Запись - 7-9 мая 2011 г., Эшбёрнхэм, Массачусетс, США.
Рояль 1846 года (J.B. Streicher, Vienna)
         (138)  


Volovikelena (20.05.2020 00:57)
Рояль 19 века, похоже. Звук суховатый и точно едва держащий строй. Интересное звучание.

abcz (20.05.2020 01:11)
вообще-то круто

alexshmurak (20.05.2020 01:15)
чувак учился у Розалин Тюрек!!

alexa_minsk (20.05.2020 01:31)
alexshmurak писал(а):
чувак...
Чувак — жаргонный синоним слов
«парень», «юноша», «мужчина». Возможно как обращение и как название вместо имени.
Применимо к любому человеку мужского пола. Имеет арготическую окраску. Слово вошло в
обиход в молодёжной среде начиная с 1960-х годов в период роста молодёжной субкультуры
«битников».

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чувак

alexshmurak (20.05.2020 01:31)
alexa_minsk писал(а):
Чувак
ух, тут есть люди, умеющие приводить
цитаты из Википедии! скажите, где можно закончить курсы викицитирующих?

alexa_minsk (20.05.2020 01:40)
Битники (англ. Beatniks или The Beats) — стереотип массмедиа, использовавшийся в 1950-х —
1960-х годах для обозначения представителей битничества. Употреблялся как производное от
названия бит-поколения, охарактеризованного в статьях конца 40-х годов писателем Джеком
Керуаком.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Битники

alexshmurak (20.05.2020 01:43)
Алекса, вы же раньше никогда не отличались флудом. Вы же не лейк и не сомм-бранмист.

alexa_minsk (20.05.2020 01:48)
Флуд (от неверно произносимого англ. flood «наводнение, поток») — однотипные
нетематические сообщения в интернет-форумах и чатах, зачастую занимающие большие объёмы.
В некоторых ситуациях флудом считается несколько сообщений подряд от одного игрового
лица.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Флуд

victormain (20.05.2020 02:37)
alexa_minsk писал(а):
Чувак — жаргонный синоним слов «парень»,
«юноша», «мужчина». Возможно как обращение и как название вместо имени. Применимо к любому
человеку мужского пола. Имеет арготическую окраску. Слово вошло в обиход в молодёжной
среде начиная с 1960-х годов в период роста молодёжной субкультуры «битников».

https://ru.wikipedia.org/wiki/Чувак
Как говорил незабываемый Раро - что Вы хотите
этим сказать?

Volovikelena (20.05.2020 02:52)
victormain писал(а):
Как говорил незабываемый Раро - что Вы хотите
этим сказать?
Да всё просто: обидно, что первоклассного музыканта называют чуваком.
Ведь мы же застали уходящую эпоху, которую Вы, не любите, где люди ещё говорили хорошим,
почти классическим русским языком. Арго безусловно присутствовал всегда, но была какая-то
грань уважения к людям, которую старались не переступать. К музыкантам и артистам в полном
смысле этого слова существовало чувство благоговения. Сейчас многое изменилось.
А Александр всего лишь напомнил молодому человеку об уходящей культуре речи.

alexshmurak (20.05.2020 02:54)
Volovikelena писал(а):
А Александр всего лишь напомнил молодому
человеку об уходящей культуре речи.
Форум Воспитательный

Volovikelena (20.05.2020 02:57)
alexshmurak писал(а):
Форум Воспитательный
Это как раз неплохо.
Люди везде стараются чему-то учиться.

alexshmurak (20.05.2020 02:59)
Volovikelena писал(а):
Это как раз неплохо. Люди везде стараются
чему-то учиться.
Это нарушение личных границ и фамильярность. Я вам тут не советую,
как общаться и какие слова употреблять.

Volovikelena (20.05.2020 03:08)
alexshmurak писал(а):
Это нарушение личных границ и фамильярность. Я
вам тут не советую, как общаться и какие слова употреблять.
Может быть, Вы
процитируете, где с Вами лично была проявлена фамильярность? Мне кажется, что мы с Вами на
этой странице не беседовали. О каких границах тогда можно говорить?
Советы, если они умные и достойные, я охотно принимаю.

victormain (20.05.2020 03:12)
Volovikelena писал(а):
Да всё просто: обидно, что первоклассного
музыканта называют чуваком. Ведь мы же застали уходящую эпоху, которую Вы, не любите, где
люди ещё говорили хорошим, почти классическим русским языком...
...А Александр всего лишь напомнил молодому человеку об уходящей культуре
речи.
Елена, Вы не в курсе. Слово `чувак` - это середина 50-х годов, стиляги.

alexshmurak (20.05.2020 03:15)
Volovikelena писал(а):
Может быть, Вы процитируете
да я не про
вас, а про флуд от алексы

alexshmurak (20.05.2020 03:15)
нет, ребята, вы меня тут не переучите. буду говорить на своём языке. я не матерюсь, о
политике и религии не говорю, так что извольте терпеть

Niksti (20.05.2020 03:22)
victormain писал(а):
Елена, Вы не в курсе. Слово `чувак` - это
середина 50-х годов, стиляги.
Когда точно началось, не знаю. Википедия говорит, что с
60х. Но в 70е было ещё в студенческой среде в полном ходу.

victormain (20.05.2020 03:27)
Niksti писал(а):
Когда точно началось, не знаю. Википедия говорит,
что с 60х. Но в 70е было ещё в студенческой среде в полном ходу.
Совершенно точно
`чувак` - это середина 50-х. В студ. среду попало сразу и держалось примерно до середины
70-х, особенно в провинции.

victormain (20.05.2020 03:29)
alexshmurak писал(а):
нет, ребята, вы меня тут не переучите. буду
говорить на своём языке. я не матерюсь, о политике и религии не говорю, так что извольте
терпеть
Говорить - ладно. Вот писать...

Volovikelena (20.05.2020 03:31)
Niksti писал(а):
Когда точно началось, не знаю. Википедия говорит,
что с 60х. Но в 70е было ещё в студенческой среде в полном ходу.
У нас в
консерватории это слово писали на партах как ругательное в 90-х.)

