1974, Москва. Концертная запись.
         (144)  


Mikhail_Kollontay (11.02.2018 16:26)
LAKE писал(а):
он никогда не получит такого рояля
А разве со СТ
рояль не возили, когда был знаменитый большой тур по СССР? Что-то такое мерещится, или я
путаю. Тоже чудится, что дома были у него Ямахи, и не договор ли с ними? могло мне
присниться, говорю честно, но вроде бы.

Чувство-море (11.02.2018 16:31)
abyrvalg писал(а):
`У них - разные задачи... И это - факт.`

То есть у Рихтера стояла задача объездить как можно больше городов и сёл, чтобы собрать
максимум денег, а на каких там роялях он играл - ему плевать было. А Соколов значит, как
истинный музыкант, не мог себе позволить такую роскошь в ущерб музыки.
О задачах
лучше у Twist спросить, что там за задачи такие).
Мне больше нравится забавная часть высказывания)), но можно и серьёзно прочитать.. :)))

rdvl (11.02.2018 16:33)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Ну Вы удружили примером. У меня есть
такие люди, что я сразу, как только фамилию вижу, выключаю или убюгаю в другую комнату,
Караян, Баренбойм, Кёйкен, Хайтинк, почти вся музыка, написанная в 1920-1940 и т.д. и
т.д., Горовиц, Рихтера еще приведите в пример, ага, или Соколова.
Видимо здорово на
Тайване тряхнуло, качественно.

LAKE (11.02.2018 16:39)
Чувство-море писал(а):
.. ни струн, ни педалей, клавиш.. через одну.
Но я вам сыграю. И Рахманинова сыграю, и Чайковского, и этого как его..
Мефисто.)..)))
Чтобы Вам была понятна еще бОльшая, чем, как Вы сказали, у Твист77
(хотя у неё есть своя логика), шедевральность Вашего стиля аргументации, могу возразить,
что Соколову, в отличие от Рихтера, требуется рояль с шестью педалями, с пятью
настройщиками внутри - для мгновенной подстройки струн после каждого удара молоточком, а
также клавиши исключительно из мамонтовой кости, прогретые до температуры его пальцев в
настоящий момент.

LAKE (11.02.2018 16:42)
Mikhail_Kollontay писал(а):
А разве со СТ рояль не возили, когда был
знаменитый большой тур по СССР? Что-то такое мерещится, или я путаю. Тоже чудится, что
дома были у него Ямахи, и не договор ли с ними? могло мне присниться, говорю честно, но
вроде бы.
Возможно, что когда был знаменитый, большой и т.д. тур, то и возили. Не
знаю. Но в любом случае, нет свидетельств, что он капризничал или истерил по поводу
инструментов.

abyrvalg (11.02.2018 16:42)
LAKE писал(а):
требуется рояль с шестью педалями,
Не, лучше с
правой педалью для каждой струны, как это было в некоторых моделях дореволюционных роялях.

sir Grey (11.02.2018 16:43)
precipitato писал(а):
Это я писал. Соколов, конечно, могуч, как
пианист, но ничего сверх этого могучего пианизма я у него не слышу. Мне кажется, что весь
его жизненный опыт сводится исключительно к игре на рояле, к стремлению играть все лучше и
лучше - по-моему, сейчас этого маловато.
Я, конечно, не знаю, но слово `могучий` -
поддерживаю. Я уже здесь делился. Пришел на концерт (у меня это бывает очень редко). 32
вариации и 25 оп. этюдов. Мне все понравилось, но последний этюд - это было на вынос.
Именно так - могучий. Я до сих пор помню эту манеру. Просто встать со стула сразу не смог.
Как будто Шопен под него этот этюд писал.

