Бетховен, Людвиг ван: Соната для фортепиано № 3 до мажор Op. 2/3, исп. Денис Мацуев

Osobnyak (21.01.2019 01:48)

Вполне сносно; хотя многое можно и получше сыграть. В финале обозначил персональную
планку.

sir Grey (21.01.2019 14:13)

Как же трудно мне было играть эти терции!!!!

А ему - два пальца.

Обязательно буду слушать. Спасибо. Начало мне понравилось. Вообще, Мацуев - не такая уж
бездарь.

sir Grey (21.01.2019 14:19)

Удивительно, как у нас многим после Чайковского приходится доказываеть, что `я же еще и
музыкант`. Тот же Соколов. Сколько собак было. Пробил!

Maxilena (21.01.2019 16:43)

sir Grey писал(а):

Вообще, Мацуев - не такая уж бездарь.

Мацуев
- вовсе не бездарь. Он технически совершенен. Но для меня он пока не пианист. Очень
надеюсь, что сосуд все-таки наполнится.

О бездарях. У нас на военке вели летчики и в чинах не ниже подполковника, и девчонкам
было очень интересно - преподавали авиационно-космическую медицину и возили в разные
закрытые заведения. Места на кафедре было мало, и крошечные кабинетики разделялись
тоненькими перегородками - все слышно. А у ребят вел полковник Петров - боевой летчик,
Герой Советского Союза, с зычным командным голосом. И когда сердился, он орал на ребят, то
есть на всю кафедру: `Все вы бездари и бездельники`. При этом бравый полковник в корне не
выговаривал букву Б и вместо нее произносил П. Красота была необыкновенная. И это - не
анекдот, это правда жизни.

А Вы говорите.

Osobnyak (21.01.2019 19:21)

sir Grey писал(а):

Вообще, Мацуев - не такая уж бездарь.

Вообще
не бездарь. Откуда такое пошло? Он талантлив и энергичен. Гастрольные графики ему мешают,
думаю...

weina (21.01.2019 22:10)

Maxilena писал(а):

Очень надеюсь, что сосуд все-таки
наполнится.

По-моему, напрасные ожидания. С чего ему наполниться, когда отношение к
музыке исключительно как к ремеслу. Ремесло ДМ и совершенствует, тренирует мускулатуру,
чтобы еще громче, еще быстрее...
Сэр Грей тут уже сравнивал подход Мацуева к роялю с подходом штангиста к снаряду. Но надо
видеть и его самодовольную физиономию по окончании исполнения: кто еще так может?

Последним бисом на этом концерте была `Пещера горного короля`, и Мацуев на прощанье, что
называется, пошел вразнос - лупил от души и всё не туда, в басу, по-моему,ни разу не попал
- сплошной оглушающий ритм. Публика ревела от восторга.

LAKE (21.01.2019 22:29)

weina писал(а):

Последним бисом на этом концерте была `Пещера горного
короля`, и Мацуев на прощанье, что называется, пошел вразнос - лупил от души и всё не
туда, в басу, по-моему,ни разу не попал - сплошной оглушающий ритм. Публика ревела от
восторга.

https://www.youtube.com/watch?v=dzKeDEP1l_4&start_radio=1&list=RDdzKeDEP1l_4&t=25

Если он исполнил что-то в таком роде, то это не Грига пьеса, а некий эксцентрический
номер по мотивам, как говорится, на прощанье - с импровизациями, хулиганством и проч. До
начала `лупил`, то есть в пределах первоисточника, он, вполне себе, везде попадал, а
дальше - тоже попадал😊... по всему, что и было задумано.

weina (21.01.2019 22:58)

LAKE
писал(а):

https://www.youtube.com/watch?v=dzKeDEP1l_4&start_radio=1&list=RDdz
KeDEP1l_4&t=25

Если он исполнил что-то в таком роде, то это не Грига пьеса, а некий эксцентрический
номер по мотивам, как говорится, на прощанье - с импровизациями, хулиганством и проч. До
начала `лупил`, то есть в пределах первоисточника, он, вполне себе, везде попадал, а
дальше - тоже попадал😊... по всему, что и было задумано.

Вспомнился анекдот:
Алкаш ночью ползает под единственным на улице фонарем.
Прохожий: - Чего ты здесь ползаешь?
- Деньги выронил...
- Где ты их выронил?
- Да там где-то... (машет рукой в сторону)
- А чего же ты здесь-то их ищешь?
- А здесь светлее.

sergei_sergunin (21.01.2019 22:59)

LAKE
писал(а):

https://www.youtube.com/watch?v=dzKeDEP1l_4&start_radio=1&list=RDdz
KeDEP1l_4&t=25

Если он исполнил что-то в таком роде, то это не Грига пьеса, а некий эксцентрический
номер по мотивам, как говорится, на прощанье - с импровизациями, хулиганством и проч. До
начала `лупил`, то есть в пределах первоисточника, он, вполне себе, везде попадал, а
дальше - тоже попадал😊... по всему, что и было задумано.

А вот ещё в порядке
юмора:
https://www.youtube.com/watch?v=-8jceoAMDoI&list=RDdzKeDEP1l_4&index=2

LAKE (21.01.2019 23:15)

weina писал(а):

Вспомнился анекдот:
Алкаш ночью ползает под единственным на улице фонарем.
Прохожий: - Чего ты здесь ползаешь?
- Деньги выронил...
- Где ты их выронил?
- Да там где-то... (машет рукой в сторону)
- А чего же ты здесь-то их ищешь?
- А здесь светлее.

`Есть люди, которые, проснувшись однажды утром и обнаружив, что
все в мире идеально, недовольно поморщатся и скажут: «Непорядок!» (С)

От себя могу добавить, что пьяница между деньгами и светом выбрал последнее.

Mikhail_Kollontay (21.01.2019 23:51)

weina писал(а):

Вспомнился анекдот:
Алкаш ночью ползает под единственным на улице фонарем.
Прохожий: - Чего ты здесь ползаешь?
- Деньги выронил...
- Где ты их выронил?
- Да там где-то... (машет рукой в сторону)
- А чего же ты здесь-то их ищешь?
- А здесь светлее.

Откуда это, не соображу, Сервантес, что ли - тут укусила собака,
поэтому по этой площади он больше никогда не ходил.

sir Grey (22.01.2019 09:07)

Osobnyak писал(а):

Вообще не бездарь. Откуда такое пошло? Он
талантлив и энергичен. Гастрольные графики ему мешают, думаю...