Volovikelena (20.05.2020 03:34)
alexshmurak писал(а):
нет, ребята, вы меня тут не переучите. буду
говорить на своём языке. я не матерюсь, о политике и религии не говорю, так что извольте
терпеть
Кстати, о фамильярности. Обращение `ребята` к людям, которые Вас значительно
старше, именно так и называется.

Niksti (20.05.2020 03:35)
victormain писал(а):
Совершенно точно `чувак` - это середина 50-х. В
студ. среду попало сразу и держалось примерно до середины 70-х, особенно в
провинции.
Середина 50х или начало 60х-разница небольшая, поэтому спорить не буду.
Лично ни Вы, ни я не можем помнить, потому как оба очень малы были, Вы даже моложе меня,
увы. ( То есть, увы, что я старше Вас.) В провинции в 70х не жила, но в 70х в общежитии на
Малой Грузинской в Москве это слово цвело пышным цветом.

alexshmurak (20.05.2020 03:36)
Volovikelena писал(а):
Кстати, о фамильярности. Обращение `ребята` к
людям, которые Вас значительно старше, именно так и называется.
привыкайте

Volovikelena (20.05.2020 03:37)
victormain писал(а):
Совершенно точно `чувак` - это середина 50-х. В
студ. среду попало сразу и держалось примерно до середины 70-х, особенно в
провинции.
Какое старинное слово, однако.) Суть не в этом, а именно в употреблении
арго по отношению к музыканту. Но за информацию спасибо. Я с этим словом столкнулась
именно в 90-е. В школе его совершенно не помню.

Niksti (20.05.2020 03:37)
Volovikelena писал(а):
У нас в консерватории это слово писали на
партах как ругательное в 90-х.)
Слово оказалось живучим.

Niksti (20.05.2020 03:39)
alexshmurak писал(а):
привыкайте
Двойная мораль, однако! Вам
можно, а по отношению к Вам нельзя!

alexshmurak (20.05.2020 03:40)
Niksti писал(а):
Двойная мораль, однако! Вам можно, а по отношению к
Вам нельзя!
короче, я решил забить, общайтесь со мной, как хотите

Niksti (20.05.2020 03:42)
alexshmurak писал(а):
короче, я решил забить, общайтесь со мной, как
хотите
Мне кажется, с Вами общались вполне уважительно. Думаю, так и дальше будет.

alexshmurak (20.05.2020 03:49)
Niksti писал(а):
Мне кажется, с Вами общались вполне уважительно.
Думаю, так и дальше будет.
мне это не нравится, хочу хамства и хейта в свой адрес

Niksti (20.05.2020 03:54)
alexshmurak писал(а):
мне это не нравится, хочу хамства и хейта в
свой адрес
Хотеть не вредно!..

Volovikelena (20.05.2020 03:55)
Niksti писал(а):
Двойная мораль, однако! Вам можно, а по отношению к
Вам нельзя!
Нина, не берите в голову. У меня дети тоже иногда выдают что-то между
фамильярностью и нелогичностью одновременно. На то они и дети. Приходится им объяснять,
где именно они переходят грань и почему этого делать не стоит. Но детям-то как раз
объяснить ещё можно. Вот когда детство переходит на новый уровень и продолжает им
оставаться в 30-40-50 лет, с этим уже ничего не сделаешь, потому что хороший момент
воспитания упущен. Но действительно, к таким вещам можно привыкнуть и не обращать
внимания. А детство в зрелые годы, говорят, продлевает жизнь.
Другая беда, что молодёжь сейчас мало читает, невнимательно, не вдумчиво. Не различает
терминологию и соответствие или несоответствие примеров, вот с тем же флудом.
Хотя у меня есть замечательные студенты, от которых многому учусь. Здесь и правда раз на
раз не приходится.)

Niksti (20.05.2020 04:01)
Volovikelena писал(а):
Нина, не берите в голову.
Лена, я
согласна со всем, что Вы пишете в этом комментарии. В голову я и не беру, просто пользуюсь
случаем немного развлечься. Пин-понг. А Алексей, мне кажется, не так уж безнадёжен, больше
делает вид.

Romy_Van_Geyten (20.05.2020 04:18)
Институт благородных девиц.

Opus88 (20.05.2020 04:29)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Институт благородных девиц.
`Извольте
терпеть` (с) и благородиться )

И кстати много лучше когнитивно консонирует, чем, к примеру, `клёвые чувихи`

victormain (20.05.2020 04:31)
Niksti писал(а):
В провинции в 70х не жила, но в 70х в общежитии на
Малой Грузинской в Москве это слово цвело пышным цветом.
Верно. Но уже в ходу больше
было `старик` и т.п.
Я сам из провинции среднего звена (столица союзной республики). В 60-х в консе только так
и говорили. В 70-х постепенно ушло.

victormain (20.05.2020 04:32)
Niksti писал(а):
... А Алексей, мне кажется, не так уж
безнадёжен...
Если бы!

Mikhail_Kollontay (20.05.2020 04:34)
Volovikelena писал(а):
Кстати, о фамильярности. Обращение `ребята` к
людям, которые Вас значительно старше, именно так и называется.
В этот же ряд
поставил бы обращение по имени-отчеству. Стало таким же арго на грани ругательства, как
господин такой-то или сударыня. Единственная возможность обращаться к человеку а нынешний
момент - не называть никак. Как компьютер или телефон. У нас тут - реальная проблема. По
имени Михаил обращаться нельзя им дать, т.к. это означает крайнюю меру неуважения. По
фамилии (г-н Коллонтай) вычурно, итолько в самых редких случаях. Называют профессор и всё,
без всяких имен. За глаза, как я знаю - Ко-Лон (как заметил, они все так: сначала их
фамилию, потом первую часть имени, скажем, было бы Мао-Дзе(-дун уже не скажут). (Дело в
том, что моя псевдофамилия - я же бастард на самом деле - звучит чисто китайской: Qoo
Long-Tai; моего доктора- физитерапевта зовут, скажем, Liu Long-Tai, а моей коллеги
виолончелистки фамилия Qoo).