И все же, на мой взгляд, гений Соколова иногда преувеличивают. Но бывают нокауты. Просто
попадает - и все. Как говорят боксеры - в зале выключили свет. Это у Соколова бывает,
по-моему.

abyrvalg (11.02.2018 16:43)
Mikhail_Kollontay писал(а):
А разве со СТ рояль не возили, когда был
знаменитый большой тур по СССР? Что-то такое мерещится, или я путаю. Тоже чудится, что
дома были у него Ямахи, и не договор ли с ними? могло мне присниться, говорю честно, но
вроде бы.
Не возили. Просили, чтобы он играл на них по возможности и упоминал в СМИ.

sir Grey (11.02.2018 16:46)
abyrvalg писал(а):
Да возьмите пример Баренбойма, его в Израиле
клеймят позором и заочно приговаривают к анафеме за то, что упорно ставит Вагнера на
израильских же концертных залах. Скандал за скандалом, а ему хоть бы хны! Говорит, -
искусство превыше всего! Вот это я понимаю, не человек, а кремень!
А здесь дело яйца выеденного не стоит. Московская публика уже, наверное, и помнить забыла
кто там что говорил много лет назад. Конкурс есть конкурс - не без злорадства,
криволотолков и зависти, как известно. Но это дело недолговечное, посудачили и забыли.
Сейчас то чего он обижается то всё. Странный он, ей-бога, странный.
Эти концерты в
Палестине - это запомнится.

А вот говорят, что он жену бросил. Не хочется сплетничать, но я бы хотел что-то услышать
хорошее про него в этой истории.

LAKE (11.02.2018 16:49)
sir Grey писал(а):
...

А вот говорят, что он жену бросил. Не хочется сплетничать, но я бы хотел что-то услышать
хорошее про него в этой истории.
Ну, слушайте! Он был замечательный муж, любовник,
отец, мать, хозяин, друг, но, однажды, ушел и всё оставил детям, женам, любовницам,
служанкам и собакам на лежанках.

sir Grey (11.02.2018 16:54)
Osobnyak писал(а):
Конечно, вымыслы. Был на его концерте в начале
90-х: играл 1 том ХТК и 2-ю сонату Шопена. Совершенно гениально!
Ладно-ладно! Хоть Вы
и Особняк, у меня это не вымыслы. Это мое восприятие. Пластинка дома лежит...

Мое мнение, раз уж до такого дошло, что Соколов - вторичен. А Особняк - особый.

`Что мое - мое` - И.А. Крылов.

abyrvalg (11.02.2018 17:02)
sir Grey писал(а):
А вот говорят, что он жену бросил. Не хочется
сплетничать, но я бы хотел что-то услышать хорошее про него в этой истории.
Это
тяжёлая история, тяжкая болезнь, трагедия в семье, лучше не писать.

Вот вторая у него жена, это близкая нам тема. Он же женат на дочери известного нашего
пианиста Башкирова.

Mikhail_Kollontay (11.02.2018 17:06)
LAKE писал(а):
Возможно, что когда был знаменитый, большой и т.д.
тур, то и возили. Не знаю. Но в любом случае, нет свидетельств, что он капризничал или
истерил по поводу инструментов.
Наоборот. Помню разговор на подоконнике 1 этажа с
НЛДорлиак - Святославу Теофиловичу ведь всё равно, где играть, в Калуге или в Париже
(города помню точно). - Просто уж в такой глубинке играл, что могло просто не быть
концертных инструментов. Надо читать прессу тех лет, чтоб точно сказать. Мне кажется,
конец 70-х.

Mikhail_Kollontay (11.02.2018 17:09)
rdvl писал(а):
Видимо здорово на Тайване тряхнуло,
качественно.
Ох, тут жертвы, упала гостиница набок, сложилась, притом ночью, еще
недавно просто - пропали без вести, как сегодня, что нашли или нет - не знаю. Хуален,
восточный, океанский берег, мне противоположный, за горами. Шутки плохие. У нас тоже в
стенах такие трещины, что.

abyrvalg (11.02.2018 17:19)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Наоборот. Помню разговор на подоконнике 1
этажа с НЛДорлиак - Святославу Теофиловичу ведь всё равно, где играть, в Калуге или в
Париже (города помню точно). - Просто уж в такой глубинке играл, что могло просто не быть
концертных инструментов. Надо читать прессу тех лет, чтоб точно сказать. Мне кажется,
конец 70-х.
в книге Чемберджи про Рихтера довольно подробно написано про это.

musikus (11.02.2018 17:47)
Mikhail_Kollontay писал(а):
А разве со СТ рояль не возили, когда был
знаменитый большой тур по СССР? Что-то такое мерещится, или я путаю. Тоже чудится, что
дома были у него Ямахи, и не договор ли с ними? могло мне присниться, говорю честно, но
вроде бы.
И возили, и на случайных играл.

musikus (11.02.2018 17:55)
Twist7 писал(а):
Есть вещи, которые Вы не хотите понимать. Поэтому на
эту тему с Вами лучше не спорить...)
Не `не хочу`, а `не могу`. Как понять то, что
лишено смысла?