В мировом рейтинге
лучших пианистов современности по итогам 2015 года, составленном порталом ranker.com (куда
включены и виртуозы недавнего прошлого), Мацуев занимает 36-е место. Среди нынешних и
бывших россиян Мацуев уступает в рейтинге Евгению Кисину (2-е место), Владимиру Ашкенази
(8), Григорию Соколову (11), Николаю Луганскому (16), Даниилу Трифонову (21), Михаилу
Плетнёву (23), Марине Яхлаковой (24)[6].

sir Grey (22.01.2019 09:25)

weina писал(а):

По-моему, напрасные ожидания. С чего ему наполниться,
когда отношение к музыке исключительно как к ремеслу. Ремесло ДМ и совершенствует,
тренирует мускулатуру, чтобы еще громче, еще быстрее...
/.../

У меня такое же ощущение, но!

Вот зачем при таком подходе играть эту сонату? Мощь можно в другом месте показать, если
девать себя некуда. Что сказал Особняк? `Он талантлив и энергичен`. В этой сонате у
Мацуева есть и дыхание и свобода. Грубовато, на мой вкус слушателя, но как-то по-своему.
Конечно, если б это был молодой человек, как Султанов (не дай бог!), то ожиданий было бы
больше. Но все же Мацуев - это не только машина.

Leb1 (22.01.2019 09:28)

sir Grey писал(а):

Вот зачем при таком подходе играть эту
сонату?

Чтобы работать над собой. Получать оплеухи от Сэра Грея и еще работать...

abyrvalg (22.01.2019 10:53)

weina писал(а):

По-моему, напрасные ожидания. С чего ему наполниться,
когда отношение к музыке исключительно как к ремеслу. Ремесло ДМ и совершенствует,
тренирует мускулатуру, чтобы еще громче, еще быстрее...
Сэр Грей тут уже сравнивал подход Мацуева к роялю с подходом штангиста к снаряду. Но надо
видеть и его самодовольную физиономию по окончании исполнения: кто еще так может?

Последним бисом на этом концерте была `Пещера горного короля`, и Мацуев на прощанье, что
называется, пошел вразнос - лупил от души и всё не туда, в басу, по-моему,ни разу не попал
- сплошной оглушающий ритм. Публика ревела от восторга.

С последним абзацем полностью
согласен. Я в том году на был на нескольких его концертах и такого громкого рояля нигде
доселе и не слышал ни у кого. Именно, что ЛУПИТ по роялю. И публика -именно, что РЕВЕЛА от
восторга.
То, что он мажет мимо нот - это уже очевидно, но публике, по-моему, по фиг всё.

Twist7 (22.01.2019 11:18)

weina писал(а):

Последним бисом на этом концерте была `Пещера горного
короля`, и Мацуев на прощанье, что называется, пошел вразнос - лупил от души и всё не
туда, в басу, по-моему,ни разу не попал - сплошной оглушающий ритм. Публика ревела от
восторга.

Шутки его и удаль молодецкая ?
Это же концерт...
И публика его обожает !!!

Mikhail_Kollontay (22.01.2019 11:37)

abyrvalg писал(а):

То, что он мажет мимо нот - это уже очевидно, но
публике, по-моему, по фиг всё.

Всё свидетельствует о том, что мы глупеем. Я мажу мимо
нот, но у кого выросли уши, всё равно уже не слышит. Как я слыхал, у собак различение - в
пределах кварты.

steinberg (22.01.2019 11:40)

weina писал(а):

- А здесь светлее.

Мудро с его стороны. Искать
не там где потерял, а где можно найти.

abcz (22.01.2019 17:33)

послушал не без удовольствия. Есть совершенно ужасные места.
А почему все говорят, что у него феноменальная техника? Его же несёт.

Osobnyak (22.01.2019 17:47)

abcz писал(а):

послушал не без удовольствия. Есть совершенно ужасные
места.

А почему все говорят, что у него феноменальная техника? Его же несёт.

Вы правы -
исполнение весьма противоречивое. Есть зоны симпатии и антипатии.

Да, заносит (Рихтера, кстати, тоже). Мамаша Кураж ему не в помощь. Когда слушал, то ловил
себя на мысли, что это студийная вещь - туда его, туда... лучше бы вышло.

abcz (22.01.2019 18:00)

Osobnyak писал(а):

Вы правы - исполнение весьма противоречивое. Есть
зоны симпатии и антипатии.

Да, заносит (Рихтера, кстати, тоже). Мамаша Кураж ему не в помощь. Когда слушал, то ловил
себя на мысли, что это студийная вещь - туда его, туда... лучше бы вышло.

мне оно не
показалось противоречивым. Однообразным, да: очень небольшой диапазон исполнительских
фишек, вот и одно да потому.

Рихтера заносит в общем, темперамент разгоняет общее движение, на уровне артикуляции он
почти всегда управляет потоком. А тут два абсолютно одинаковых места, в обоих не выгребает
и пытается замазать движение педалью. По-моему, наивно. (Это ладно, может, при записи с
начала в конец вклеили, но ведь он вообще очень слабо управляем на уровне артикуляции
именно, такое ощущение, что он никогда не хозяин своим пальцам.)

Maxilena (22.01.2019 18:38)

Osobnyak писал(а):

Да, заносит (Рихтера, кстати, тоже).

СкАжете
тоже! Рихтера несло в горние выси, а Мацуева... короче, в мою специальность.

Maxilena (22.01.2019 18:41)

abcz писал(а):

Рихтера заносит в общем, темперамент разгоняет общее
движение, на уровне артикуляции он почти всегда управляет потоком. А тут два абсолютно
одинаковых места, в обоих не выгребает и пытается замазать движение педалью. По-моему,
наивно. (Это ладно, может, при записи с начала в конец вклеили, но ведь он вообще очень
слабо управляем на уровне артикуляции именно, такое ощущение, что он никогда не хозяин
своим пальцам.)

А вот и конвенциональное (приличное) объяснение. Но суть-то они
везде... тьфу ты, она одна.

steinberg (22.01.2019 18:56)

Странное впечатление от игры Мацуева. Он явно имеет представление обо всех тонкостях игры,
даже демонстрирует их, но неаккуратность, не говорю о дурновкусии, и какая-то
избирательная сосредоточенность на игре прекрасно соседствуют с остальным, видимо, и
делают его игру узнаваемо Мацуевской.

Leb1 (22.01.2019 19:04)

Maxilena писал(а):

в мою специальность.

Лена, простите, не знаю
или забыл..
Какая у вас специальность?
Вы психолог или проктолог или... ?

Напомните, пожалуйста.

Maxilena (22.01.2019 19:07)

Leb1 писал(а):

Лена, простите, не знаю или забыл..
Какая у вас специальность?
Вы психолог или проктолог или... ?

Напомните, пожалуйста.

Хуже, значительно хуже. Я эндоскопист.

Leb1 (22.01.2019 19:08)

Maxilena писал(а):

Я эндоскопист.

