до
конца жизни, о чём есть документальные свидетельства (Бетховена, в частности).
согласен с Покотом, хотя он и шутит. Пушкин любил какие-то полудостоверные сюжеты. `Было
ль, не было ль сраженья...` `Тьмы низких истин нам дороже...` (про Наполеона в чумном
госпитале).
Какое-то у него было свое отношение к истине.
Согласен с критиком Ивановым. Даже если нас только двое.
Чайковский считал идиотом и личным врагом, и сочинения которого вычёркивал из программ
концертов, когда временно отвечал за концертную жизнь Москвы? А ещё другой композитор
М.М.Иванов (Ипполитов-Иванов) был вынужден взять псевдоним, лишь бы и его Пётр Ильич (они
дружили) ненароком не вычеркнул?
стравить неокантианцев со специалистами по астралу. Но последнего нашего неокантианца я
след потерял много лет назад (к сожалению), а специалистов по астралу, как вижу, развелось
пруд-пруди.
`Мудрые не задерживаются в астрале`
`Было ль, не было ль сраженья...`
`Тьмы низких истин нам дороже...` (про Наполеона в чумном госпитале).
Какое-то у него было свое отношение к истине.
извратить совершенно простую ситуацию. `Пушкин любил полудостоверные сюжеты`(С)... нет
слов... Пушкин - это великий поэт. Помните, что это значит?
Первый ваш пример - сказка, и ни к какой низкой истине она отношения не имеет.
А второй - сдернутая часть целого умозаключения, которая способна полностью его исказить,
как это тут часто делают коцальщики типа шмурака, сома, бэцэзета и вас вот еще,
оказывается.
Пушкин не отрицает `правду` и `истину`, он их проклинает:
`Да будет проклят правды свет,
Когда посредственности хладной,
Завистливой, к соблазну жадной,
Он угождает праздно! — Нет!
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман…
Оставь герою сердце! Что же
Он будет без него? Тиран…` (С)
Знаете о чем это? Это о людях, которые верят в великие идеи, которые пропитаны ими до
сути души: первые христиане, спартанцы в Фермопилах, Джордано Бруно, коммунисты настоящие,
Макиавелли, Вавилов, врачи, принимавшие культуры смертельных болезнетворных бактерий,
чтобы на себе изучить методики лечения болезней, Жанна д`Арк, ..., то есть о тех, кого
можно убить, но не победить, следы которых носители извращенных и от того ставшими лживыми
`низких истин` лижут потом своими погаными языками в преддверии ответа. Примерно так.
любил какие-то полудостоверные сюжеты.
Карамзин...
много лет назад (к сожалению), а специалистов по астралу, как вижу, развелось
пруд-пруди.
Вообще-то неокантианство исчерпало свою задачу задолго до потери вами следов `вашего
последнего неокантианца` :).
Что касается астрала, то ... вобщем, пока кто не скажет ему `здрасте` будет полагать, что
дискуссия с неокантианцами интересна тому, кто в ответ услышал - `Вали отсюда, учи
матчасть!` :)
самодержавие, народность.
Это не религиозный спор, это глубоко философский спор.
Сальери, оклеветал Годунова, создал шедевры за их счёт, можно сказать!
Однозначно.
понимании вселенной
Карамзин...
планетах бывали?
по работе, разве что.
официальным визитом?
и другие планеты ?
Какая логика ?
Какая логика ?
...Да и вообще что это такое?
полезно для здоровья.
там... То настроить, это отремонтировать...
Говорят.
отремонтировать...
правильно понимаю? ...Да и вообще что это такое?
`Захреначить к чертям, пусть сдохнет умник` - сомм.
`гулять по чужим планетам не полезно для здоровья` - abcz.
***
Чтоб не путаться в словах,
Не теряться в трех соснах,
Помнить должно и во снах -
Что всего на трех «китах»
Расположена планета:
На хвосте бедняги сомма
(эта сущность вам знакома),
На макушке Шмурака
(Антарктиду трёт она),
На хребте абэцэзэта…
Вот ведь!.. бедная планета! :)))))
вселенная бесконечна?
мысли начитал по книжкам, а Вы ёрничаете! :)))
как-то в такие интимности не вдавался, признаться.
признаться.
видели?
опять же), взгляни на звёздочки ясные и любуйся хоть до полного синего смещения.
признаться.
лунную ночь (или в астрал, опять же), взгляни на звёздочки ясные и любуйся хоть до полного
синего смещения.