Чувство-море (11.02.2018 20:04)
LAKE писал(а):
исключительно из мамонтовой кости, прогретые до
температуры его пальцев в настоящий момент.
кости тепла не держат, увы))

abcz (11.02.2018 20:11)
Mikhail_Kollontay писал(а):
А разве со СТ рояль не возили, когда был
знаменитый большой тур по СССР? Что-то такое мерещится, или я путаю. Тоже чудится, что
дома были у него Ямахи, и не договор ли с ними? могло мне присниться, говорю честно, но
вроде бы.
рояль не возили, возили настройщика

sir Grey (11.02.2018 20:15)
abcz писал(а):
рояль не возили, возили настройщика
Великолепная
семерка. Оружие дорого. Дешевле нанть людей.

Mikhail_Kollontay (11.02.2018 20:18)
abcz писал(а):
рояль не возили, возили настройщика
Женю
Артамонова небось. Богино уже умер к тому времени. На гражданской панихиде в фойе БЗК СТ
играл Аллегретто Шуберта до минор, а я пр. и фугу Ми бемоль минор из 1 тома. Вдруг
вспомнилось.

abcz (11.02.2018 20:20)
sir Grey писал(а):
Великолепная семерка. Оружие дорого. Дешевле нанть
людей.
он отклонялся от железной дороги довольно далеко, куда рояль не повезёшь:
смертоубийство. Хотя, для городов вдоль неё мог и возить.

abcz (11.02.2018 20:24)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Женю Артамонова небось. Богино уже умер к
тому времени. На гражданской панихиде в фойе БЗК СТ играл Аллегретто Шуберта до минор, а я
пр. и фугу Ми бемоль минор из 1 тома. Вдруг вспомнилось.
к сожалению, не знаю. Помню
(рассказывали работавшие в школе), приехал с утра, провозился до самого концерта, который
ещё и задержался на полчаса-час. Я видел только, как он из-под рояля выкатывался )
Рояль - тогда ещё новая Москва.

Twist7 (11.02.2018 23:12)
abyrvalg писал(а):
Булез как-то сказал: `только идиоты никогда не
меняют своего мнения.
Одно дело - мнение, другое дело - клятва...

Twist7 (11.02.2018 23:13)
abyrvalg писал(а):
Вы сами то поняли что написали?
Вы с
Музикусом - два сапога пара...)

Opus88 (11.02.2018 23:16)
precipitato писал(а):
Это я писал. Соколов, конечно, могуч, как
пианист, но ничего сверх этого могучего пианизма я у него не слышу. Мне кажется, что весь
его жизненный опыт сводится исключительно к игре на рояле, к стремлению играть все лучше и
лучше - по-моему, сейчас этого маловато.
Во-многом (в целом) нельзя не согласиться.
А с другой стороны может поэтому Соколов единственный для меня концертный пианист, у
которого я мог слушать Моцарта и многое Гайдна. И ещё почему-то 28-аю Бетховена с ним
запала.

Twist7 (11.02.2018 23:16)
abyrvalg писал(а):
`У них - разные задачи... И это - факт.`

То есть у Рихтера стояла задача объездить как можно больше городов и сёл, чтобы собрать
максимум денег, а на каких там роялях он играл - ему плевать было. А Соколов значит, как
истинный музыкант, не мог себе позволить такую роскошь в ущерб музыки.
Чём-то Вы себе
выдумываете, выдумываете...
И приписываете мне свои же смыслы...)))

LAKE (11.02.2018 23:19)
Чувство-море писал(а):
кости тепла не держат, увы))
Ничто не
держит тепла, если не греть:)

abyrvalg (11.02.2018 23:20)
Opus88 писал(а):
А с другой стороны может поэтому Соколов
единственный для меня концертный пианист, у которого я мог слушать Моцарта и многое
Гайдна.
Ну не зря же у него один Гайдн в программе этим летом. И Мацуев гениальным
исполнителем Гайдна станет, если всё время на него налегать.