Спасибо.

abyrvalg (22.01.2019 19:10)

Maxilena писал(а):

Я эндоскопист.

меня запишите к себе? - а то
чёт `все и колет, и болит, И в груди огнем палит!.. Я давно подозреваю У себя энцефалит!`

Osobnyak (22.01.2019 19:22)

steinberg писал(а):

какая-то избирательная
сосредоточенность

Именно это и не смог сформулировать - верно сказано. В студию,
дрессировщика и диета! Как вариант: в келью, Коллонтая и раскаяние!

Osobnyak (22.01.2019 19:28)

Maxilena писал(а):

СкАжете тоже! Рихтера несло в горние выси, а
Мацуева... короче, в мою специальность.

Не сотвори кумира...

Maxilena (22.01.2019 19:43)

abyrvalg писал(а):

меня запишите к себе? - а то чёт `все и колет, и
болит, И в груди огнем палит!.. Я давно подозреваю У себя энцефалит!`

Мнээээ.... Не
советую, молодой человек, не советую.

Osobnyak (22.01.2019 19:52)

Maxilena писал(а):

Мнээээ.... Не советую, молодой человек, не
советую.

Погорячился, конечно... Biohazard - это загадочное будущее...

balaklava (22.01.2019 20:09)

weina писал(а):

...

Последним бисом на этом концерте была `Пещера горного короля`, и Мацуев на прощанье, что
называется, пошел вразнос - лупил от души и всё не туда, в басу, по-моему,ни разу не попал
- сплошной оглушающий ритм. Публика ревела от восторга.

Ну, это понятно, кому не
нравится виртуозная, быстрая игра. Посмотрел на видео - действительно впечатляет. Но
только куда ему до `экзотических пархающих бабочек` (цитата Элины) Ван Юйдзя !

weina (22.01.2019 23:35)

sir Grey писал(а):

Вот зачем при таком подходе играть эту сонату?

Что сказал Особняк? `Он талантлив и энергичен`.

Ну, в концертах с таким разнородным
содержанием это нечто вроде обязательной программы у фигуристов. Зато `произвольная
программа` (Вариации на тему Корелли, 4-я баллада, 7-я соната ССП) составлена так, чтобы
было где развернуться и показать свои фирменные `фишки`. И показывает, причем с
потрясающим эффектом - все мысли о собственно музыке из голов слушателей буквально
выколачиваются, и вместо них вколачивается одна-единственная мысль: во дает!

Он и талантлив, и энергичен, и умен, но ориентирован исключительно на успех - это сильно
чувствуется. Поэтому для меня он всего лишь ремесленник, музыкант-симулянт.

sergei_sergunin (22.01.2019 23:38)

weina писал(а):

...он всего лишь ремесленник,
музыкант-симулянт.

Круто!

Leb1 (22.01.2019 23:46)

weina писал(а):

Поэтому для меня он всего лишь ремесленник,
музыкант-симулянт.

А почему не ``музыкант - популяризатор академической музыки``?

weina (23.01.2019 00:08)

Leb1 писал(а):

А почему не ``музыкант - популяризатор академической
музыки``?

Потому что он популяризирует не музыку, а себя, свою манеру. И неофиты, с
самого начала отравленные `мацуевщиной`, с трудом будут воспринимать другую игру, даже
самую изысканную.

Leb1 (23.01.2019 00:17)

weina писал(а):

И неофиты, с самого начала отравленные `мацуевщиной`,
с трудом будут воспринимать другую игру, даже самую изысканную.

Не факт.

Когда я был очень маленьким, то одной из моих любимых пластинок была `Трансцендентные
этюды Листа` в исполнении Лазаря Бермана.

Возможно, на какой то период я и был отравлен ``бермановщиной``, но это нисколько не
помешало этому периоду благополучно пройти.

precipitato (23.01.2019 00:30)

Leb1 писал(а):

Не факт.

Когда я был очень маленьким, то одной из моих любимых пластинок была `Трансцендентные
этюды Листа` в исполнении Лазаря Бермана.

Возможно, на какой то период я и был отравлен ``бермановщиной``, но это нисколько не
помешало этому периоду благополучно пройти.

Я бы Бермана ( особенно эту запись ) с
Мацуевым не сравнивал. Такая игра Мацуеву и не снилась.

weina (23.01.2019 00:36)

Leb1 писал(а):

Не факт.

Когда я был очень маленьким, то одной из моих любимых пластинок была `Трансцендентные
этюды Листа` в исполнении Лазаря Бермана.

Возможно, на какой то период я и был отравлен ``бермановщиной``, но это нисколько не
помешало этому периоду благополучно пройти.

Думаю, Вам очень повезло с этой
пластинкой.

Leb1 (23.01.2019 00:41)

precipitato писал(а):

Я бы Бермана ( особенно эту запись ) с Мацуевым
не сравнивал. Такая игра Мацуеву и не снилась.

Я же был очень маленький, поэтому
оценить пианистическое мастерство ну никак не мог. И если быть точным, то заболел я,
конечно, не ``бермановщиной``, а ``листовщиной``. 😊

Но это не так важно. Неофит может воспринять только то, что может воспринять в меру
своего развития. И если ему скормить что-то такое, что выше его разумения, то, как
говорится, не в коня корм...

Leb1 (23.01.2019 01:02)

Вот в качестве иллюстрации только что восстановил забаненную на Ютубе запись K397 в
исполнении Гилельса. Запись возродилась, но в другом канале.

Поскольку люди, в подавляющем большинстве страдают из-за своей гордыни, то быстрое
развитие неофита возможно лишь под воздействием очень крутого для него авторитета,
настолько крутого, что неофит ляжет перед ним со своей гордыней. И этот авторитет будет
указывать ему, что такое хорошо, а что такое плохо.

А сама возможность наличия такого авторитета - штука чрезвычайно редкая. Беда, в общем...

Каким то чудом, редкие семена всё же прорастают...

tagantsev (23.01.2019 01:12)

Leb1 писал(а):

Не факт.

Когда я был очень маленьким, то одной из моих любимых пластинок была `Трансцендентные
этюды Листа` в исполнении Лазаря Бермана.

Возможно, на какой то период я и был отравлен ``бермановщиной``, но это нисколько не
помешало этому периоду благополучно пройти.

У меня тоже есть такая пластинка. По мне
так блестящее исполнение.

LAKE (23.01.2019 01:31)

Leb1 писал(а):

Вот в качестве иллюстрации только что восстановил
забаненную на Ютубе запись K397 в исполнении Гилельса. Запись возродилась, но в другом
канале.

