Гареев скорее не мешает, а поражает, выставляет импровизации как сочинения. Многие из здесь могли бы так, но не рискуют.
Удивительно.
Чем рисковать?
Тем, что просто не слушают.
Кому какой вред от размещения.
А поступательное движение есть, работа с озвучкой.
steinberg
(04.01.2020 16:13)
mkaplya писал(а):
Не понятно, все обрывки слов
ну тогда может стоит читать только то, что понятно?
mkaplya
(04.01.2020 16:18)
steinberg писал(а):
ну тогда может стоит читать только то, что понятно?
Надо все читать
LAKE
(04.01.2020 19:29)
Тема, затем две восьмитактовые песенки в стиле незатейливого самоучителя игры на фортепиано, затем грохот с мотивом первой песенки в верхнем голосе, далее снова тема и в финале опять таки первая песенка с ля-ля-ля в левой руке.
И ради этого стоило публиковать два раза тему Паганини? :)
Крупная форма... ага.... - тазик, а не миска.
Наблюдается мощная тяга к публикациям, еженедельным, скоро будут ежедневные...., но во что бы то ни стало :)
Пьеса просто ужасно плохая. До офигения плохая.
Volovikelena
(04.01.2020 19:33)
mkaplya писал(а):
Это говорит клоп говорун?
Клоп-Говорун - персонаж произведения А.и Б.Стругацких, довольно любопытный:
`Сейчас мы впервые в истории наших племен стоим перед лицом ситуации, когда клоп предлагает человечеству мир, защиту и покровительство, требуя взамен только одного: признания. Впервые клоп нашел общий язык с человеком. Впервые клоп общается с человеком не в постели, а за столом переговоров. Впервые клоп взыскует не материальных благ, а духовного общения. Так неужели же на распутье истории, перед поворотом, который, быть может, вознесет оба племени на недосягаемую высоту, мы будем топтаться в нерешительности, вновь идти на поводу у невежества и взаимоотчужденности, отвергать очевидное и отказываться признать свершившееся чудо? Я, Клоп Говорун, единственный говорящий клоп во Вселенной, единственное звено понимания между нашими племенами, говорю вам от имени миллионов: опомнитесь! Отбросьте предрассудки, растопчите косность, соберите в себе все доброе и разумное и открытыми и ясными глазами взгляните в глаза великой истине: Клоп Говорун есть личность исключительная, явление необъясненное и, быть может, даже необъяснимое!`
LAKE
(04.01.2020 19:36)
Хотя, судя по нумерации нотных страниц, песенку автор, вероятно, истерзал зверски :)
abcz
(04.01.2020 19:46)
LAKE писал(а):
Крупная форма... ага.... - тазик, а не миска.
вариационная форма относится к крупным формам.
mkaplya
(04.01.2020 19:48)
Volovikelena писал(а):
Клоп-Говорун - персонаж произведения А.и Б.Стругацких, довольно любопытный:
`Сейчас мы впервые в истории наших племен стоим перед лицом ситуации, когда клоп предлагает человечеству мир, защиту и покровительство, требуя взамен только одного: признания. Впервые клоп нашел общий язык с человеком. Впервые клоп общается с человеком не в постели, а за столом переговоров. Впервые клоп взыскует не материальных благ, а духовного общения. Так неужели же на распутье истории, перед поворотом, который, быть может, вознесет оба племени на недосягаемую высоту, мы будем топтаться в нерешительности, вновь идти на поводу у невежества и взаимоотчужденности, отвергать очевидное и отказываться признать свершившееся чудо? Я, Клоп Говорун, единственный говорящий клоп во Вселенной, единственное звено понимания между нашими племенами, говорю вам от имени миллионов: опомнитесь! Отбросьте предрассудки, растопчите косность, соберите в себе все доброе и разумное и открытыми и ясными глазами взгляните в глаза великой истине: Клоп Говорун есть личность исключительная, явление необъясненное и, быть может, даже необъяснимое!`
Так замечательный персонаж!)
LAKE
(04.01.2020 20:07)
abcz писал(а):
вариационная форма относится к крупным формам.
И что? Тазик по сравнению с миской тоже крупная форма. Можно в миску налить волшебный по вкусу борщ, а тазик наполнить дерьмом. Форма подачи будет гораздо крупнее, ну, это - раз.
А два - понятие меры. Можно и пони впрячь в телегу для тяжеловоза, можно утверждать, что игрушечная машинка равна по возможностям настоящему автомобилю.
Здесь два с половиной детсадовских мотива на восемь тактов каждый при двух практически одинаковых проведениях чужой темы являют нам наличие и масштаб идей крупной формы? Ну, да, да, да ... `Тазик` Паганини наполнен.
abcz
(04.01.2020 20:14)
LAKE писал(а):
Здесь два с половиной детсадовских мотива на восемь тактов каждый при двух практически одинаковых проведениях чужой темы являю нам наличие и масштаб идей крупной формы? Ну, да, да, да ... `Тазик` Паганини наполнен.
`крупная форма` - это систематическая квалификация, темин. А `детсадовский мотив`... Это вариант Паганини и псевдо-Каччини. Такие темы все чужие и все детсадовские.
musikus
(04.01.2020 20:29)
mkaplya писал(а):
Так замечательный персонаж!)
Давно читал. Помнится, там кто-то пригрозил его раздавить, так он сразу сильно побледнел. Встречал я таких говорунов.
Opus88
(04.01.2020 20:48)
Сколько желчи и яда...
`Ни одному критику ещё не поставили памятника...` ))
balaklava
(04.01.2020 20:56)
Opus88 писал(а):
Сколько желчи и яда...
`Ни одному критику ещё не поставили памятника...` ))
Ну почему же... Булгарину, Стасову, Белинскому...
LAKE
(04.01.2020 21:03)
abcz писал(а):
`крупная форма` - это систематическая квалификация, темин....
Даже сладкими грушами не следует злоупотреблять, а уж тем более терминами, применяя их к чему ни попадя. Формально щенок волкодава тоже волкодав.
LAKE
(04.01.2020 21:08)
balaklava писал(а):
Ну почему же... Булгарину, Стасову, Белинскому...
Добролюбову
Igor2
(04.01.2020 21:15)
evc писал(а):
Гареев скорее не мешает, а поражает, выставляет импровизации как сочинения.
Не имея музыкального образования, я бы не смог дать такую оценку.
Но количество однообразных `импровизаций` (ICO), похожих то на Шопена, то на раннего Скрябина, уже кажется явным перебором.
Индивидуальности у автора нет. И не будет.
Opus88
(04.01.2020 21:19)
balaklava писал(а):
Ну почему же... Булгарину, Стасову, Белинскому...
Это да.
Но их любили не только (и не столько) за это )
Opus88
(04.01.2020 21:20)
Igor2 писал(а):
...
Индивидуальности у автора нет. И не будет.