Потом, надо помнить, что мы так уже прилично времени близко с Киевом не соприкасаемся,
что уже заметна разница и ментальности, и русского языка, и вообще внутреннего устройства.
Я ощущаю, по меньшей мере. Хотя это и в 80-е годы чувствовалось, но сейчас куда яснее. Уже
тогда были жуткие религиозные репрессии, о которых в РСФСР, кажется, и помину не было. Это
как пример только.

Mikhail_Kollontay (20.05.2020 04:34)
victormain писал(а):
Верно. Но уже в ходу больше было `старик` и т.п.
Я сам из провинции среднего звена (столица союзной республики). В 60-х в консе только так
и говорили. В 70-х постепенно ушло.
Мне больше на памяти - чувачок или даже
чувачочек.

victormain (20.05.2020 04:35)
Volovikelena писал(а):
Нина...
Елена, откуда Вы всех знаете по
именам? Поделитесь, пригодится))

Mikhail_Kollontay (20.05.2020 04:38)
Mikhail_Kollontay писал(а):
В этот же ряд поставил бы обращение по
имени-отчеству. Стало таким же арго на грани ругательства, как господин такой-то или
сударыня. Единственная возможность обращаться к человеку а нынешний момент - не называть
никак. Как компьютер или телефон. У нас тут - реальная проблема. По имени Михаил
обращаться нельзя им дать, т.к. это означает крайнюю меру неуважения. По фамилии (г-н
Коллонтай) вычурно, итолько в самых редких случаях. Называют профессор и всё, без всяких
имен. За глаза, как я знаю - Ко-Лон (как заметил, они все так: сначала их фамилию, потом
первую часть имени, скажем, было бы Мао-Дзе(-дун уже не скажут). (Дело в том, что моя
псевдофамилия - я же бастард на самом деле - звучит чисто китайской: Qoo Long-Tai; моего
доктора- физитерапевта зовут, скажем, Liu Long-Tai, а моей коллеги виолончелистки фамилия
Qoo).

Потом, надо помнить, что мы так уже прилично времени близко с Киевом не соприкасаемся,
что уже заметна разница и ментальности, и русского языка, и вообще внутреннего устройства.
Я ощущаю, по меньшей мере. Хотя это и в 80-е годы чувствовалось, но сейчас куда яснее. Уже
тогда были жуткие религиозные репрессии, о которых в РСФСР, кажется, и помину не было. Это
как пример только.
Если говорить о вульгаризмах в речи, то их у собеседников 90-х
годов больше, а не меньше. Времена были суровые, и они чувствовать это вряд ли могут, а
делать замечания не хочется, так что терпим. Вульгаризмы не носят
художественно-преджумышленного характера, а вписаны в ДНК. Но всем надо просто
сочувствовать, мне кажется, не больше.

Mikhail_Kollontay (20.05.2020 04:40)
victormain писал(а):
Елена, откуда Вы всех знаете по именам?
Поделитесь, пригодится))
Это тоже к вопросу этики на форуме и наивности тех, кто
делится именами и т.д. Придет момент, наступит деанонизация, тогда могут найти и вырежут
всю семью. Не дай Бог. А отвечать будет сам наивно делящийся важной информацией с
заказными убийцами, политическими или экономическими, все равно. Иначе для чего бы форумы
так охотно приветствовали.

alexshmurak (20.05.2020 04:42)
дело, думаю, в том, что я для самого себя не могу определиться, как я к вам отношусь. то
есть понятно, что я уважаю Коллонтая. уважаю и дружески отношусь к Золтану (но также и в
реале). с остальными постоянными комментаторами тут ... ну, есть ряд людей во френдлисте у
меня в соцсетях; но в основном-то люди, с которыми я в реале и в соцсетях не дружу либо и
не хочу дружить. либо есть даже люди, которых я просто недолюбливаю за их
идеологическую/политическую идентичность. но забанить таких людей я тут не могу, ибо
просто такой функции нет. с каким бы удовольствием я забанил половину из вас! но не могу.
и вот возникает дурацкий диссонанс. непонятно, как вообще к вам относиться, не то, что
называть

alexshmurak (20.05.2020 04:43)
ну и, опять же, непонятно, на кого и как реагировать. в фейсбуке на половину (!) постов из
местной ленты комментариев я бы ответил баном (серьёзно!). а тут я часто реагирую текстом,
да ещё и так дружелюбно... ну, с волками жить -- по-волчьи выть, нормально

Mikhail_Kollontay (20.05.2020 04:45)
alexshmurak писал(а):
дело, думаю, в том, что я для самого себя не
могу определиться, как я к вам отношусь. то есть понятно, что я уважаю Коллонтая. уважаю и
дружески отношусь к Золтану (но также и в реале). с остальными постоянными комментаторами
тут ... ну, есть ряд людей во френдлисте у меня в соцсетях; но в основном-то люди, с
которыми я в реале и в соцсетях не дружу либо и не хочу дружить. либо есть даже люди,
которых я просто недолюбливаю за их идеологическую/политическую идентичность. но забанить
таких людей я тут не могу, ибо просто такой функции нет. с каким бы удовольствием я
забанил половину из вас! но не могу. и вот возникает дурацкий диссонанс. непонятно, как
вообще к вам относиться, не то, что называть
А я бы 3/4. Содержательно интересного
процентов 10. Правда, мне и архив нужен процентов на 5, но архив другое - склад вещей
нужных и ненужных вместе.