Поскольку люди, в подавляющем большинстве страдают из-за своей гордыни, то быстрое
развитие неофита возможно лишь под воздействием очень крутого для него авторитета,
настолько крутого, что неофит ляжет перед ним со своей гордыней. И этот авторитет будет
указывать ему, что такое хорошо, а что такое плохо.

А сама возможность наличия такого авторитета - штука чрезвычайно редкая. Беда, в общем...

Каким то чудом, редкие семена всё же прорастают...

Да, так.
Кроме того, в наше вечно прорывное время, в котором рвется всё, надо найти еще
`представителя изысканности`, который согласится уделять столько своего времени жизни этим
самым неофитам, сколько его уделяет Мацуев. Это тут нам, панимаишь, не эпоха Кабалевского,
когда лучшие музыканты детям - лучшее.

musikus (23.01.2019 01:49)

Leb1 писал(а):

Не факт.

Когда я был очень маленьким, то одной из моих любимых пластинок была `Трансцендентные
этюды Листа` в исполнении Лазаря Бермана.

Возможно, на какой то период я и был отравлен ``бермановщиной``, но это нисколько не
помешало этому периоду благополучно пройти.

С середины 70-х бережно храню два
альбома, записанных Берманом. В одном - 2 диска с `Трансцедентальными этюдами` (плюс 13-я
и `Испанская` рапсодии), а в другом - полный комплект `Годы странствий` на 4-х дисках. По
тем временам это был колоссальный прорыв, считалось, что такое `виртуозничество` как бы не
очень приличествует `советскому музыканту`. Бермана замалчивали, хотя всякий, кто хоть
немного разбирался в музыке, в фортепьянной игре, понимал, что игра Бермана феноменальна
не только своей виртуозной мощью, свободой выражения, но и ничуть не уступает корифеям в
части глубины постижения виртуозно `невыигрышного` текста, требующего чувствастиля, чтО
прекрасно видно по `Годам странствий`. И не случайно, что как только Л.Б. вырвался на
Запад, он сразу вышел в первые ряды мировых пианистов. При том, что он стал много играть
вещи, требующие не только хороших рук. Он великолепно играл, к примеру, 3-й СВР. Хотя,
конечно, для западного слушателя он был, прежде всего, виртуозом.

Leb1 (23.01.2019 01:55)

musikus писал(а):

С середины 70-х бережно храню два альбома,

Да,
у меня тоже эти пластинки есть. Вот только проигрывателя нет, увы. Хорошо, что в Архиве
эти записи существуют: https://classic-online.ru/ru/performer/144

Leb1 (23.01.2019 02:08)

Leb1 писал(а):

Хорошо, что в Архиве эти записи существуют:
https://classic-online.ru/ru/performer/144

Только похоже там ошибка. То, что на
пластинках, соответствует треку трансцендентных этюдов с датой 1959.
Возможно, что на самом деле надо вместо 1959 поставить 1963.

Это, если верить публикации: https://www.belcanto.ru/14091001.html

Саму пластинку мне сейчас долго искать...

Leb1 (23.01.2019 02:22)

precipitato писал(а):

Я бы Бермана ( особенно эту запись ) с Мацуевым
не сравнивал. Такая игра Мацуеву и не снилась.

По поводу сравнения, наверно, Вы
правы. Но мне трудно об этом судить, поскольку в Мацуевской игре я не специалист. Более
того, я вообще не помню, чтобы я что-либо слушал в его исполнении (целиком), кроме того,
что любезно предложил Лейк:
https://www.youtube.com/watch?v=dzKeDEP1l_4&start_radio=1&list=RDdzKeDEP1l_4&t=25

Osobnyak (23.01.2019 02:29)

weina писал(а):

1) Он и талантлив, и энергичен, и умен, но
ориентирован исключительно на успех - это сильно чувствуется.

2) Поэтому для меня он всего лишь ремесленник, музыкант-симулянт.

1. Его к этому
готовили. К Олимпиадам...

2. Не совсем согласен (хотя Мацуев для меня в достаточной степени периферия). Он и
пластичен, и быстро может научиться другому, но (повторюсь), чтобы заняться чем-то более
сосредоточенным, ему надо вытряхнуть себя из гастрольного графика. Думаю, он идёт путём
Ван Клайберна - этот ритм жизни его прикончит как музыканта.

Osobnyak (23.01.2019 02:33)

sir Grey писал(а):

У меня такое же ощущение, но!

Вот зачем при таком подходе играть эту сонату? Мощь можно в другом месте показать, если
девать себя некуда. Что сказал Особняк? `Он талантлив и энергичен`. В этой сонате у
Мацуева есть и дыхание и свобода. Грубовато, на мой вкус слушателя, но как-то по-своему.
Конечно, если б это был молодой человек, как Султанов (не дай бог!), то ожиданий было бы
больше. Но все же Мацуев - это не только машина.

А я думаю, вполне его вещь, но её
доводить надо. Возможно, что этот концерт был формой обкатки. И стадией... куда ж нам
плыть? По-моему, свой репертуар он пытается изменить...

Osobnyak (23.01.2019 02:36)

abcz писал(а):

мне оно не показалось противоречивым. Однообразным,
да: очень небольшой диапазон исполнительских фишек, вот и одно да потому.

Рихтера заносит в общем, темперамент разгоняет общее движение, на уровне артикуляции он
почти всегда управляет потоком. А тут два абсолютно одинаковых места, в обоих не выгребает
и пытается замазать движение педалью. По-моему, наивно. (Это ладно, может, при записи с
начала в конец вклеили, но ведь он вообще очень слабо управляем на уровне артикуляции
именно, такое ощущение, что он никогда не хозяин своим пальцам.)

Противоречие в (по
мысли Steinberg`a) в избирательной сосредоточенности. Ощущение, что в некоторых местах
сонаты он не в равной степени заинтересован...

Osobnyak (23.01.2019 02:39)

Leb1 писал(а):

Когда я был очень маленьким, то одной из моих любимых
пластинок была `Трансцендентные этюды Листа` в исполнении Лазаря Бермана.

Это из
лучшего в трансцендентном мире.

Leb1 (23.01.2019 02:43)

Osobnyak писал(а):

Это из лучшего в трансцендентном мире.

Да,
это была одна из любимейших пластинок. Вся эта листовщина, да еще и в таком исполнении,
произвела на ребенка очень сильное впечатление.

Потом на сонату и на концерты переключился. Помню, что 2-й концерт мне нравился больше
более популярного 1-го.