Twist7 (11.02.2018 23:21)
Чувство-море писал(а):
О задачах лучше у Twist спросить, что там за
задачи такие).
Мне больше нравится забавная часть высказывания)), но можно и серьёзно прочитать..
:)))
Где-то в 2017 году (а может в 2016 ???) я написала пост(ы) о игре Соколова.
Поищите, кто ищет - тот всегда найдёт.
Если, конечно не удалили модераторы...))

Opus88 (11.02.2018 23:23)
abyrvalg писал(а):
Булез как-то сказал: `только идиоты никогда не
меняют своего мнения.
Это Булез подстраховывался.

Twist7 (11.02.2018 23:29)
musikus писал(а):
Не `не хочу`, а `не могу`. Как понять то, что
лишено смысла?
У Вас не развиты проводники чтобы это всё понять...
Критицизм, сарказмы играют против эволюции...(((

musikus (11.02.2018 23:30)
Twist7 писал(а):
Вы с Музикусом - два сапога пара...)
Почему бы
и нет.

LAKE (11.02.2018 23:30)
abcz писал(а):
рояль не возили, возили
настройщика
Рабовладельцем был, значит...:)

Ужасная картина -
Под стук стальных колёс,
Привязанный за вымя,
Под гулкий паровоз
Бежит, бежит настройщик
За Рихтером в турне,
Чтобы играл маэстро
На пианине мне!!!

Opus88 (11.02.2018 23:33)
abyrvalg писал(а):
Ну не зря же у него один Гайдн в программе этим
летом. И Мацуев гениальным исполнителем Гайдна станет, если всё время на него
налегать.
Я и не знал даже. Спасибо.
Я очень люблю слушать иногда его исполнения, но в `фонотеке` только 28-ая Бетховена.

musikus (12.02.2018 00:03)
Twist7 писал(а):
У Вас не развиты проводники чтобы это всё понять...
Критицизм, сарказмы играют против эволюции...(((
Что-то совсем уж туманное.

Mikhail_Kollontay (12.02.2018 04:30)
abcz писал(а):
к сожалению, не знаю. Помню (рассказывали работавшие в
школе), приехал с утра, провозился до самого концерта, который ещё и задержался на
полчаса-час. Я видел только, как он из-под рояля выкатывался )
Рояль - тогда ещё новая Москва.
Москва неплохо. К проекту имел созидательное
отношение Василий Козлов, мы с ним очень дружили, постоянно, с моего детства и до его
настройки на радио, где он настраивал перед моими записями.

Чувство-море (13.02.2018 20:55)
LAKE писал(а):
Ничто не держит тепла, если не греть:)
как
романтично :))

Чувство-море (13.02.2018 20:57)
Twist7 писал(а):
Где-то в 2017 году (а может в 2016 ???) я написала
пост(ы) о игре Соколова.
Поищите, кто ищет - тот всегда найдёт.
Если, конечно не удалили модераторы...))
Что-то запрещённое? ))), ну в двух словах
хотя бы...))

LAKE (13.02.2018 21:20)
Чувство-море писал(а):
как романтично :))
Скорее термодинамично.

Twist7 (13.02.2018 22:56)
Чувство-море писал(а):
Что-то запрещённое? ))), ну в двух словах хотя
бы...))
Пост 27 или 23 июля прошлого (2017) года...

Чувство-море (17.02.2018 23:52)
Twist7 писал(а):
Пост 27 или 23 июля прошлого (2017)
года...
Спасибо, посмотрю)

sir Grey (18.02.2018 07:11)
Opus88 писал(а):
Во-многом (в целом) нельзя не согласиться.
А с другой стороны может поэтому Соколов единственный для меня концертный пианист, у
которого я мог слушать Моцарта и многое Гайдна. И ещё почему-то 28-аю Бетховена с ним
запала.
А что у нас есть в его исполнении Гайдна, что Вы рекомендуете? Что Вам
нравится?

Opus88 (18.02.2018 11:43)
sir Grey писал(а):
А что у нас есть в его исполнении Гайдна, что Вы
рекомендуете? Что Вам нравится?
Из того, что есть (осталось(?)) -
http://classic-online.ru/archive/?file_id=57356

Не нашёл си- минорную (Hob XVI:32) с ним, была же (?)

Да и всё, пожалуй, в силу моей ограниченности.



 
     
classic-online@bk.ru