Mikhail_Kollontay (20.05.2020 04:46)
alexshmurak писал(а):
ну и, опять же, непонятно, на кого и как
реагировать. в фейсбуке на половину (!) постов из местной ленты комментариев я бы ответил
баном (серьёзно!). а тут я часто реагирую текстом, да ещё и так дружелюбно... ну, с
волками жить -- по-волчьи выть, нормально
в ФБ был такой момент, что мне пришлось
всех, кто вообще ставил лайки и как-то реагировал, блокировать, сейчас уже нет, хотя все
равно раздражает - как бы жику с открытыми окнами, пишу что хочу, хотите читайте, но я же
в гости не зову вроде

alexshmurak (20.05.2020 04:46)
alexshmurak писал(а):
с остальными постоянными комментаторами тут ...
ну, есть ряд людей во френдлисте у меня в соцсетях
почему я и называю 2012-2013
`золотой порой`: тогда половина активных форумчан были моими друзьями в соцсетях, в т. ч.
близкими. то есть дело не в смертях. да, тогда умирали одни, щас другие (недавно умер
Вустин, к примеру -- тоже не слишком радостное событие). а в общей атмосфере на форуме.
щас вот и ватники, и просто болтуны, и спятившие старики, и какие-то ханжи. ни одного
почти живого человека. на этом фоне, логично, и сомм-бранмист кажется адекватным
человеком, несмотря на троллизм и мракобесие в некоторых вопросах. потому что юмор чёрный
хороший, реакции многие адекватные

Niksti (20.05.2020 04:47)
victormain писал(а):
Если бы!
Я исхожу из того, что Алексей
взял на себя амплуа `анфан терибль` и делает всё, чтобы его поддержать. Нет?

alexshmurak (20.05.2020 04:48)
Mikhail_Kollontay писал(а):
в ФБ был такой момент, что мне пришлось
всех, кто вообще ставил лайки и как-то реагировал, блокировать, сейчас уже нет, хотя все
равно раздражает - как бы жику с открытыми окнами, пишу что хочу, хотите читайте, но я же
в гости не зову вроде
да, вы тогда и меня забанили. помню, долго веселился, что такая
политика -- банить всех, кто лайкает. но, к счастью, форум вы не бросаете, так что есть
где вас читать. хоть и среди навозных куч многих из местных, но всё равно.

Mikhail_Kollontay (20.05.2020 04:50)
alexshmurak писал(а):
дело, думаю, в том, что я для самого себя не
могу определиться, как я к вам отношусь. то есть понятно, что я уважаю Коллонтая. уважаю и
дружески отношусь к Золтану (но также и в реале). с остальными постоянными комментаторами
тут ... ну, есть ряд людей во френдлисте у меня в соцсетях; но в основном-то люди, с
которыми я в реале и в соцсетях не дружу либо и не хочу дружить. либо есть даже люди,
которых я просто недолюбливаю за их идеологическую/политическую идентичность. но забанить
таких людей я тут не могу, ибо просто такой функции нет. с каким бы удовольствием я
забанил половину из вас! но не могу. и вот возникает дурацкий диссонанс. непонятно, как
вообще к вам относиться, не то, что называть
а насчет отношения - о себе, в ответ,
могу сказать, что я совершенно одинаково ко всем отношусь, к людям и к зверушкам, если мне
и нравится, скажем, крокодил, не буду же я с ним разговаривать, о чем с ним разговаривать,
когда он только свои имеет виды? так что большую категорию таковых и подобных я стараюсь
не читать просто, хотя иногда глазами что-то цепляется независимо от желания, часть
таковых - те, котореы Вас лично старались побольнее задеть

Mikhail_Kollontay (20.05.2020 04:53)
alexshmurak писал(а):
да, вы тогда и меня забанили. помню, долго
веселился, что такая политика -- банить всех, кто лайкает. но, к счастью, форум вы не
бросаете, так что есть где вас читать. хоть и среди навозных куч многих из местных, но всё
равно.
У меня вообще нет профессионального общения, уже лет 20 или больше, конечно,
мне очень важно видеть-знать, что люди думают о музыке, ну коллеги-музыканты, конечно,
кроме того, полностью отсутствует русский язык, даже в России когда бываю - говорить не с
кем. Или отдалились все, или просто умерли.

Mikhail_Kollontay (20.05.2020 04:53)
alexshmurak писал(а):
да, вы тогда и меня забанили. помню, долго
веселился, что такая политика -- банить всех, кто лайкает. но, к счастью, форум вы не
бросаете, так что есть где вас читать. хоть и среди навозных куч многих из местных, но всё
равно.
По-моему, я всё уже открыл там давно, только там мало что интересного, типа
дневник

Niksti (20.05.2020 04:56)
Niksti писал(а):
Я исхожу из того, что Алексей взял на себя амплуа
`анфан терибль` и делает всё, чтобы его поддержать. Нет?
Вот уже вижу, что ошиблась.

Volovikelena (20.05.2020 05:23)
victormain писал(а):
Елена, откуда Вы всех знаете по именам?
Поделитесь, пригодится))
Как-то по жизни складывается. Просто замечаю, кого как на
форуме называют. Вас называли по имени отчеству, Юрия Константиновича, Михаила Георгиевича
- я запоминаю. У кого-то имя, как и у меня, на аватарке стоит. А когда человек ко мне
обращается, а я имени не знаю - мне неудобно: меня же по имени называют. Поэтому
спрашиваю. Я люблю, разговаривая с человеком, называть его по имени. Ники как клички в
некотором роде. Хочется сказать человеку что-то хорошее или поспорить, а как к нему
обращаться - вопрос. Вот с Вами, например, если бы я не знала, как Вас зовут, было бы
затруднительно. Поэтому стараюсь запомнить имя или имя и отчество, в зависимости от
степени субординации и желания собеседника. Всё просто.

Mikhail_Kollontay (20.05.2020 05:32)
Volovikelena писал(а):
Как-то по жизни складывается. Просто замечаю,
кого как на форуме называют. Вас называли по имени отчеству, Юрия Константиновича, Михаила
Георгиевича - я запоминаю. У кого-то имя, как и у меня, на аватарке стоит. А когда человек
ко мне обращается, а я имени не знаю - мне неудобно: меня же по имени называют. Поэтому
спрашиваю. Я люблю, разговаривая с человеком, называть его по имени. Ники как клички в
некотором роде. Хочется сказать человеку что-то хорошее или поспорить, а как к нему
обращаться - вопрос. Вот с Вами, например, если бы я не знала, как Вас зовут, было бы
затруднительно. Поэтому стараюсь запомнить имя или имя и отчество, в зависимости от
степени субординации и желания собеседника. Всё просто.
Протестую! Клевета! никакого
Георгиевича я не выставлял. Более того, спервоначалу было kollontay и всё, а в нынешнем
виде это мне соорудил, вероятно, Фома Фомич, я уже не помню кто. Георгиевич, да это язык
сломать. Потом, если мне отчеством, так я тоже ведь должен так, а поди вот, у меня была
студентка Олеся Александровна, года два я учился, правда, сейчас уже совершенно гладко и с
блеском произношу.