Наверно, из за сильного эпизода: `Дрын, дрын, дрын, дрын, дрын` 😊

Osobnyak (23.01.2019 04:08)

Leb1 писал(а):

Наверно, из за сильного эпизода: `Дрын, дрын, дрын,
дрын, дрын` 😊

Сразу узнал это место...

tagantsev (23.01.2019 06:06)

Послушал. Мне показалось, что Мацуев воспроизвел все , что имел в виду Бетховен, и не
добавил от себя ничего.

abcz (23.01.2019 07:40)

Osobnyak писал(а):

Противоречие в (по мысли Steinberg`a) в
избирательной сосредоточенности. Ощущение, что в некоторых местах сонаты он не в равной
степени заинтересован...

не знаю о заинтересованности, это как-то субъективно, не
залезешь же к нему в голову.
Слышу две вещи (о музыке). Он использует чужие приёмы безо всякой попытки интегрировать
их во что-то собственное и цельное; он не знает (помимо указанного), что делать с текстом.
Поэтому, где заимствования удачные, звучит хорошо, где нет - громко и быстро.

sir Grey (23.01.2019 08:31)

Mikhail_Kollontay писал(а):

Всё свидетельствует о том, что мы
глупеем. Я мажу мимо нот, но у кого выросли уши, всё равно уже не слышит. Как я слыхал, у
собак различение - в пределах кварты.

У моих родителей была знакомая музыкальная
семья. У них была собачка, типа таксы, ее звали Квинта.

Они там все струнники были.

sir Grey (23.01.2019 08:36)

steinberg писал(а):

/.../ избирательная
сосредоточенность/.../

Да. Это все же признак?

Osobnyak (23.01.2019 09:54)

sir Grey писал(а):

У моих родителей была знакомая музыкальная семья.
У них была собачка, типа таксы, ее звали Квинта.

Они там все струнники были.

Её звали пинта.

Они там все в пеннике жили...

Osobnyak (23.01.2019 09:55)

sir Grey писал(а):

Да. Это все же признак?

Чего?

musikus (23.01.2019 10:22)

tagantsev писал(а):

Послушал. Мне показалось, что Мацуев воспроизвел
все , что имел в виду Бетховен, и не добавил от себя ничего.

Хороший критерий. Такой
`нейтральностью` отличался, к примеру, такой `корифей`, как Брендель. Мацуев и тот
интереснее.

LAKE (23.01.2019 12:17)

sir Grey писал(а):

У моих родителей была знакомая музыкальная семья.
У них была собачка, типа таксы, ее звали Квинта.

Они там все струнники были.

Собака, видимо, имела расширенное сознание😊

LAKE (23.01.2019 12:18)

sir Grey писал(а):

Да. Это все же признак?

Нет, `избирательная
сосредоточенность` - это диагноз. Хотяааа... диагноз всё же признак?

oriani (23.01.2019 12:36)

Leb1 писал(а):

Неофит может воспринять только то, что может
воспринять в меру своего развития. И если ему скормить что-то такое, что выше его
разумения, то, как говорится, не в коня корм...

Согласна. Мацуев играет не для
рафинированных меломанов, у него другая аудитория. И в этом нет ничего умаляющего ни его,
ни слушателей. Играет ярко, харАктерно, полнокровно. Если утончённости не хватает, так
ведь не все её и жаждут... Кстати, изысканный музыкальный вкус ещё ничего не говорит о
самом человеке... как-то вспоминали на форуме персонаж из `Мёртвого сезона` - тонкого
ценителя Баха. А вообще, по количеству пианистов и записей разных лет - нынешнему времени
уже смело можно присваивать девиз: `Каждому слушателю - по исполнителю`. )

LAKE (23.01.2019 13:39)

tagantsev писал(а):

Послушал. Мне показалось, что Мацуев воспроизвел
все , что имел в виду Бетховен, и не добавил от себя ничего.

Да, вот и Бетховена
послушать довелось 😊, а то всё Рихтер, Ван, Плетнев, Соколов, Кисин, Берман,
Гилельс...., Гульд, Николаева, Горностаева, ....

sir Grey (23.01.2019 15:34)

Osobnyak писал(а):

Чего?

Не смущаясь мужским своим признаком
Наряжался на праздниках призраком.

Maxilena (23.01.2019 17:34)

oriani писал(а):

Согласна. Мацуев играет не для рафинированных
меломанов, у него другая аудитория. И в этом нет ничего умаляющего ни его, ни слушателей.
Играет ярко, харАктерно, полнокровно.

Есть. Есть умаляющее. Игра классической музыки
на фортепиано подразумевает, замешана и пропитана априорной элитарностью. Художник может
потрафить почтеннейшей публике, но никогда не будет играть только для того, чтобы пипл
хавал. Так делает только ремесленник. А к человеку при таком подходе пожно испытывать
только брезгливое пренебрежение. Что я и испытываю.

Особенно учитывая то, что весь успех построен на костях. Человека с врожденным Божьим
даром - Алексея Султанова.

Собственно, Мацуев ничем не лучше Баскова, даже на порядки хуже и гаже: с Басковым все
ясно, а это рядится во фрак высокого полета.

Osobnyak (23.01.2019 17:37)

sir Grey писал(а):

Не смущаясь мужским своим признаком
Наряжался на праздниках призраком.

У Сэра нет ума ни грамма, Весь ум ушёл на
эпиграммы...

Maxilena (23.01.2019 17:49)

tagantsev писал(а):

Послушал. Мне показалось, что Мацуев воспроизвел
все , что имел в виду Бетховен, и не добавил от себя ничего.

*всплескивает руками*
Ах, Митя, да как же это?! Да ведь тот же Гульд играл ровно то, что имели в виду и Бах, и
Бетховен, тютелька в тютельку!

Maxilena (23.01.2019 17:54)

Leb1 писал(а):

Но это не так важно. Неофит может воспринять только
то, что может воспринять в меру своего развития. И если ему скормить что-то такое, что
выше его разумения, то, как говорится, не в коня корм...

Вы не совсем правы. Вы
говорите о профане. Неофит будет слушать все подряд как оглашенный и оглушённый, бросаться
в крайности, высказывать сначала дикие вещи, но очень быстренько превратится из обезьянки
в человека. Еще свое мнение заимеет паразит. Сама такая была.

Maxilena (23.01.2019 17:56)

precipitato писал(а):

Я бы Бермана ( особенно эту запись ) с Мацуевым
не сравнивал. Такая игра Мацуеву и не снилась.

Хуже. Она ему снилась.

Maxilena (23.01.2019 17:57)

weina писал(а):

Потому что он популяризирует не музыку, а себя, свою
манеру. И неофиты, с самого начала отравленные `мацуевщиной`, с трудом будут воспринимать
другую игру, даже самую изысканную.

Профаны, дорогая подруга, профаны. Неофиты тут на
сайте пока не комментируют, но уши уже отрастили мидасовские.