Надеюсь, что Вы войдёте в историю музыки этой фразой )
abcz
(04.01.2020 21:24)
LAKE писал(а):
Даже сладкими грушами не следует злоупотреблять, а уж тем более терминами, применяя их к чему ни попадя. Формально щенок волкодава тоже волкодав.
назвать человека человеком не есть злоупотребление терминологией.
LAKE
(04.01.2020 21:35)
abcz писал(а):
назвать человека человеком не есть злоупотребление терминологией.
Смотря что понимать под этим термином и в какой ситуации :) Если для управления самолетом требуется человек, то сажать за штурвал психа или ребеночка все же не следует.
Я ж не говорю, что Гареев не написал музыки. Он её написал.
Igor2
(04.01.2020 21:37)
Opus88 писал(а):
Надеюсь, что Вы войдёте в историю музыки этой фразой )
На такое не претендую.
Устроит войти и в историю Форума. Ой, как хочется ....
abcz
(04.01.2020 21:46)
LAKE писал(а):
Смотря что понимать под этим термином и в какой ситуации :) Если для управления самолетом требуется человек, то сажать за штурвал психа или ребеночка все же не следует.
для управления самолётом нужен пилот, `человек` здесь - несущественный признак.
steinberg
(04.01.2020 21:57)
abcz писал(а):
для управления самолётом нужен пилот, `человек` здесь - несущественный признак.
Знакомая собралась замуж за пилота, вот не передать ли ей Ваши слова?
abcz
(04.01.2020 21:59)
steinberg писал(а):
Знакомая собралась замуж за пилота, вот не передать ли ей Ваши слова?
за автопилота? Она японка?
steinberg
(04.01.2020 22:01)
abcz писал(а):
за автопилота? Она японка?
Не, русская. И пилот не авто, тоже русский, даже православный, как и она.
abcz
(04.01.2020 22:03)
steinberg писал(а):
Не, русская. И пилот не авто, тоже русский, даже православный, как и она.
православный пилот. Это звучит.
Впрочем, что в наше время мешает быть автопилоту русским автопилотом, к тому же и крещёным?
LAKE
(04.01.2020 22:07)
abcz писал(а):
для управления самолётом нужен пилот, `человек` здесь - несущественный признак.
Слава, Вы бы с напитками поаккуратнее... нет, я понимаю, что жизнь не сахар, но ... Ладно... черт с ним с пилотом :)))
Вот, скажем, для игры на пианине нужен пианист, а не человек - так ведь по Вашей логике выходит? Для того, чтобы пасти овец нужен чабан, а не человек.. ну, дальше тоже ... вплоть до - чтобы сиську сосать материнскую нужен младенец? Или в последнем случае и человек подойдет? Как думаете? :)
LAKE
(04.01.2020 22:11)
abcz писал(а):
за автопилота? ...
Не, не... Слава, там в самолетах есть кресла в кабинах, где всякие штурвалы, рычаги, лампочки, кнопочки и т.д....! В них сидят ... даже не знаю теперь, что и как Вам сказать... ну, короче, там сидят иногда взрослые мужчины, ну, люди, примерно, очень примерно, на Вас похожие по строению тела, возрасту ... только они самолетом умеют править. Так понятно? :)
abcz
(04.01.2020 22:13)
LAKE писал(а):
Слава, Вы бы с напитками поаккуратнее... нет, я понимаю, что жизнь не сахар, но ... Ладно... черт с ним с пилотом :)))
Вот, скажем, для игры на пианине нужен пианист, а не человек - так ведь по Вашей логике выходит? Для того, чтобы пасти овец нужен чабан, а не человек.. ну, дальше тоже ... вплоть до - чтобы сиську сосать материнскую нужен младенец? Или в последнем случае и человек подойдет? Как думаете? :)
для игры на пианине вообще никто не нужен, играть на пианине не необходимо.
Для выпаса овец достаточно хорошо обученной овчарки или грамотно запрограммированной АСУ.
Сиську сосать можно и младенцу, и он может быть человеком. Хотя это не обязательно.
abcz
(04.01.2020 22:14)
LAKE писал(а):
Не, не... Слава, там в самолетах есть кресла в кабинах, где всякие штурвалы, рычаги, лампочки, кнопочки и т.д....! В них сидят ... даже не знаю теперь, что и как Вам сказать... ну, короче, там сидят иногда взрослые мужчины, ну, люди, примерно, очень примерно, на Вас похожие по строению тела, возрасту ... только они самолетом умеют править. Так понятно? :)
это ненадолго
steinberg
(04.01.2020 22:30)
abcz писал(а):
православный пилот. Это звучит.
Впрочем, что в наше время мешает быть автопилоту русским автопилотом, к тому же и крещёным?
интересная мысль. ...С иудейским автопилотом лучше дело не иметь, он с наступлением субботы перестаёт работать.
abcz
(04.01.2020 22:38)
steinberg писал(а):
интересная мысль. ...С иудейским автопилотом лучше дело не иметь, он с наступлением субботы перестаёт работать.
тут гораздо более существенная проблема: что обрезать?
LAKE
(04.01.2020 22:43)
abcz писал(а):
для игры на пианине вообще никто не нужен, играть на пианине не необходимо.
Для выпаса овец достаточно хорошо обученной овчарки или грамотно запрограммированной АСУ.
Сиську сосать можно и младенцу, и он может быть человеком. Хотя это не обязательно.
`Больше вопросов не имею` (С)
Справка не для Славы - младенец бывает только у людей, овчарку пасти овец учит человек, играть на пианине нужно хотя бы одному из нас :), чтобы людьми оставаться.
steinberg
(04.01.2020 22:44)
abcz писал(а):
тут гораздо более существенная проблема: что обрезать?
ну а если он - женщина?
Cyber Pianist
(04.01.2020 22:47)
LAKE писал(а):
Не, не... Слава, там в самолетах есть кресла в кабинах, где всякие штурвалы, рычаги, лампочки, кнопочки и т.д....! В них сидят ... даже не знаю теперь, что и как Вам сказать... ну, короче, там сидят иногда взрослые мужчины, ну, люди, примерно, очень примерно, на Вас похожие по строению тела, возрасту ... только они самолетом умеют править. Так понятно? :)
Когда самолет разбивается в нем тоже сидят те же мужчины, которые действительно умеют им управлять, точнее знают как управлять им, когда все в более-менее, по человеческим меркам, `в управляемом состоянии`. Так же и когда самолет бьется по вине диспетчера, он ведь тоже не с неба взялся, он умеет отдавать указания. Он же не молился, он учился на эту профессию. А порой ведь еще и самолеты не получают (намеренно ли или опять по человеческому фактору) должного ремонта, проверок и т.д. Что может быть связанно, опять таки, со многими человеческими факторами, как корыстными, так и просто коэффициентом погрешностей/брака.