sir Grey (20.05.2020 05:49)
Volovikelena писал(а):
/.../ Я люблю, разговаривая с человеком,
называть его по имени. Ники как клички в некотором роде. /.../
— Это ничего не
говорит нам, — сказал лорд Винтер, когда трое друзей назвали себя. — Мы все-таки не знаем,
кто вы, и не станем драться с людьми, носящими подобные имена. Это имена каких-то
пастухов.
— Как вы, наверное, и сами догадываетесь, милорд, это вымышленные имена, — сказал Атос.
— А это внушает нам еще большее желание узнать настоящие, — ответил англичанин.
— Однако вы играли с нами, не зная наших имен, — заметил Атос, — и даже выиграли у нас
двух лошадей.
— Вы правы, но тогда мы рисковали только деньгами, на этот раз мы рискуем жизнью: играть
можно со всяким, драться — только с равным.
— Это справедливо, — сказал Атос и, отозвав в сторону того из четырех англичан, с которым
ему предстояло драться, он шепотом назвал ему свое имя.
Портос и Арамис сделали то же.
— Удовлетворены ли вы, — спросил Атос своего противника, — и считаете ли вы меня
достаточно знатным, чтобы оказать мне честь скрестить со мной шпагу?
— Да, сударь, — с поклоном ответил англичанин.
— Хорошо! А теперь я скажу вам одну вещь, — холодно продолжал Атос.
— Какую? — удивился англичанин.
— Лучше было вам не требовать у меня, чтобы я открыл свое имя.
— Почему же?
— Потому, что меня считают умершим, потому, что у меня есть причина желать, чтобы никто
не знал о том, что я жив, и потому, что теперь я вынужден буду убить вас.

victormain (20.05.2020 06:35)
Volovikelena писал(а):
Как-то по жизни складывается. Просто замечаю,
кого как на форуме называют. Вас называли по имени отчеству, Юрия Константиновича, Михаила
Георгиевича - я запоминаю. У кого-то имя, как и у меня, на аватарке стоит. А когда человек
ко мне обращается, а я имени не знаю - мне неудобно: меня же по имени называют. Поэтому
спрашиваю. Я люблю, разговаривая с человеком, называть его по имени. Ники как клички в
некотором роде. Хочется сказать человеку что-то хорошее или поспорить, а как к нему
обращаться - вопрос. Вот с Вами, например, если бы я не знала, как Вас зовут, было бы
затруднительно. Поэтому стараюсь запомнить имя или имя и отчество, в зависимости от
степени субординации и желания собеседника. Всё просто.
Всё правильно. То есть Вы в
личке имя спрашиваете? И все говорят? Хорошо. Мне тоже случалось спрашивать, но редко.
Правильно делаете.

victormain (20.05.2020 06:38)
Niksti писал(а):
Я исхожу из того, что Алексей взял на себя амплуа
`анфан терибль` и делает всё, чтобы его поддержать. Нет?
Ну... тут на самом деле
комплект посложнее. Видите ли, Алексей дико талантлив. И когда у него всё получается -
само... котёнок. Но когда нет - террибль, да. Это ничего, что мы говорим о нём в 3-м лице?
Ещё обидится...

victormain (20.05.2020 06:39)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Протестую! Клевета! никакого Георгиевича
я не выставлял. Более того, спервоначалу было kollontay и всё, а в нынешнем виде это мне
соорудил, вероятно, Фома Фомич, я уже не помню кто. Георгиевич, да это язык сломать.
Потом, если мне отчеством, так я тоже ведь должен так, а поди вот, у меня была студентка
Олеся Александровна, года два я учился, правда, сейчас уже совершенно гладко и с блеском
произношу.
И Георгиевич красиво, и О.А. красиво. Аминь.

victormain (20.05.2020 06:42)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Это тоже к вопросу этики на форуме и
наивности тех, кто делится именами и т.д. Придет момент, наступит деанонизация, тогда
могут найти и вырежут всю семью. Не дай Бог. А отвечать будет сам наивно делящийся важной
информацией с заказными убийцами, политическими или экономическими, все равно. Иначе для
чего бы форумы так охотно приветствовали.
Абсолютно. Раскрытие псевдонимов помним.

victormain (20.05.2020 06:45)
Mikhail_Kollontay писал(а):
.... Правда, мне и архив нужен процентов
на 5, но архив другое - склад вещей нужных и ненужных вместе.
А мне больше. Не
слушать, конечно. но надеяться на прекрасную случайность, которая всегда возможна.

Mikhail_Kollontay (20.05.2020 07:07)
victormain писал(а):
А мне больше. Не слушать, конечно. но надеяться
на прекрасную случайность, которая всегда возможна.
Я, бывает, включаю рандомное наше
`радио`, сажусь минут так на 10 и отщелкиваю всё то, что абсолютно не интересно, раз так
на 50-й может, и повезет, включится что мне подходит. Впечатляет дикое количество музыки
для щипковых и псевдогалиматьи из Средневековья и античности. О барочной попсе и не
говорю, пытка просто. На всём этом фоне Бетховена непредсказуемо мало, ну и не только
Бетховена.

victormain (20.05.2020 07:25)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Я, бывает, включаю рандомное наше
`радио`, сажусь минут так на 10 и отщелкиваю всё то, что абсолютно не интересно, раз так
на 50-й может, и повезет, включится что мне подходит. Впечатляет дикое количество музыки
для щипковых и псевдогалиматьи из Средневековья и античности. О барочной попсе и не
говорю, пытка просто. На всём этом фоне Бетховена непредсказуемо мало, ну и не только
Бетховена.
Бетховена всегда мало, это точно. Только не в Клемперере, в нём много)) И
не в Гульде. конечно. Хотя 17 и Хаммер он играет солидно. Но я никогда не понимал одного.
Ну, не любишь, говоришь, что вся музыка между Бахом и Вагнером более или менее фуфло,
ладно. Но зачем её играть?! Без понятия же чел, в Моцарте, например! При гениальном
Гольдберге и партитах при этом. И Шёнберге.