находят. Я слышал версию, что когда наши настройщики на другие планеты ещё не летали,
инопланетяне сами сюда инструменты везли...
остатки какого-то рояля находят. Я слышал версию, что когда наши настройщики на другие
планеты ещё не летали, инопланетяне сами сюда инструменты везли...
не пропьёшь.
выбор, свободная воля, личность, значит не существует никакого каузального. Астральное
тело, дух и душа , и все трындец
Никакого общего решения на этот счет не было и, слава богу, не будет. У каждого эта самая
идентичность - своя.
идентичность. Лично я не могу представить её без Чайковского, он давно уже часть её. А
значит, не важно, какие он там средства и как использовал.
идентичность входит Чак Паланик. Да, он американец, но его тут читают и действуют под
впечатлением от его книг, тем самым определяя Действительность Отчизны
думаю, как в Библии написано, так и есть. Надо туда заглянуть, там все ответы
заглянуть, там все ответы
как наладить отношения между отделами дизайна и айти, также как синтезировать вакцину от
ковид. А еще есть ответы об электричестве, строительстве много этажных домов, об
интернете, о форумах. В общем, обо всем, без чего мы можем только трепаться, а нормально
жить нет
видел разрешение на гуляние ни в Библии, ни в Ведах, ни даже в наскальных учениях об охоте
ни в Библии, ни в Ведах, ни даже в наскальных учениях об охоте
гуляние ввести казнь
личность, значит не существует никакого каузального. Астральное тело, дух и душа , и все
трындец
а, стало быть, и свободно волеизъявляться некому будет.
никакое тело не появится, а, стало быть, и свободно волеизъявляться некому
будет.
Но поскольку волеизъявление само по себе появляется без причины, то на этом звене
каузальность заканчивается
само по себе появляется без причины, то на этом звене каузальность
заканчивается
книжкам, а Вы ёрничаете! :)))
`контактеры`. Говорят, что это несерьёзно...))
заглянуть, там все ответы
`контактеры`.
Говорят, что это несерьёзно...))
Не зная цели, не видя её, можно попасть куда угодно :)
Правильно говорят :)
PS У штейнберга же цели нет, вот он и шутит :) ... пока :)
если говорить по-русски, по-пушкински - Зевеса
Там не ответы, там, главным образом, вопросы.
по-пушкински - Зевеса
телом`, потому что каузальное тело, не имея причины, является причиной (волеизъявляет их)
всех прочих тел
телом`
потому что каузальное тело, не имея причины, является причиной (волеизъявляет их) всех
прочих тел
что теперь?
называйте
напрочь потерял нить
потому что каузальное тело, не имея причины, является причиной (волеизъявляет их) всех
прочих тел
типичная теология, она же раздел софистики. Крутые софисты могли/могут и крутить нехило. Т
е чтобы, показать бредовость и полнейшую несостоятельность таких псевдологических
построений, надо попотеть. Другой вопрос в побочках, а если таким заниматься, можно
приобрести вредный тип мышления, эффективный для обозначенного занятия, но крайне вредный
для свершения реальных дел, ну , к примеру, построение отдела холодных продаж, или
наработка кейсов по выводу на рынок мелких западных игроков, ну или что уж там -
эффективная организация автоматизированного склада, напр., как в Икее
софизмам. А это все имхо типичная теология, она же раздел софистики. Крутые софисты
могли/могут и крутить нехило.
крайне вредный для свершения реальных дел, ну , к примеру, построение отдела холодных
продаж,
дело, что предмет данной конкретной диалектики дурацкий: кто всерьёз на этом форуме будет
рассуждать о разного рода неоязыческих фишках?
Ничто, никакой тип мышления не может помешать построению отдела холодных продаж!
софизмам
ораторского мастерства, даже сам порывался открыть, да что-то не случилось:) так там одно
из упражнений - обосновывать и отстаивать что угодно. На тот момент я упивался этим
упражнением, но сейчас совсем состарился, и вот так отношение поменялось, охохо
определениях). Другое дело, что предмет данной конкретной диалектики дурацкий: кто всерьёз
на этом форуме будет рассуждать о разного рода неоязыческих фишках?
Ничто, никакой тип мышления не может помешать построению отдела холодных продаж!
все же так видится, что разные типы мышления конфликтуют друг с другом и, как результат,
делают владельца такого мышления более или менее эффективным к той или иной деятельности.