Я не хочу сказать, что человек совсем уж плох, но в установленной системой нашего времени рамках, человек раскрывает, уж точно, не лучшие свои качества. Я не сильно разбираюсь, но даже мне бросается в глаза, что технологии, техника, не стоят на месте и никому не будет интересен человек, если автопилот сможет эффективно и на таком же уровне безопасности летать без устали и передышек 24 на 7, или изобретут еще более эффективный, выгодный и более безопасный способ преодолевать большие расстояния. Лифты раньше тоже люди вручную останавливали и поднимали, а сейчас он управляется техникой. Технику можно испытать, подсчитать более-менее точные данные и все время их уточнять. Человек же, в таком плане стабильности, непредсказуем. В этом и сила, в этом и слабость. На данный момент мне кажется, что творчество, изобретательские способности человека, направленные на изобилие и процветания и людей и окружающего мира в целом - вот, где человек сможет раскрыть наиболее ярко свои лучшие качества.
Но мало людей сейчас воспитано или выросло на таких ценностях, а если и было такое, то реальность такова, что такие ценности сурово выбиваются. Сейчас за них надо бороться. А выбьют и тогда что, все, деловые отношения, не живем, выживаем. Разделяем и властвуем.
abcz
(04.01.2020 22:48)
steinberg писал(а):
ну а если он - женщина?
а вот это совершенно несущественно, сексизм, знаете ли. И особенно, если женщина - он.
Aelina
(04.01.2020 22:49)
steinberg писал(а):
ну а если он - женщина?
ничего не понимаю
Ваша знакомая собралась замуж за пилота, а он - женщина? ой
steinberg
(04.01.2020 22:52)
abcz писал(а):
а вот это совершенно несущественно, сексизм, знаете ли. И особенно, если женщина - он.
он женщина или она - это вопрос местоимения, а вот обрезать или нет - дело уже хирургическое!
steinberg
(04.01.2020 22:56)
Aelina писал(а):
ничего не понимаю
Ваша знакомая собралась замуж за пилота, а он - женщина? ой
не совсем. Как Вам объяснить... они придерживаются традиционных (как сейчас говорят) ценностей.
abcz
(04.01.2020 22:56)
steinberg писал(а):
он женщина или она - это вопрос местоимения, а вот обрезать или нет - дело уже хирургическое!
Вы полагаете, автопилот можно доверить хирургу? Но что? Вопрос остаётся.
steinberg
(04.01.2020 23:00)
abcz писал(а):
Вы полагаете, автопилот можно доверить хирургу? Но что? Вопрос остаётся.
автохирургу может быть, а что пусть сами и разбираются.
Volovikelena
(04.01.2020 23:48)
Это - ужас! Мне нельзя смеяться - квартира маленькая, и все уже спят.
LAKE
(05.01.2020 11:20)
Cyber Pianist писал(а):
Когда самолет разбивается в нем тоже сидят те же мужчины, которые действительно умеют им управлять, точнее знают как управлять им, когда все в более-менее, по человеческим меркам, `в управляемом состоянии`. Так же и когда самолет бьется по вине диспетчера, он ведь тоже не с неба взялся, он умеет отдавать указания. Он же не молился, он учился на эту профессию. А порой ведь еще и самолеты не получают (намеренно ли или опять по человеческому фактору) должного ремонта, проверок и т.д. Что может быть связанно, опять таки, со многими человеческими факторами, как корыстными, так и просто коэффициентом погрешностей/брака.
Я не хочу сказать, что человек совсем уж плох, но в установленной системой нашего времени рамках, человек раскрывает, уж точно, не лучшие свои качества. Я не сильно разбираюсь, но даже мне бросается в глаза, что технологии, техника, не стоят на месте и никому не будет интересен человек, если автопилот сможет эффективно и на таком же уровне безопасности летать без устали и передышек 24 на 7, или изобретут еще более эффективный, выгодный и более безопасный способ преодолевать большие расстояния. Лифты раньше тоже люди вручную останавливали и поднимали, а сейчас он управляется техникой. Технику можно испытать, подсчитать более-менее точные данные и все время их уточнять. Человек же, в таком плане стабильности, непредсказуем. В этом и сила, в этом и слабость. На данный момент мне кажется, что творчество, изобретательские способности человека, направленные на изобилие и процветания и людей и окружающего мира в целом - вот, где человек сможет раскрыть наиболее ярко свои лучшие качества.
Но мало людей сейчас воспитано или выросло на таких ценностях, а если и было такое, то реальность такова, что такие ценности сурово выбиваются. Сейчас за них надо бороться. А выбьют и тогда что, все, деловые отношения, не живем, выживаем. Разделяем и властвуем.
Вот так. Ты ему анекдот, а он в ответ лекцию о падении нравов. `Пропал дом` (С). :)
nikolay
(05.01.2020 11:37)
LAKE писал(а):
с напитками... черт с пилотом, пианист, чабан, а человек - сиську сосать
Плохо что Слава остался без Cправки.
LAKE
(05.01.2020 12:16)
Aelina писал(а):
ничего не понимаю
Ваша знакомая собралась замуж за пилота, а он - женщина? ой
Ничего страшного, если сам пилот женится. Здесь промашки не случиться. Пилот же замуж не собирается... вроде... ?! :)
Maxilena
(05.01.2020 13:26)
mkaplya писал(а):
Не знал что клопы умеют разговаривать.видимо умеют
`Сказка о Тройке` АБС.
Maxilena
(05.01.2020 13:28)
Aelina писал(а):
ничего не понимаю
Ваша знакомая собралась замуж за пилота, а он - женщина? ой
Пилот, вы - женщина?!
Maxilena
(05.01.2020 13:43)
Cyber Pianist писал(а):
Но мало людей сейчас воспитано или выросло на таких ценностях, а если и было такое, то реальность такова, что такие ценности сурово выбиваются. Сейчас за них надо бороться. А выбьют и тогда что, все, деловые отношения, не живем, выживаем. Разделяем и властвуем.
Батюшки. Давно известно, что развитие общества в наше время зависит не от материальных ресурсов, а от интеллектуальных. Вот главная ценность современного мира, и деловые (и любые) отношения строятся именно от этой печки. И бороться стОит не за прошлые ценности и устои, которые непременно и закономерно помрут, а за то, чтобы наконец-то родимое государство перестало планомерно цементироваться в прошлом, отчего и приходится выживать. Будут времена - будут и нравы. Творчество остается движителем прогресса в любые времена. Нравственные ценности тоже постепенно прогрессируют, никуда не денутся. СтОит просто снять известные шоры)))
Вы говорите о системе. Но это же - система именно что не нашего, а безнадежно прошедшего времени! Илон-то ихний и иже с ним это точно знают))))
nikolay
(05.01.2020 13:46)
Maxilena писал(а):
Пилот, вы - женщина?!