victormain (20.05.2020 07:26)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Я, бывает, включаю рандомное наше
`радио`, сажусь минут так на 10 и отщелкиваю всё то, что абсолютно не интересно, раз так
на 50-й может, и повезет, включится что мне подходит. Впечатляет дикое количество музыки
для щипковых и псевдогалиматьи из Средневековья и античности. О барочной попсе и не
говорю, пытка просто. На всём этом фоне Бетховена непредсказуемо мало, ну и не только
Бетховена.
А я предпочитаю ещё более случайные впечатления. Чтоб совсем с
бухты-барахты. Shining.

victormain (20.05.2020 07:31)
victormain писал(а):
... И Шёнберге.
При этом гениально
одарённая 12-летняя Рыбина (ученица Ксюши Кнорре) на Щелкунчике (где Доренский не пустил
её в 3-й тур и, похоже, девочка сломалась) показала, спародировав, в общем-то, Гульда, что
не так уж это и сложно - потрясающе сыграть Шёнберга. Если любить и хотеть. Третьего тура
ей это и стоило. Ещё и Искусство фуги, ужас. `Девочка играет странную музыку...` - резюме
Доренского. XXI век, блин.

sir Grey (20.05.2020 08:55)
Volovikelena писал(а):
Рояль 19 века, похоже. Звук суховатый и точно
едва держащий строй. Интересное звучание.
Послушал всю балладу. Шопен, конечно, не
человек.

А насчет инструмента – мне кажется, сто процентов, это какой-то исторический инструмент.
Ну не может нормальная запись так звучать.

А как играет этот китаец, мне очень нравится.


Мама Тургенева пошла на концерт Виардо и потом сказала сыну: «Хорошо проклятая цыганка
поет». Мама была со вкусом.

Mikhail_Kollontay (20.05.2020 09:37)
victormain писал(а):
И Георгиевич красиво, и О.А. красиво.
Аминь.
Там в роду сплошь Феодоры Георгиевичи и Георгии Феодоровичи. Надо поискать мне
фото прапрадеда, на лошадке, бравые такие люди. А может прапрадед, не соображу. В инете
где-то попалось.

Aelina (20.05.2020 11:59)
alexshmurak писал(а):
и вот возникает дурацкий диссонанс.
и в
листве краснеет хамелеон-дальтоник

да мильон раз предлагалось разделить форум:
тогда и профессионалы общались бы между собой на более высоком уровне, и любители
раскрепостились и перестали бы комплексовать.

sir Grey (20.05.2020 12:11)
Aelina писал(а):
и в листве краснеет хамелеон-дальтоник

да мильон раз предлагалось разделить форум:
тогда и профессионалы общались бы между собой на более высоком уровне, и любители
раскрепостились и перестали бы комплексовать.
Категорически не поддерживаю!

Может, ограничить непрофессаионалов? Не больше 1000 сообщений в день, например. Хотя бы
меня. Я готов на это пойти.

Но мне кажется, что красота нашего Форума - это разноголосица хора. У всех свобода. Я кто
мне не нравится, - не читаю, пропускаю. Меня не читают. Профессионалы вообще музыкой
заняты.

Пусть будет, как есть. Как Обломов говорит Ольге Ильинской: `Пусть все будет
по-прежнему`.

Им без непрофессионалов тоже скучно будет. Я же - публика? Они друг с другом могут
поговорит в другом измерении.

Музыка - как вирус - от нее одинаково умирают все.

Aelina (20.05.2020 12:19)
sir Grey писал(а):
Пусть будет, как есть. Как Обломов говорит Ольге
Ильинской: `Пусть все будет по-прежнему`.
Нудануда, как говорит Либкинд: ` Илья
Обломов был хорош в постели`

Aelina (20.05.2020 12:27)
sir Grey писал(а):
Музыка - как вирус - от нее одинаково умирают
все.
Был бы вирус, переболели и выработался бы иммунитет:)

А тут скоро с ума сойдешь от постоянных рецидивов. Если я раньше радовалась, то теперь
страдаю. О своей страсти приходится молчать в тряпочку от дольче габбана

Opus88 (20.05.2020 12:54)
sir Grey писал(а):
Послушал всю балладу. Шопен, конечно, не человек.

А насчет инструмента – мне кажется, сто процентов, это какой-то исторический инструмент.
Ну не может нормальная запись так звучать.
Рояль 1846 года (J.B. Streicher, Vienna).
Он вообще большой любитель играть на исторических инструментах, используемых
композиторами.

Проблема только - кто и как их восстанавливает...

sir Grey (20.05.2020 13:22)
Opus88 писал(а):
Рояль 1846 года (J.B. Streicher, Vienna).
Он вообще большой любитель играть на исторических инструментах, используемых
композиторами.

Проблема только - кто и как их восстанавливает...
А как бы это передать по
инстанции? Чтобы сказали сразу в шапке? Чтобы люди сразу знали, что собираются слушать.

Opus88 (20.05.2020 13:57)
sir Grey писал(а):
А как бы это передать по инстанции? Чтобы сказали
сразу в шапке? Чтобы люди сразу знали, что собираются слушать.
Не всегда эта
информация имеется или легкодоступна.

Хотя любители аутентизма такую информацию как раз и стараются отмечать.

Twist7 (20.05.2020 14:17)
sir Grey писал(а):
Категорически не поддерживаю!

Может, ограничить непрофессаионалов? Не больше 1000 сообщений в день, например. Хотя бы
меня. Я готов на это пойти.

Но мне кажется, что красота нашего Форума - это разноголосица хора. У всех свобода. Я кто
мне не нравится, - не читаю, пропускаю. Меня не читают. Профессионалы вообще музыкой
заняты.

Пусть будет, как есть. Как Обломов говорит Ольге Ильинской: `Пусть все будет
по-прежнему`.

Им без непрофессионалов тоже скучно будет. Я же - публика? Они друг с другом могут
поговорит в другом измерении.