Универсализм это из разряда мифологии. Штангист обоснованно наедает пышное туловище, но
бежать с ним марафон - наказание
что полезно по утрам пить настойку из мух, что серийных убийц надо срочно выпустить и
наградить, что у детей надо отбирать еду, ну или что каузальное тело не имеет причины, т е
такие вещи из одного ряда
конфликтуют друг с другом и, как результат, делают владельца такого мышления более или
менее эффективным к той или иной деятельности. Универсализм это из разряда
мифологии.
`универсализм`?
контексте - `универсализм`?
работает мышление, применяемые мыслительные механики - все это ограничено. Невозможно
объять все аспекты явления, невозможно проанализировать в рамках всех возможных подходов,
хотя, так может казаться по заблуждению
работает мышление, применяемые мыслительные механики - все это ограничено. Невозможно
объять все аспекты явления, невозможно проанализировать в рамках всех возможных подходов,
хотя, так может казаться по заблуждению
типами мышления (конфликтующими).
Да, он американец, но его тут читают и действуют под впечатлением от его книг, тем самым
определяя Действительность Отчизны
навели меня недавно на мысли о винишко тян. У них, говорят, он культовый. :)
Так что, действительно, в идентичность русских винишко тян он входит. И айфон тоже. :)
мышления (конфликтующими).
преувеличиваю. Так у него в школе всегда была двойка по инязу, пишет с ошибками, речь
часто невнятная. А тут на форуме, где ценится болтовня, его бы вообще за дурачка
посчитали. Скорее, у него в рамках общего объема подчерепного пространства
перераспределены зоны, речевая мини, условно инженерная макси. Но ведь это может быть не
только генетически, но и выработано жизнью
Паланика и навели меня недавно на мысли о винишко тян. У них, говорят, он культовый. :)
Так что, действительно, в идентичность русских винишко тян он входит. И айфон тоже.
:)
вынужден согласиться, сопли жую часто, не хватает мужественности, жесткости и силы воли
думаю, что-то сопливое. Тут вынужден согласиться, сопли жую часто, не хватает
мужественности, жесткости и силы воли
общем, это не так и плохо, это же на ауе кокое-нибудь. А еще я прочитал, что там девушки
сексуально распущены, вот это очень хорошо, где они тусуются, подскажите?
преувеличиваю. Так у него в школе всегда была двойка по инязу, пишет с ошибками, речь
часто невнятная. А тут на форуме, где ценится болтовня, его бы вообще за дурачка
посчитали.
Ладно.
Но, диалектика и софистика, это не типы мышления, это способы, практики диалогического
мышления. Собственно, они могут осуществляться на основе языковых или математических
навыков, равно как и на основе эмоционально-ассоциативной. Т. е. - вообще - любая форма
мышления (как диалектика...) может осуществляться на основе любого содержания, которое
поставляет преимущественный склад ума (математический...).
Где конфликт? Понятно, штангисту трудно бежать марафон, но в чём конфликт?
зачастую требуется склонность принимать решения быстро, а есть люди, которые склонны
залипать на всем, у них очень плохо получается менеджерить. В науке все ровно наоборот. И
таких примеров конфликтов море
требуется склонность принимать решения быстро, а есть люди, которые склонны залипать на
всем, у них очень плохо получается менеджерить. В науке все ровно наоборот. И таких
примеров конфликтов море
скорости-вязкости мышления, я думаю.
Паланика и навели меня недавно на мысли о винишко тян. У них, говорят, он культовый. :)
Так что, действительно, в идентичность русских винишко тян он входит. И айфон тоже.
:)
тонким, юмором. Не вижу ничего плохого, чтобы ценить треш как самоцель, а не метод, хотя
это якобы примитивно, низкопошибно, пусто, аморально и т п. Но мне так не видится, скорее
наоборот - стремление везде искать мораль, высоту и в этом духе считаю
закомплексованностью и узостью мышления, и устарелостью к тому же, Русь уходящая, так
сказать, хаты, в ризах образа
скорости-вязкости мышления, я думаю.
сводится, конечно же
Да, он американец, но его тут читают и действуют под впечатлением от его книг, тем самым
определяя Действительность Отчизны
Палаником и Джо Роганом, чтобы определить его соображения по части идентичности. На
русском была на ютьюбе, но сейчас, кажется, есть только на английском. Очень прочищает
мозги, в особенности в том, что касается идентичности.
Чаком Палаником и Джо Роганом, чтобы определить его соображения по части идентичности. На
русском была на ютьюбе, но сейчас, кажется, есть только на английском. Очень прочищает
мозги, в особенности в том, что касается идентичности.