`Домой! К мадамам, нянькам, тряпкам, куклам, танцам!`
Volovikelena
(05.01.2020 14:24)
Maxilena писал(а):
Пилот, вы - женщина?!
Хорошо, что сейчас день - смеяться можно без помех. `Гусарскую балладу`, обычно показывают под Новый год. Но в этот раз я не застала. Но наизусть помню.:) Спасибо за чудесные воспоминания.
steinberg
(05.01.2020 14:40)
Maxilena писал(а):
развитие общества в наше время зависит не от материальных ресурсов, а от интеллектуальных.
Здесь непростая зависимость и она существовала всегда. Мало было согнать рабов на стройку пирамиды, надо знать что делать дальше. Однако планы колонизации Луны или Арктики мотивированы именно угрозой исчерпания ресурсов. Поводов для особого оптимизма именно в наше время я лично не вижу.
Anonymous
(05.01.2020 14:41)
steinberg писал(а):
Мало было согнать рабов на стройку пирамиды...
Миф про рабов уже давно не актуален. Пирамиды строились рабочими, которым платили.
oriani
(05.01.2020 15:04)
...`не истреблю ради десяти`...
steinberg
(05.01.2020 15:11)
Anonymous писал(а):
Миф про рабов уже давно не актуален. Пирамиды строились рабочими, которым платили.
Если не смущает, что рабочие появились при капитализме, флаг в руки.
steinberg
(05.01.2020 15:16)
oriani писал(а):
...`не истреблю ради десяти`...
Я Вас так понял (в контексте), что чистым творчеством мотивировано подавляющее меньшинство, остальные, способные, уровнем жизни и пр. Если это Вы имели ввиду, совершенно согласен. Но. В отрывке, к-рый Вы процитировали, о чём речь?) О том, что человек торгуется с Б-гом.
steinberg
(05.01.2020 15:22)
steinberg писал(а):
подавляющее меньшинство
исправлю на подавляемое меньшинство.
Anonymous
(05.01.2020 15:31)
steinberg писал(а):
Если не смущает, что рабочие появились при капитализме, флаг в руки.
Рабочий - человек, который получает за свою работу. На строительстве пирамид трудились как профессионалы, так и обычные египтяне. Однако, последние добровольно строить шли и получали за это плату.
oriani
(05.01.2020 15:47)
steinberg писал(а):
Я Вас так понял (в контексте), что чистым творчеством мотивировано подавляющее меньшинство, остальные, способные, уровнем жизни и пр. Если это Вы имели ввиду, совершенно согласен.
Но.
В отрывке, к-рый Вы процитировали, о чём речь?) О том, что человек торгуется с Б-гом.
А почему `Но`? Мне кажется, одно другому не противоречит... )
steinberg
(05.01.2020 16:05)
oriani писал(а):
А почему `Но`? Мне кажется, одно другому не противоречит... )
Здесь важно увидеть не только то, что судья готов отменить свой приговор (что вроде бы кажется понятным) сколько то, что пророк выступает в роли состязающейся (в споре с судьёй) стороны, что понятным быть не может. ...Есть ещё одна сторона. Кажется слова: торг, приобретение, выкуп в нашей реальности и русском языке (точно) черезвычайно далеки от библейского значения этих слов. Но это моя версия, не встречал ничего на эту тему.
LAKE
(05.01.2020 17:10)
Anonymous писал(а):
Рабочий - человек, который получает за свою работу.
На строительстве пирамид трудились как профессионалы, так и обычные египтяне.
Однако, последние добровольно строить шли и получали за это плату.
Киллер, например, да?
Есть такая профессия - пирамидер.
Дмитрий, ... не надо много в кофе сахару. У меня больше оснований доверять Геродоту, чем нынешней болтовне, которая на факте вскрытия некоего могильника начинает бла-бла-бла об использовании массового наёмного труда при строительстве пирамид в древнем Египте. Известные пирамиды, если не ошибаюсь, выстроены в течение ок. 1500 лет - да? От 3-го тысячелетия до н.э. и до ок. 1500 г. до неё же.
SmirnovPierre
(05.01.2020 17:44)
Аранжировки «Кампанеллы» создали композиторы Ферруччо Бузони и Марк-Андре Амелин.c
Забьем Бузони баки.
SmirnovPierre
(05.01.2020 17:47)
LAKE писал(а):
Киллер, например, да?
Есть такая профессия - пирамидер.
Дмитрий, ... не надо много в кофе сахару. У меня больше оснований доверять Геродоту, чем нынешней болтовне, которая на факте вскрытия некоего могильника начинает бла-бла-бла об использовании массового наёмного труда при строительстве пирамид в древнем Египте. Известные пирамиды, если не ошибаюсь, выстроены в течение ок. 1500 лет - да? От 3-го тысячелетия до н.э. и до ок. 1500 г. до неё же.
Крестьяне отходники на строительстве церкви. Пусть они тогда работали только за еду , но и любая еда чего то стоит.
LAKE
(05.01.2020 17:51)
SmirnovPierre писал(а):
Крестьяне отходники на строительстве церкви. Пусть они тогда работали только за еду , но и любая еда чего то стоит.
Да бога ради, кормите своих египетских крестьян. Для истории древнего Египта это не имеет никакого значения. Рабов тоже кормили :)
НЕ, я прошу понять меня правильно. Если такие упертые люди как Дмитрий или Пьер станут утверждать, что пирамиды в древнем Египте строили космонавты, работавшие за еду, то я соглашусь с ними, то есть с Дмитрием и Пьером. Если людям так надо, то пусть у них будет то, что им надо.
nikolay
(05.01.2020 17:55)
LAKE писал(а):
Киллер, например, да?
Есть такая профессия - пирамидер.
Дмитрий, ... не надо много в кофе сахару. У меня больше оснований доверять Геродоту, чем нынешней болтовне, которая на факте вскрытия некоего могильника начинает бла-бла-бла об использовании массового наёмного труда при строительстве пирамид в древнем Египте. Известные пирамиды, если не ошибаюсь, выстроены в течение ок. 1500 лет - да? От 3-го тысячелетия до н.э. и до ок. 1500 г. до неё же.
Геродот пишет что пирамиды строили рабочие. (Из Вики)
SmirnovPierre
(05.01.2020 18:01)
LAKE писал(а):
Да бога ради, кормите своих египетских крестьян. Для истории древнего Египта это не имеет никакого значения. Рабов тоже кормили :)
НЕ, я прошу понять меня правильно. Если такие упертые люди как Дмитрий или Пьер станут утверждать, что пирамиды в древнем Египте строили космонавты, работавшие за еду, то я соглашусь с ними, то есть с Дмитрием и Пьером. Если людям так надо, то пусть у них будет то, что им надо.
Речь идет о свободе выбора. Этот феллах мог не идти на строительство пирамиды , а ловить к примеру крокодилов в Ниле или бегемотов, а мог и пойти заняться богоугодным делом при этом съэкономив часть своего урожая для своих деточек.