Музыка - как вирус - от нее одинаково умирают все.
Да. Поддерживаю Вас !!!!!!!
100500

LAKE (20.05.2020 14:27)
alexshmurak писал(а):
Форум Воспитательный
Для вас он в
значительной мере обличительный. Ваш статус здесь выявлен, измерен и оценен давно, чувак.

Volovikelena (20.05.2020 14:28)
Aelina писал(а):
и в листве краснеет хамелеон-дальтоник

да мильон раз предлагалось разделить форум:
тогда и профессионалы общались бы между собой на более высоком уровне, и любители
раскрепостились и перестали бы комплексовать.
Неправильно это: а учиться друг у друга
как же? Здесь есть потрясающие люди с высшим техническим и не музыкальным гуманитарным,
ученые и люди без высшего образования, которые так интересны и настолько, например, больше
меня знают, что мне идти и идти и идти за ними всю жизнь. И вряд ли дотянусь до верхушки.
Профессионализм и знания - то, что не должно стоять на месте и застаиваться. Зачем нас
делить?
Музыканты - направо, любители - налево. Так? Мне, как преподу муз.литературы, нельзя
будет общаться с Юрием Константиновичем, Максиленой, Alexa_minsk, mkaplya и всеми, с кем
успела подружиться и полюбить за 2 года? Гениальная идея! Кого она только в голову
ударила? С нокаутом, очевидно.

LAKE (20.05.2020 14:30)
alexshmurak писал(а):
мне это не нравится, хочу хамства и хейта в
свой адрес
Да ничего подобного вы не хотите. Единстенное, что вам требуется, это
чтобы о вас непрерывно говорили, потому и суетесь во все ветки с чувачьими манерами.
Заговори вы человечьим языком, сразу станет понятно - пустырь идей и мыслей.

alexshmurak (20.05.2020 14:34)
Aelina писал(а):
тогда и профессионалы общались бы между
собой
как определять профессионалов будем?)

alexshmurak (20.05.2020 14:37)
LAKE писал(а):
Единстенное, что вам требуется, это чтобы о вас
непрерывно говорили
пока есть различные лэйки, обо мне будут непрерывно говорить, так
что за это я спокоен

Opus88 (20.05.2020 14:42)
alexshmurak писал(а):
как определять профессионалов будем?)
По
предъявлению справки о доходах от профессиональной деятельности, превышающих минимальный
прожиточный уровень в Холливуде.

alexshmurak (20.05.2020 14:43)
Opus88 писал(а):
По предъявлению справки дохода от профессиональной
деятельности, превышающего минимальный прожиточный уровень в Холливуде.
хорошая
мысль. тогда тут почти никто не пройдёт из композиторов)) короче, фигня эта идея о
разделении форума на профессионалов и любителей. жаль, что бана здесь нет. тогда бы все
общались с приятными им людьми. а так приходится терпеть

Volovikelena (20.05.2020 14:44)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Протестую! Клевета! никакого Георгиевича
я не выставлял. Более того, спервоначалу было kollontay и всё, а в нынешнем виде это мне
соорудил, вероятно, Фома Фомич, я уже не помню кто. Георгиевич, да это язык сломать.
Потом, если мне отчеством, так я тоже ведь должен так, а поди вот, у меня была студентка
Олеся Александровна, года два я учился, правда, сейчас уже совершенно гладко и с блеском
произношу.
Вы были первым, кто начал отвечать мне на посты. Я поняла, что Вы -
композитор, что одни и те же учебные заведения заканчивали, и нашла Вас в Википедии. А там
для меня была радость необыкновенного открытия, что я училась у Вашей жены, и Ирина
Евгеньевна была моим оппонентом на дипломе. Ну вот так и запомнила Ваше имя и отчество. Но
Вас так и другие называли, куда раньше меня.
Мой брат - Георгий, племянники - Георгиевичи. Мне нравится и имя, и отчество - звучание
княжеское, благородное.

Opus88 (20.05.2020 14:46)
alexshmurak писал(а):
хорошая мысль. тогда тут почти никто не пройдёт
из композиторов)) короче, фигня эта идея о разделении форума на профессионалов и
любителей. жаль, что бана здесь нет. тогда бы все общались с приятными им людьми. а так
приходится терпеть
В терпеньи - свет, хоть нетерпимых - тьма.

Volovikelena (20.05.2020 14:46)
alexshmurak писал(а):
жаль, что бана здесь нет. тогда бы все общались
с приятными им людьми. а так приходится терпеть
Да, жаль.)

alexshmurak (20.05.2020 14:46)
Opus88 писал(а):
В терпеньи - свет, хоть нетерпимых -
тьма.
ладно, вы правы. с этого момента ТОРЖЕСТВЕННО обещаю реагировать ТОЛЬКО на
приятные мне или конструктивные вещи. если я нарушу обещание, уйду с форума. АМИНЬ

Aelina (20.05.2020 15:11)
Volovikelena писал(а):
-- Зачем нас делить?
Музыканты - направо, любители - налево. Так?

Гениальная идея! Кого она только в голову ударила? С нокаутом, очевидно.
--Скажем,
такие как я останутся в одной `категории` - `любителей` такие как Коллонтай - только в
`профессионалах`.
С такими как Вы - тоже решаемо. Вы по желанию, участвуете в обсуждениях и там, и там.
Читать дискуссии на обоих форумах - возможно для всех, и знания не убегут:)

-- И мне приходила. Аккурат Вы меня и добили. Спасибо:)

Aelina (20.05.2020 15:28)
Twist7 писал(а):
Да. Поддерживаю Вас !!!!!!!
100500
Эх, Валентина! А меня, значит, не поддерживаете?????
Всё!!!!! Я обиделась.