Maxilena (23.01.2019 18:05)

Maxilena писал(а):

Вы не совсем правы. Вы говорите о профане. Неофит
будет слушать все подряд как оглашенный и оглушённый, бросаться в крайности, высказывать
сначала дикие вещи, но очень быстренько превратится из обезьянки в человека. Еще свое
мнение заимеет паразит. Сама такая была.

Запятую съела. От эмоций.

LAKE (23.01.2019 19:39)

sir Grey писал(а):

Не смущаясь мужским своим признаком
Наряжался на праздниках призраком.

... Нет же, нет! Не бородка сеньору мешала
Обнимать дам в пылу карнавала.

weina (23.01.2019 21:26)

Osobnyak писал(а):

Возможно, что этот концерт был формой обкатки.

...этот ритм жизни его прикончит как музыканта.

В Карнеги-холл обычно не обкатывают
- скорее отчитываются о проделанных трудах. Все пьесы, которые играл там ДМ (кроме 3-й
сонаты) - из его старого репертуара.

А может, уже? Вячеслав правильно отметил: в его игре либо заимствованные или усредненные
общие места, либо демонстрация спортивных достижений.

weina (23.01.2019 21:36)

Maxilena писал(а):

Есть. Есть умаляющее. Игра классической музыки на
фортепиано подразумевает, замешана и пропитана априорной элитарностью. Художник может
потрафить почтеннейшей публике, но никогда не будет играть только для того, чтобы пипл
хавал. Так делает только ремесленник. А к человеку при таком подходе пожно испытывать
только брезгливое пренебрежение. Что я и испытываю.

Особенно учитывая то, что весь успех построен на костях. Человека с врожденным Божьим
даром - Алексея Султанова.

Собственно, Мацуев ничем не лучше Баскова, даже на порядки хуже и гаже: с Басковым все
ясно, а это рядится во фрак высокого полета.

Ой, Лена, ну и страшны же Вы во гневе
))
При всей моей нелюбви к Мацуеву-пианисту я все-таки не стала бы его до такой степени
унасекомливать (`хуже Баскова`).
И `кости Султанова`, мне кажется, тоже ни при чем.
С первым абзацем, в принципе, согласна, но опять же, `брезгливого пренебрежения` в себе
не нахожу - только сильную досаду. Чисто по-человечески Мацуев порядочный, умный и
обаятельный человек.

yura2014 (23.01.2019 21:39)

sir Grey писал(а):

В мировом рейтинге лучших пианистов современности
по итогам 2015 года, составленном порталом ranker.com (куда включены и виртуозы недавнего
прошлого), Мацуев занимает 36-е место. Среди нынешних и бывших россиян Мацуев уступает в
рейтинге Евгению Кисину (2-е место), Владимиру Ашкенази (8), Григорию Соколову (11),
Николаю Луганскому (16), Даниилу Трифонову (21), Михаилу Плетнёву (23), Марине Яхлаковой
(24)[6].

А кто устанавливает рейтинги в Ranker.com.Это в финальном шахматном турнире
можно определить сильнейших.Вот,например,рейтинги виолончелистов в Ranker.com:Hauser на 7м
месте,Luka Sulic на 12м .А вот рейтинги величайших виолончелистов:Поль Тортелье на
33м(!)месте,Даниил Шафран на 46м(!)месте,Питер Уиспелвей на52м.Ф теперь кто такие Hauser и
Sulik.Первого вообще нет на нашем сайте.На Yotube он играет только миниатюры(моё мнение
весьма средненько)-ни одного концерта,ни одной сонаты.Sulic играет только один
концерт-Элгара тоже на Yotube(на нашем сайте его тоже нет),остальное известные
пьесы,исполненные весьма тривиально(опять моё мнение).Вот они рейтинги!

LAKE (23.01.2019 21:55)

weina писал(а):

.... Чисто по-человечески Мацуев порядочный, умный и
обаятельный человек.

Чисто по-человечески, да, но чисто по уму безпонтово! Не, не,
не... не отступайтесь. Держитесь, дорогая wiena! Похоже, что и в Вас удалось ему заронить
к себе ростки симпатии, тихим таким и хитрым котом обмурыкать Вашу добрую душу! Всё,
выходит так, манипулятивное доступно этому ужасному, ненасытному фортепианному
барабанщику, заталкивающего музыку Рахманинова на уровень шаманского бубна, который своими
ритмами разбивает вдрызг неокрепшие умы неофитов и женского пола девственниц, чьими душами
питается этот изверг, поедая их буквально сырыми. Ох, не верьте своей слабости. Змей он.
Хотя и улыбчив, хотя и выглядит наподобие доброго дядьки с хорошеньким пузиком, но без
очков. Стерегитесь слабости своей, ибо через оную проникают в души наши соблазны
превеликие, а также жизнерадостные бесы, вся цель коих в низвержении нас в омуты
безрыбные, но винными потоками увлекающими нас на дно жизни.

Twist7 (23.01.2019 21:56)

weina писал(а):

...Мацуев порядочный, умный и обаятельный
человек.

Вот !!!
И пианист очень даже отличный.

Maxilena (23.01.2019 22:09)

weina писал(а):

Ой, Лена, ну и страшны же Вы во гневе ))

Факт.
Из ноздрей дым идет. И необъективная.
Ну не люблю я Мацуева. Грешна.
Унасекомливать - шедевр.

abyrvalg (23.01.2019 22:10)

Maxilena писал(а):

Собственно, Мацуев ничем не лучше Баскова, даже на
порядки хуже и гаже: с Басковым все ясно, а это рядится во фрак высокого
полета.

Скажете тоже... Басков. У Мацуева определённо есть своё пианистическое лицо и
харизма в отличие от сотни других безликих пианистов, которыми наводнён музыкальный рынок.
В нём, конечно, есть шоуменские замашки и барская размашистость, но иногда уж лучше такой
подход, чем поднадоевшие штампованные академически-выверенные трактовки многочисленных
лауреатов и заезженных гастролёров, типа Шиффа или Бухбиндера. Мне Плетнёв иногда кажется
намного гаже с его мутным глубокомыслием, чем этот рубаха-парень с нереальным фортиссимо.

Leb1 (23.01.2019 22:11)

abyrvalg писал(а):

Скажете тоже...

Наверно, сейчас начнЁтся.

Maxilena (23.01.2019 22:11)

abyrvalg писал(а):

Мне Плетнёв иногда кажется намного гаже с его
мутным глубокомыслием, чем этот рубаха-парень с нереальным фортиссимо.

Уй, я во гневе
страшна! За Плетнева ... Ну, что-то там на что-то натягивают, я уж не помню...

Aelina (23.01.2019 22:13)

oriani писал(а):

Согласна. Мацуев играет не для рафинированных
меломанов, у него другая аудитория.