Anonymous
(05.01.2020 18:04)
LAKE писал(а):
Киллер, например, да?
Есть такая профессия - пирамидер.
Дмитрий, ... не надо много в кофе сахару. У меня больше оснований доверять Геродоту, чем нынешней болтовне, которая на факте вскрытия некоего могильника начинает бла-бла-бла об использовании массового наёмного труда при строительстве пирамид в древнем Египте. Известные пирамиды, если не ошибаюсь, выстроены в течение ок. 1500 лет - да? От 3-го тысячелетия до н.э. и до ок. 1500 г. до неё же.
Геродоту? Я, как человек профессионально изучающий египтологию (хотя это и хобби) и поддерживающий контакты с египтологами, уверяю, что Геродот не во всех моментах точен, хотя некоторые вещи говорит правильные. А вот археологические свидетельства говорят обратное и не доверять им у нас нет оснований.
LAKE
(05.01.2020 18:07)
Anonymous писал(а):
Геродоту? Я, как человек профессионально изучающий египтологию (хотя это и хобби) и поддерживающий контакты с египтологами, уверяю, что Геродот не точен. А вот археологические свидетельства говорят обратное и не доверять им у нас нет оснований.
Профессионально изучаете? Ну, когда изучите, тогда и утверждайте. Помнится, что наличие септаккордов у хурритов тоже имело некие профессиональные корни :)
steinberg
(05.01.2020 18:07)
nikolay писал(а):
пирамиды строили рабочие. (Из Вики)
На каком языке писал Геродот?) ...В др. семитских яз. (др. египетский близок) есть корень ABD (AVD), со значением `раб`, `работа`... Отсюда в русс. - `раб Б-жий`, прямой библеизм. Арабское имя Абдулла, кстати, именно это и значит. Кого называть рабочим?. Заключённые в лагерях, например, тоже получают зарплату. Они рабочие?
Volovikelena
(05.01.2020 18:11)
LAKE писал(а):
Да бога ради, кормите своих египетских крестьян. Для истории древнего Египта это не имеет никакого значения. Рабов тоже кормили :)
НЕ, я прошу понять меня правильно. Если такие упертые люди как Дмитрий или Пьер станут утверждать, что пирамиды в древнем Египте строили космонавты, работавшие за еду, то я соглашусь с ними, то есть с Дмитрием и Пьером. Если людям так надо, то пусть у них будет то, что им надо.
Сегодня явно День Юмора в Классике.)))
nikolay
(05.01.2020 18:11)
steinberg писал(а):
На каком языке писал Геродот?) ...В др. семитских яз. (др. египетский близок) есть корень ABD (AVD), со значением `раб`, `работа`... Отсюда в русс. - `раб Б-жий`, прямой библеизм. Арабское имя Абдулла, кстати, именно это и значит. Кого называть рабочим?. Заключённые в лагерях, например, тоже получают зарплату. Они рабочие?
Геродот. История в девяти книгах. Изд-во `Наука` 1972г
steinberg
(05.01.2020 18:21)
nikolay писал(а):
Геродот. История в девяти книгах. Изд-во `Наука` 1972г
в девяти, значит...
nikolay
(05.01.2020 18:22)
LAKE писал(а):
Профессионально изучаете? Ну, когда изучите, тогда и утверждайте. Помнится, что наличие септаккордов у хурритов тоже имело некие профессиональные корни :)
Напишите Справку, вроде вчерашней, и тогда все забудут про Геродота.
nikolay
(05.01.2020 18:23)
steinberg писал(а):
в девяти, значит...
Это из Википедии
abcz
(05.01.2020 18:25)
LAKE писал(а):
У меня больше оснований доверять Геродоту, чем нынешней болтовне, ... Известные пирамиды, если не ошибаюсь, выстроены в течение ок. 1500 лет - да? От 3-го тысячелетия до н.э. и до ок. 1500 г. до неё же.
ну, буквально, синоптик
SmirnovPierre
(05.01.2020 18:29)
nikolay писал(а):
Геродот. История в девяти книгах. Изд-во `Наука` 1972г
Геродот жил в совсем другое время.Так сказать при сложившемся античном рабовладении , когда патриархальный социализм выродился из за амбиций всякой чиновной сволочи .
Фараон понятно -бог , а они то кула лезли . Каждамо самому мелкому чиновнику захотелось своб маленькую пирамидку.И пришла пора внеэкономического принуждения . Вот взять хоть историю исхода евреев или сейчас когда разбогатевшие бандиты или подобные им стремятся воздвигнуть памятник своему тщеславию.
LAKE
(05.01.2020 18:35)
abcz писал(а):
ну, буквально, синоптик
Ну, с пробуждением!
LAKE
(05.01.2020 18:41)
Anonymous писал(а):
Геродоту? Я, как человек профессионально изучающий египтологию (хотя это и хобби) и поддерживающий контакты с египтологами, уверяю, что Геродот...
Буквально вилы!!! - кому верить? Геродоту или парню, профессионально изучающему в порядке хобби историю?
LAKE
(05.01.2020 18:49)
SmirnovPierre писал(а):
Геродот жил в совсем другое время...... или сейчас когда разбогатевшие бандиты или подобные им стремятся воздвигнуть памятник своему тщеславию.
Именно, дорогой Пьер, именно... то есть, простите, воистину так!!! Куда ни глянь, а упирается взгляд в пирамиду, возводимую чиновником от братвы, у которой копошатся пейзаны, а поодаль дымятся наполненные свежим дошираком миски на обеденных стола, вкруг коих суетятся, с половниками в пахнущих соевым мясом руках и полотенцами через плечо перекинутыми, пейзанки в ожидании часа кормления пейзанов.
Opus88
(05.01.2020 18:59)
SmirnovPierre писал(а):
Аранжировки «Кампанеллы» создали композиторы Ферруччо Бузони и Марк-Андре Амелин.c
Забьем Бузони баки.
Амлен. Амленом.