Mikhail_Kollontay (20.05.2020 15:29)
Volovikelena писал(а):
Вы были первым, кто начал отвечать мне на
посты. Я поняла, что Вы - композитор, что одни и те же учебные заведения заканчивали, и
нашла Вас в Википедии. А там для меня была радость необыкновенного открытия, что я училась
у Вашей жены, и Ирина Евгеньевна была моим оппонентом на дипломе. Ну вот так и запомнила
Ваше имя и отчество. Но Вас так и другие называли, куда раньше меня.
Мой брат - Георгий, племянники - Георгиевичи. Мне нравится и имя, и отчество - звучание
княжеское, благородное.
Ну конечно. Но это не я себя называю отчеством, гнусность. Я
протестовал против того, чтоб меня так называли, т.к. всю жизнь меня звали Миша и всё. И
сейчас воспринимаю отчество только как форму издевательства, когда оно не от студентов,
котореы, бедные, в силу традиции вот так. - Жену смолоду по отчеству, т.к. она смолоду в
начальниках, а меня нет. `Любящая` меня Е.М.Царева в какие-то даже последние годы нас
встретила около консерватории с женой и говорит: вот Ирина Евгеньевна с ассистентом. А у
отца, конечно, там что-то такое было крутое, я кое-что публиковал, его крестил какой-то из
великих князей, то ли Сергий, то ли Михаил. Я не знаю, ко мне-то не относится.

alexshmurak (20.05.2020 15:33)
Mikhail_Kollontay писал(а):
`Любящая` меня Е.М.Царева в какие-то даже
последние годы нас встретила около консерватории с женой и говорит
это Царева которая
музыковедка? так не любила?

Mikhail_Kollontay (20.05.2020 15:48)
alexshmurak писал(а):
это Царева которая музыковедка? так не
любила?
И вот не знаю за что. Вроде я нормально учился по музлитературе, или мне
только так казалось.

sir Grey (20.05.2020 16:02)
alexshmurak писал(а):
... если я нарушу обещание, уйду с форума.
АМИНЬ
в поле
Уж не долго мне гулять,
Проживать в красе и в холе,
Светлой сбруей щеголять

victormain (20.05.2020 16:02)
Opus88 писал(а):
Рояль 1846 года (J.B. Streicher, Vienna).
Он вообще большой любитель играть на исторических инструментах, используемых
композиторами.

Проблема только - кто и как их восстанавливает...
На шопеновском рояле всю дорогу
играют в неплохом худ.фильме Жулявского, не помню названия. Про Шопена и Круг Шопена.
Рояль звучит отменно.

Volovikelena (20.05.2020 16:12)
Aelina писал(а):
--Скажем, такие как я останутся в одной `категории`
- `любителей` такие как Коллонтай - только в `профессионалах`.
С такими как Вы - тоже решаемо. Вы по желанию, участвуете в обсуждениях и там, и там.
Читать дискуссии на обоих форумах - возможно для всех, и знания не убегут:)

-- И мне приходила. Аккурат Вы меня и добили. Спасибо:)
Элечка, не добивала никого -
и в мыслях не было. Простите, если обидела. Но делить нас - зачем? Смысл не в общем языке
и компетентности, а в отношениях между людьми. Мы же здесь общаемся не только с тем, чтобы
информацией обмениваться. Мы же не роботы. Мы - люди. У меня здесь теперь друзья есть. Я
не знала, что так может быть - ведь виртуальное же общение. Но может. Меня всегда в первую
очередь не заслуги человека перед Отечеством волнуют, а его внутренний мир, чем он живет.
У нас здесь люди с такими несметными сокровищами внутри. А знания - вторичны. Их можно в
книгах и в интернете найти. Поэтому какой смысл нас делить на композиторов и не
композиторов, а также `промежуточные звенья`?) От гордыни это, и не нужно совсем.

Volovikelena (20.05.2020 16:19)
alexshmurak писал(а):
это Царева которая музыковедка? так не
любила?
Есть такое понятие, как Доктор искусствоведения, профессор. По возрасту эта
женщина в возрасте Ваших бабушек. А по уровню знаний и жизненной мудрости, боюсь, Вам не
дотянуться до неё и к Вашим 80 годам. Это я о понятии фамильярности, о которой Вы давеча
говорили.

alexshmurak (20.05.2020 16:23)
... о, только что хотел ответить одной ханже-воспитательнице-ватнице, но вместо этого
вспомнил, что я обещал (ТОРЖЕСТВЕННО) реагировать только на приятное и конструктивное и НЕ
ОТВЕТИЛ. opus88, спасибо, ТЕРПЕНИЕ действует!

Volovikelena (20.05.2020 16:31)
Иногда дети растут быстро, иногда очень медленно. Вопрос жизненного опыта.

Aelina (20.05.2020 16:35)
Volovikelena писал(а):
Элечка, не добивала никого - и в мыслях не
было. Простите, если обидела. Но делить нас - зачем? Смысл не в общем языке и
компетентности, а в отношениях между людьми. Мы же здесь общаемся не только с тем, чтобы
информацией обмениваться. Мы же не роботы. Мы - люди. У меня здесь теперь друзья есть. Я
не знала, что так может быть - ведь виртуальное же общение. Но может. Меня всегда в первую
очередь не заслуги человека перед Отечеством волнуют, а его внутренний мир, чем он живет.
У нас здесь люди с такими несметными сокровищами внутри. А знания - вторичны. Их можно в
книгах и в интернете найти. Поэтому какой смысл нас делить на композиторов и не
композиторов, а также `промежуточные звенья`?) От гордыни это, и не нужно
совсем.
Дорогая Лена, мне остается только согласиться с Вами.
Ваша искренность феноменальна! Она может растворить не только гордость/зависть, но и
червей сомнения, а из мохнатых гусениц комплексов сконструировать порхающих бабочек:)

Aelina (20.05.2020 16:38)
alexshmurak писал(а):
... о, только что хотел ответить одной
ханже-воспитательнице-ватнице, но вместо этого вспомнил, что я обещал (ТОРЖЕСТВЕННО)
реагировать только на приятное и конструктивное и НЕ ОТВЕТИЛ. opus88, спасибо, ТЕРПЕНИЕ
действует!
Леша!

Volovikelena (20.05.2020 16:39)
Aelina писал(а):
Дорогая Лена, мне остается только согласиться с
Вами.
Ваша искренность феноменальна! Она может растворить не только гордость/зависть, но и
червей сомнения, а из мохнатых гусениц комплексов сконструировать порхающих
бабочек:)
Так красиво звучит.) Спасибо, но всё со мной проще гораздо.)))



 
     
classic-online@bk.ru