Это точно. Аудитория другая. Периферийная,
провинциальная, захолустная. Ведь кто, кроме Дениса поедет с концертом, например, в
чертозабытый Ульяновск? Никто! За что ему - и благодарны ! Как грицца `на безрыбье и жаба
- лабарданс`

Maxilena (23.01.2019 22:14)

weina писал(а):

И `кости Султанова`, мне кажется, тоже ни при чем.
С первым абзацем, в принципе, согласна, но опять же, `брезгливого пренебрежения` в себе
не нахожу - только сильную досаду. Чисто по-человечески Мацуев порядочный, умный и
обаятельный человек.

Да согласна я, согласна. Досада - точное слово. Именно потому,
что Мацуев не бездарь. Но торгующий во храме.

abcz (23.01.2019 22:20)

Maxilena писал(а):

Уй, я во гневе страшна! За Плетнева ... Ну, что-то
там на что-то натягивают, я уж не помню...

будем приличны: просто как сову на глобус

Osobnyak (23.01.2019 22:23)

weina писал(а):

В Карнеги-холл обычно не обкатывают - скорее
отчитываются о проделанных трудах. Все пьесы, которые играл там ДМ (кроме 3-й сонаты) - из
его старого репертуара.

А может, уже? Вячеслав правильно отметил: в его игре либо заимствованные или усредненные
общие места, либо демонстрация спортивных достижений.

Я ж про то и говорю: кнут,
дрессировщика в студию и настой коры дубовой... Тогда толк будет. Аппаратура при нём...
Сеня, как слышно? Приём!

abyrvalg (23.01.2019 22:27)

Aelina писал(а):

Это точно. Аудитория другая. Периферийная,
провинциальная, захолустная. Ведь кто, кроме Дениса поедет с концертом, например, в
чертозабытый Ульяновск? Никто! За что ему - и благодарны ! Как грицца `на безрыбье и жаба
- лабарданс`

Аэлина, ничего не похожего! Он немало даёт концертов и в обоих столицах
и залы всегда битком, причём билеты раскупают еще месяца за три до начала концерта. Даже
не отпугивает ценник. Причина такого ажиотажа очень проста: он из любого выступления
делает шоу, его концерты мало похожи на массу других, они не дают заснуть слушателю.
Конечно, можно много говорить про его пианизм, спорить, но на его концертах однозначно не
скучно. Я много раз был на его концертах и был свидетелем совершенно фееричных трактовок.
Хотя некоторые из них за гранью дурновкусия уже. Но вот он такой, и этим весьма успешно
пользуется.

abyrvalg (23.01.2019 22:34)

Aelina писал(а):

Аудитория другая. Периферийная, провинциальная,
захолустная. Ведь кто, кроме Дениса поедет с концертом, например, в чертозабытый
Ульяновск? Никто! За что ему - и благодарны ! Как грицца `на безрыбье и жаба -
лабарданс`

И, кстати, насчёт периферийности и захолустности аудитоии я с Вами
категорически не согласен. В глубинке публика порой куда более и тоньше разбирается в
музыке, чем в столицах. Вот в столицах люди часто ходят на всякую раскрученную гадость,
типа престарелого Доминго, у которого от голоса уже давно руины остались, и платят
какие-то безумные деньги.

musikus (23.01.2019 22:36)

abyrvalg писал(а):

Плетнев... с его мутным глубокомыслием

Метко
сказано.

balaklava (23.01.2019 22:42)

abyrvalg писал(а):

... Он немало даёт концертов и в обоих столицах и
залы всегда битком, причём билеты раскупают еще месяца за три до начала концерта. Даже не
отпугивает ценник. Причина такого ажиотажа очень проста: он из любого выступления делает
шоу, его концерты мало похожи на массу других, они не дают заснуть слушателю. Конечно,
можно много говорить про его пианизм, спорить, но на его концертах однозначно не скучно. Я
много раз был на его концертах и был свидетелем совершенно фееричных трактовок. Хотя
некоторые из них за гранью дурновкусия уже. Но вот он такой, и этим весьма успешно
пользуется.

Если заменить `пианизм` на `юмор`, то под вашу характеристику подпадает
Петросян.

Osobnyak (23.01.2019 22:54)

abyrvalg писал(а):

Аэлина, ничего не похожего! Он немало даёт
концертов и в обоих столицах и залы всегда битком, причём билеты раскупают еще месяца за
три до начала концерта. Даже не отпугивает ценник. Причина такого ажиотажа очень проста:
он из любого выступления делает шоу, его концерты мало похожи на массу других, они не дают
заснуть слушателю. Конечно, можно много говорить про его пианизм, спорить, но на его
концертах однозначно не скучно. Я много раз был на его концертах и был свидетелем
совершенно фееричных трактовок. Хотя некоторые из них за гранью дурновкусия уже. Но вот
он такой, и этим весьма успешно пользуется.

Нередко из столицы на него и других
москвичи ездят на периферию - в Рязань, НН, Воронеж и пр. - в разы дешевле получается. А
со `Стрелой` и по времени удобно. От дороговизны уже сами москвичи шарахаются...

Osobnyak (23.01.2019 22:56)

yura2014 писал(а):

А кто устанавливает рейтинги в Ranker.com.Это в
финальном шахматном турнире можно определить сильнейших.Вот,например,рейтинги
виолончелистов в Ranker.com:Hauser на 7м месте,Luka Sulic на 12м .А вот рейтинги
величайших виолончелистов:Поль Тортелье на 33м(!)месте,Даниил Шафран на 46м(!)месте,Питер
Уиспелвей на52м.Ф теперь кто такие Hauser и Sulik.Первого вообще нет на нашем сайте.На
Yotube он играет только миниатюры(моё мнение весьма средненько)-ни одного концерта,ни
одной сонаты.Sulic играет только один концерт-Элгара тоже на Yotube(на нашем сайте его
тоже нет),остальное известные пьесы,исполненные весьма тривиально(опять моё мнение).Вот
они рейтинги!

Можно устраивать только рейтинги популярности и продаж (обычно они
увязаны друг с другом) - остальное не имеет смысла.

steinberg (23.01.2019 23:11)

Maxilena писал(а):

уши уже отрастили мидасовские.

Гениальная
история! Выкопал ямку, шепнул туда: `У царя Мидаса уши ослиные` и закопал её. Но услышал
тросник на реке...

musikus (23.01.2019 23:43)

Maxilena писал(а):

Ну не люблю я Мацуева.