(Я сам бы не догадался)
Чувство-море
(05.01.2020 19:06)
nikolay писал(а):
Геродот пишет что пирамиды строили рабочие. (Из Вики)
Нет, Геродот так не пишет. Геродот пишет: ..`Прежде всего, он повелел закрыть все святилища и запретил совершать жертвоприношения. Затем заставил всех египтян работать на него. Так, одни были обязаны перетаскивать к Нилу огромные глыбы камней...`; `а другим было приказано тащить..`; и `..пришлось измученному народу строить...` (и это только фрагменты))
abcz
(05.01.2020 19:13)
Чувство-море писал(а):
Нет, Геродот так не пишет. Геродот пишет: ..`Прежде всего, он повелел закрыть все святилища и запретил совершать жертвоприношения. Затем заставил всех египтян работать на него. Так, одни были обязаны перетаскивать к Нилу огромные глыбы камней...`; `а другим было приказано тащить..`; и `..пришлось измученному народу строить...` (и это только фрагменты))
вообще-то, Геродот пишет то, как он себе представляет события, случившиеся за тысячу лет до его рождения. В сущности, он описывает способ действия какого-нибудь царька современного ему эллинистического мира. Это, конечно, интересно.
nikolay
(05.01.2020 19:16)
Чувство-море писал(а):
Нет, Геродот так не пишет. Геродот пишет: ..`Прежде всего, он повелел закрыть все святилища и запретил совершать жертвоприношения. Затем заставил всех египтян работать на него. Так, одни были обязаны перетаскивать к Нилу огромные глыбы камней...`; `а другим было приказано тащить..`; и `..пришлось измученному народу строить...` (и это только фрагменты))
Геродот там-же - `На пирамиде египетскими письменами было обозначено, сколько редьки, лука, чеснока съели рабочие...... столько же денег пошло на железные орудия, на хлеб и одежду для рабочих` (фрагменты)
Чувство-море
(05.01.2020 19:24)
abcz писал(а):
вообще-то, Геродот пишет то, как он себе представляет события, случившиеся за тысячу лет до его рождения. В сущности, он описывает способ действия какого-нибудь царька современного ему эллинистического мира. Это, конечно, интересно.
Но хорошо же пишет. Мало что изменилось с того времени. Я вот с дуру Варлама Шаламова перечла.
Чувство-море
(05.01.2020 19:32)
nikolay писал(а):
Геродот там-же - `На пирамиде египетскими письменами было обозначено, сколько редьки, лука, чеснока съели рабочие...... столько же денег пошло на железные орудия, на хлеб и одежду для рабочих` (фрагменты)
кое-какая еда - это понятно, но зачем `вольнорабочим` одежда??? (всего лишь три месяца (по сведениям) работают, так?) или всё-таки что не так..
nikolay
(05.01.2020 19:36)
Чувство-море писал(а):
кое-какая еда - это понятно, но зачем `вольнорабочим` одежда??? (всего лишь три месяца (по сведениям) работают, так?) или всё-таки что не так..
Всё согласно `Коллективного договора`. За этим профсоюз следил.
abcz
(05.01.2020 19:52)
Чувство-море писал(а):
Но хорошо же пишет. Мало что изменилось с того времени. Я вот с дуру Варлама Шаламова перечла.
тысяча лет, это - даже в те медленные времена - чертовски много. Совсем много.
Чувство-море
(05.01.2020 19:57)
nikolay писал(а):
Всё согласно `Коллективного договора`. За этим профсоюз следил.
ну смешно, конечно, если бы не было так грустно..(
уж.
И его кто-то все же слушает.
Скоро количество опусов (ICO) Гареева может превысить количество сочинений Телемана.
И его кто-то все же слушает.
Скоро количество опусов (ICO) Гареева может превысить количество сочинений
Телемана.
граница или Гареев мешает?
импровизации как сочинения. Многие из здесь могли бы так, но не рискуют.
импровизации как сочинения. Многие из здесь могли бы так, но не рискуют.
просит выразиться. Переполняет его музыкальное чувство. Кто-то и может так, но не хочет.
А его душа хочет! Пусть душа проявляет себя!
импровизации как сочинения. Многие из здесь могли бы так, но не рискуют.
https://www.youtube.com/watch?v=nhOblZWSFO4
https://www.youtube.com/watch?v=nhOblZWSFO4
пельмени”
импровизации как сочинения. Многие из здесь могли бы так, но не рискуют.
Гареев не те `многие`. Автор считает соч. - значит соч. Те из здесь, кто `могли бы,
но...`, - их дело.
- значит соч. Те из здесь, кто `могли бы, но...`, - их дело.
слов
музыкальное чувство. Кто-то и может так, но не хочет. А его душа хочет! Пусть душа
проявляет себя!
Клоп-Говорун
Клоп-Говорун
Клоп-Говорун
импровизации как сочинения. Многие из здесь могли бы так, но не рискуют.
Чем рисковать?
Тем, что просто не слушают.
Кому какой вред от размещения.
А поступательное движение есть, работа с озвучкой.
стоит читать только то, что понятно?
понятно?
фортепиано, затем грохот с мотивом первой песенки в верхнем голосе, далее снова тема и в
финале опять таки первая песенка с ля-ля-ля в левой руке.
И ради этого стоило публиковать два раза тему Паганини? :)
Крупная форма... ага.... - тазик, а не миска.
Наблюдается мощная тяга к публикациям, еженедельным, скоро будут ежедневные...., но во
что бы то ни стало :)
Пьеса просто ужасно плохая. До офигения плохая.
персонаж произведения А.и Б.Стругацких, довольно любопытный:
`Сейчас мы впервые в истории наших племен стоим перед лицом ситуации, когда клоп
предлагает человечеству мир, защиту и покровительство, требуя взамен только одного:
признания. Впервые клоп нашел общий язык с человеком. Впервые клоп общается с человеком не
в постели, а за столом переговоров. Впервые клоп взыскует не материальных благ, а
духовного общения. Так неужели же на распутье истории, перед поворотом, который, быть
может, вознесет оба племени на недосягаемую высоту, мы будем топтаться в нерешительности,
вновь идти на поводу у невежества и взаимоотчужденности, отвергать очевидное и
отказываться признать свершившееся чудо? Я, Клоп Говорун, единственный говорящий клоп во
Вселенной, единственное звено понимания между нашими племенами, говорю вам от имени
миллионов: опомнитесь! Отбросьте предрассудки, растопчите косность, соберите в себе все
доброе и разумное и открытыми и ясными глазами взгляните в глаза великой истине: Клоп
Говорун есть личность исключительная, явление необъясненное и, быть может, даже
необъяснимое!`
миска.
Б.Стругацких, довольно любопытный:
`Сейчас мы впервые в истории наших племен стоим перед лицом ситуации, когда клоп
предлагает человечеству мир, защиту и покровительство, требуя взамен только одного:
признания. Впервые клоп нашел общий язык с человеком. Впервые клоп общается с человеком не
в постели, а за столом переговоров. Впервые клоп взыскует не материальных благ, а
духовного общения. Так неужели же на распутье истории, перед поворотом, который, быть
может, вознесет оба племени на недосягаемую высоту, мы будем топтаться в нерешительности,
вновь идти на поводу у невежества и взаимоотчужденности, отвергать очевидное и
отказываться признать свершившееся чудо? Я, Клоп Говорун, единственный говорящий клоп во
Вселенной, единственное звено понимания между нашими племенами, говорю вам от имени
миллионов: опомнитесь! Отбросьте предрассудки, растопчите косность, соберите в себе все
доброе и разумное и открытыми и ясными глазами взгляните в глаза великой истине: Клоп
Говорун есть личность исключительная, явление необъясненное и, быть может, даже
необъяснимое!`
что? Тазик по сравнению с миской тоже крупная форма. Можно в миску налить волшебный по
вкусу борщ, а тазик наполнить дерьмом. Форма подачи будет гораздо крупнее, ну, это - раз.
А два - понятие меры. Можно и пони впрячь в телегу для тяжеловоза, можно утверждать, что
игрушечная машинка равна по возможностям настоящему автомобилю.
Здесь два с половиной детсадовских мотива на восемь тактов каждый при двух практически
одинаковых проведениях чужой темы являют нам наличие и масштаб идей крупной формы? Ну,
да, да, да ... `Тазик` Паганини наполнен.
тактов каждый при двух практически одинаковых проведениях чужой темы являю нам наличие и
масштаб идей крупной формы? Ну, да, да, да ... `Тазик` Паганини наполнен.
форма` - это систематическая квалификация, темин. А `детсадовский мотив`... Это вариант
Паганини и псевдо-Каччини. Такие темы все чужие и все детсадовские.
Помнится, там кто-то пригрозил его раздавить, так он сразу сильно побледнел. Встречал я
таких говорунов.
`Ни одному критику ещё не поставили памятника...` ))
`Ни одному критику ещё не поставили памятника...` ))
Стасову, Белинскому...
темин....
применяя их к чему ни попадя. Формально щенок волкодава тоже волкодав.
Белинскому...
импровизации как сочинения.
оценку.
Но количество однообразных `импровизаций` (ICO), похожих то на Шопена, то на раннего
Скрябина, уже кажется явным перебором.
Индивидуальности у автора нет. И не будет.
Белинскому...
Но их любили не только (и не столько) за это )
Индивидуальности у автора нет. И не будет.
этой фразой )
тем более терминами, применяя их к чему ни попадя. Формально щенок волкодава тоже
волкодав.
терминологией.
управления самолетом требуется человек, то сажать за штурвал психа или ребеночка все же не
следует.
Я ж не говорю, что Гареев не написал музыки. Он её написал.
)
Устроит войти и в историю Форума. Ой, как хочется ....
ситуации :) Если для управления самолетом требуется человек, то сажать за штурвал психа
или ребеночка все же не следует.
здесь - несущественный признак.
- несущественный признак.
Ваши слова?
передать ли ей Ваши слова?
не авто, тоже русский, даже православный, как и она.
православный, как и она.
Впрочем, что в наше время мешает быть автопилоту русским автопилотом, к тому же и
крещёным?
- несущественный признак.
что жизнь не сахар, но ... Ладно... черт с ним с пилотом :)))
Вот, скажем, для игры на пианине нужен пианист, а не человек - так ведь по Вашей логике
выходит? Для того, чтобы пасти овец нужен чабан, а не человек.. ну, дальше тоже ... вплоть
до - чтобы сиську сосать материнскую нужен младенец? Или в последнем случае и человек
подойдет? Как думаете? :)
самолетах есть кресла в кабинах, где всякие штурвалы, рычаги, лампочки, кнопочки и
т.д....! В них сидят ... даже не знаю теперь, что и как Вам сказать... ну, короче, там
сидят иногда взрослые мужчины, ну, люди, примерно, очень примерно, на Вас похожие по
строению тела, возрасту ... только они самолетом умеют править. Так понятно? :)
понимаю, что жизнь не сахар, но ... Ладно... черт с ним с пилотом :)))
Вот, скажем, для игры на пианине нужен пианист, а не человек - так ведь по Вашей логике
выходит? Для того, чтобы пасти овец нужен чабан, а не человек.. ну, дальше тоже ... вплоть
до - чтобы сиську сосать материнскую нужен младенец? Или в последнем случае и человек
подойдет? Как думаете? :)
пианине не необходимо.
Для выпаса овец достаточно хорошо обученной овчарки или грамотно запрограммированной АСУ.
Сиську сосать можно и младенцу, и он может быть человеком. Хотя это не обязательно.
кабинах, где всякие штурвалы, рычаги, лампочки, кнопочки и т.д....! В них сидят ... даже
не знаю теперь, что и как Вам сказать... ну, короче, там сидят иногда взрослые мужчины,
ну, люди, примерно, очень примерно, на Вас похожие по строению тела, возрасту ... только
они самолетом умеют править. Так понятно? :)
Впрочем, что в наше время мешает быть автопилоту русским автопилотом, к тому же и
крещёным?
наступлением субботы перестаёт работать.
лучше дело не иметь, он с наступлением субботы перестаёт работать.
существенная проблема: что обрезать?
пианине не необходимо.
Для выпаса овец достаточно хорошо обученной овчарки или грамотно запрограммированной АСУ.
Сиську сосать можно и младенцу, и он может быть человеком. Хотя это не
обязательно.
Справка не для Славы - младенец бывает только у людей, овчарку пасти овец учит человек,
играть на пианине нужно хотя бы одному из нас :), чтобы людьми оставаться.
обрезать?
кабинах, где всякие штурвалы, рычаги, лампочки, кнопочки и т.д....! В них сидят ... даже
не знаю теперь, что и как Вам сказать... ну, короче, там сидят иногда взрослые мужчины,
ну, люди, примерно, очень примерно, на Вас похожие по строению тела, возрасту ... только
они самолетом умеют править. Так понятно? :)
сидят те же мужчины, которые действительно умеют им управлять, точнее знают как управлять
им, когда все в более-менее, по человеческим меркам, `в управляемом состоянии`. Так же и
когда самолет бьется по вине диспетчера, он ведь тоже не с неба взялся, он умеет отдавать
указания. Он же не молился, он учился на эту профессию. А порой ведь еще и самолеты не
получают (намеренно ли или опять по человеческому фактору) должного ремонта, проверок и
т.д. Что может быть связанно, опять таки, со многими человеческими факторами, как
корыстными, так и просто коэффициентом погрешностей/брака.
Я не хочу сказать, что человек совсем уж плох, но в установленной системой нашего времени
рамках, человек раскрывает, уж точно, не лучшие свои качества. Я не сильно разбираюсь, но
даже мне бросается в глаза, что технологии, техника, не стоят на месте и никому не будет
интересен человек, если автопилот сможет эффективно и на таком же уровне безопасности
летать без устали и передышек 24 на 7, или изобретут еще более эффективный, выгодный и
более безопасный способ преодолевать большие расстояния. Лифты раньше тоже люди вручную
останавливали и поднимали, а сейчас он управляется техникой. Технику можно испытать,
подсчитать более-менее точные данные и все время их уточнять. Человек же, в таком плане
стабильности, непредсказуем. В этом и сила, в этом и слабость. На данный момент мне
кажется, что творчество, изобретательские способности человека, направленные на изобилие и
процветания и людей и окружающего мира в целом - вот, где человек сможет раскрыть наиболее
ярко свои лучшие качества.