Это правильно,
Леночка. `Ипполит Матвеич плюнул и тоже попал`. Извините, часто цитирую, но - классика!
Или вот японская аналогия: при выходе (входе)на работу ставят резиновую куклу
непопулярного начальника, по которой не только можно, но и нужно врезать хошь кулаком,
хошь сапогом. Поощряется. Говорят - повышает настроение и производительность труда. Или
те же америкосы, у которых во всем виновна `раша`. Ну кто ж еще-то самый плохой? Кто еще?!
Ну да ладно. Примеров - как грязи. Итак, в нашей общественной столовой опять все та же
разблюдовка - `Дениска`.

Я вот думаю... Это насколько же плохо, уникально, неповторимо плохо, должен играть
всемирно уже почему-то известный Народный артист Мацуев, чтобы его так дружно,
консолидированно оплевывали знатоки музыки! Это какой же стиль исполнения пианист должен
выработать, чтобы у него все было бесспорно отвратительно, нестерпимо дурно, тошнотворно и
- узнаваемо! Ведь для такой степени неприятия у настоящих знатоков это должна быть такая
игра, которая настолько омерзительна, что должна бы мгновенно определяться. (Ну как, к
примеру, в 7-й или 23-й сонате ЛвБ у Гульда). Но ведь нет, господа! Мало кто, услышав
Шумана или Чайковского, способен уверенно определить: `Мацуев`, кто же еще? Но таких
слухачей - нет. Разве что Денискин джаз выделяется... Ну правильно, тАк ведь никто на
самом деле и не сможет. СлабО.

sergei_sergunin (23.01.2019 23:56)

musikus писал(а):

Это правильно, Леночка. `Ипполит Матвеич плюнул и
тоже попал`. Извините, часто цитирую, но - классика! Или вот японская аналогия: при выходе
(входе)на работу ставят резиновую куклу непопулярного начальника, по которой не только
можно, но и нужно врезать хошь кулаком, хошь сапогом. Поощряется. Говорят - повышает
настроение и производительность труда. Или те же америкосы, у которых во всем виновна
`раша`. Ну кто ж еще-то самый плохой? Кто еще?! Ну да ладно. Примеров - как грязи. Итак, в
нашей общественной столовой опять все та же разблюдовка - `Дениска`.

Я вот думаю... Это насколько же плохо, уникально, неповторимо плохо, должен играть
всемирно уже почему-то известный Народный артист Мацуев, чтобы его так дружно,
консолидированно оплевывали знатоки музыки! Это какой же стиль исполнения пианист должен
выработать, чтобы у него все было бесспорно отвратительно, нестерпимо дурно, тошнотворно и
- узнаваемо! Ведь для такой степени неприятия у настоящих знатоков это должна быть такая
игра, которая настолько омерзительна, что должна бы мгновенно определяться. (Ну как, к
примеру, в 7-й или 23-й сонате ЛвБ у Гульда). Но ведь нет, господа! Мало кто, услышав
Шумана или Чайковского, способен уверенно определить: `Мацуев`, кто же еще? Но таких
слухачей - нет. Разве что Денискин джаз выделяется... Ну правильно, тАк ведь никто на
самом деле и не сможет. СлабО.

Да уж!
Неодолима пропасть...

musikus (24.01.2019 00:01)

abyrvalg писал(а):

типа престарелого Доминго,

Я очень люблю
Доминго, как певца ставлю его выше Паваротти. Не говоря уже о том, что Доминго вобще
хороший, разносторонний музыкант и актер (был). Но как же досадно, что он брался за вещи,
уже для него не посильные. Герман в его-то годы, петь все семь картин, да и не для его это
голоса... Нечто провальное. Зачем же ставить под удар свое огромное имя. Всех денег ведь
не заработаешь.

abyrvalg (24.01.2019 00:21)

musikus писал(а):

`Мацуев`, кто же еще? Но таких слухачей - нет.
Разве что Денискин джаз выделяется... Ну правильно, тАк ведь никто на самом деле и не
сможет. СлабО.

Его личные амбиции, ну и масс-медиа сделали из него для многих
`утончённых натур` `грушу для битья`. Он же с точки зрения СМИ - лучший пианист. Это
сыграло в какой-то степени злую шутку с ним: все так называемые мнящие из себя знатоки
считают неприличным даже упоминать его имя в приличном обществе, а Мацуев не склонен к
скромному поведению, куёт железо пока горячо, т.е. выжимает из свалившейся на него
популярности по максимуму. А у нас ведь как заведено: ежели ты с экрана телевизора не
слазишь, то значит одновременно очень крут с точки зрения звонкой монеты, хорошо
продаётся, рентабелен, но тогда у некоторой части утончённых натур он как бельмо в глазу,
притча во языцех, `настоящий художник должЁн быть голодным`.. И как следует, приговор
вынесен, апелляция невозможна, и никому нет дела до собственно - а как он играет -то,
кто-нибудь реально слушал хоть что-то у него? И тут оказывается выясняется, что до самого
его пианизма и дела нет, `не читали, но осуждаем`.

abyrvalg (24.01.2019 00:30)

musikus писал(а):

Я очень люблю Доминго, как певца ставлю его выше
Паваротти. Не говоря уже о том, что Доминго вобще хороший, разносторонний музыкант и актер
(был). Но как же досадно, что он брался за вещи, уже для него не посильные. Герман в
его-то годы, петь все семь картин, да и не для его это голоса... Нечто провальное. Зачем
же ставить под удар свое огромное имя. Всех денег ведь не заработаешь.

Есть
видеозапись одной оперы Генделя, где он пытался из последних сил вытягивать барочные
фиоритуры, - печальное зрелище. Жаль, что он до сих пор уверен, что его искусство
по-прежнему вызывает у слушателей восторг и восхищение. Видимо, его продюсеры не готовы
разочаровывать певца в обратном, ожидая от него по-прежнему высокой наполняемости кассы
готовых увидеть воочию пока ещё живой легенды.

LAKE (24.01.2019 01:08)

abyrvalg писал(а):

.... Мацуев не склонен к скромному поведению, куёт
железо пока горячо, т.е. выжимает из свалившейся на него популярности по максимуму. ...
ежели ты с экрана телевизора не слазишь, то значит одновременно очень крут с точки
....

Из своих популярностей все популярные выводят себе гонорары. Это - нормально.
Что касается ` с экрана телевизора не слазишь `, то мой внутренний хронометр
подсказывает, что на обсуждение исполнительских ужасов этого замечательного пианиста,
который добротно делает свое дело, мы тут потратили гораздо больше времени, чем время,
уделяемое ему телевидением. А жаль. Ему было бы о чем рассказать и что сыграть. И уверен,
что его лекции принеси бы больше пользы развитию музыкальной культуры у неофитов, так
называемых, и не только у них, чем выдающееся уныние того же Плетнева в случае, если
соответствующие настроения проникнут в массы...

Соната для фортепиано № 3 до мажор, Op. 2/3

Обсуждение записи