Но мало людей сейчас воспитано или выросло на таких ценностях, а если и было такое, то
реальность такова, что такие ценности сурово выбиваются. Сейчас за них надо бороться. А
выбьют и тогда что, все, деловые отношения, не живем, выживаем. Разделяем и властвуем.
несущественно, сексизм, знаете ли. И особенно, если женщина - он.
Ваша знакомая собралась замуж за пилота, а он - женщина? ой
ли. И особенно, если женщина - он.
обрезать или нет - дело уже хирургическое!
Ваша знакомая собралась замуж за пилота, а он - женщина? ой
объяснить... они придерживаются традиционных (как сейчас говорят) ценностей.
вот обрезать или нет - дело уже хирургическое!
хирургу? Но что? Вопрос остаётся.
что? Вопрос остаётся.
же мужчины, которые действительно умеют им управлять, точнее знают как управлять им, когда
все в более-менее, по человеческим меркам, `в управляемом состоянии`. Так же и когда
самолет бьется по вине диспетчера, он ведь тоже не с неба взялся, он умеет отдавать
указания. Он же не молился, он учился на эту профессию. А порой ведь еще и самолеты не
получают (намеренно ли или опять по человеческому фактору) должного ремонта, проверок и
т.д. Что может быть связанно, опять таки, со многими человеческими факторами, как
корыстными, так и просто коэффициентом погрешностей/брака.
Я не хочу сказать, что человек совсем уж плох, но в установленной системой нашего времени
рамках, человек раскрывает, уж точно, не лучшие свои качества. Я не сильно разбираюсь, но
даже мне бросается в глаза, что технологии, техника, не стоят на месте и никому не будет
интересен человек, если автопилот сможет эффективно и на таком же уровне безопасности
летать без устали и передышек 24 на 7, или изобретут еще более эффективный, выгодный и
более безопасный способ преодолевать большие расстояния. Лифты раньше тоже люди вручную
останавливали и поднимали, а сейчас он управляется техникой. Технику можно испытать,
подсчитать более-менее точные данные и все время их уточнять. Человек же, в таком плане
стабильности, непредсказуем. В этом и сила, в этом и слабость. На данный момент мне
кажется, что творчество, изобретательские способности человека, направленные на изобилие и
процветания и людей и окружающего мира в целом - вот, где человек сможет раскрыть наиболее
ярко свои лучшие качества.
Но мало людей сейчас воспитано или выросло на таких ценностях, а если и было такое, то
реальность такова, что такие ценности сурово выбиваются. Сейчас за них надо бороться. А
выбьют и тогда что, все, деловые отношения, не живем, выживаем. Разделяем и
властвуем.
дом` (С). :)
человек - сиську сосать
Ваша знакомая собралась замуж за пилота, а он - женщина? ой
сам пилот женится. Здесь промашки не случиться. Пилот же замуж не собирается... вроде...
?! :)
умеют
Ваша знакомая собралась замуж за пилота, а он - женщина? ой
таких ценностях, а если и было такое, то реальность такова, что такие ценности сурово
выбиваются. Сейчас за них надо бороться. А выбьют и тогда что, все, деловые отношения, не
живем, выживаем. Разделяем и властвуем.
общества в наше время зависит не от материальных ресурсов, а от интеллектуальных. Вот
главная ценность современного мира, и деловые (и любые) отношения строятся именно от этой
печки. И бороться стОит не за прошлые ценности и устои, которые непременно и закономерно
помрут, а за то, чтобы наконец-то родимое государство перестало планомерно цементироваться
в прошлом, отчего и приходится выживать. Будут времена - будут и нравы. Творчество
остается движителем прогресса в любые времена. Нравственные ценности тоже постепенно
прогрессируют, никуда не денутся. СтОит просто снять известные шоры)))
Вы говорите о системе. Но это же - система именно что не нашего, а безнадежно прошедшего
времени! Илон-то ихний и иже с ним это точно знают))))
нянькам, тряпкам, куклам, танцам!`
- смеяться можно без помех. `Гусарскую балладу`, обычно показывают под Новый год. Но в
этот раз я не застала. Но наизусть помню.:) Спасибо за чудесные воспоминания.
материальных ресурсов, а от интеллектуальных.
существовала всегда. Мало было согнать рабов на стройку пирамиды, надо знать что делать
дальше. Однако планы колонизации Луны или Арктики мотивированы именно угрозой исчерпания
ресурсов. Поводов для особого оптимизма именно в наше время я лично не вижу.
пирамиды...
платили.
строились рабочими, которым платили.
капитализме, флаг в руки.
(в контексте), что чистым творчеством мотивировано подавляющее меньшинство, остальные,
способные, уровнем жизни и пр. Если это Вы имели ввиду, совершенно согласен. Но. В
отрывке, к-рый Вы процитировали, о чём речь?) О том, что человек торгуется с Б-гом.
подавляемое меньшинство.
капитализме, флаг в руки.
строительстве пирамид трудились как профессионалы, так и обычные египтяне. Однако,
последние добровольно строить шли и получали за это плату.
творчеством мотивировано подавляющее меньшинство, остальные, способные, уровнем жизни и
пр. Если это Вы имели ввиду, совершенно согласен.
Но.
В отрывке, к-рый Вы процитировали, о чём речь?) О том, что человек торгуется с
Б-гом.
противоречит... )
приговор (что вроде бы кажется понятным) сколько то, что пророк выступает в роли
состязающейся (в споре с судьёй) стороны, что понятным быть не может. ...Есть ещё одна
сторона. Кажется слова: торг, приобретение, выкуп в нашей реальности и русском языке
(точно) черезвычайно далеки от библейского значения этих слов. Но это моя версия, не
встречал ничего на эту тему.
работу.
На строительстве пирамид трудились как профессионалы, так и обычные египтяне.
Однако, последние добровольно строить шли и получали за это плату.
да?
Есть такая профессия - пирамидер.
Дмитрий, ... не надо много в кофе сахару. У меня больше оснований доверять Геродоту, чем
нынешней болтовне, которая на факте вскрытия некоего могильника начинает бла-бла-бла об
использовании массового наёмного труда при строительстве пирамид в древнем Египте.
Известные пирамиды, если не ошибаюсь, выстроены в течение ок. 1500 лет - да? От 3-го
тысячелетия до н.э. и до ок. 1500 г. до неё же.
Забьем Бузони баки.
Есть такая профессия - пирамидер.
Дмитрий, ... не надо много в кофе сахару. У меня больше оснований доверять Геродоту, чем
нынешней болтовне, которая на факте вскрытия некоего могильника начинает бла-бла-бла об
использовании массового наёмного труда при строительстве пирамид в древнем Египте.
Известные пирамиды, если не ошибаюсь, выстроены в течение ок. 1500 лет - да? От 3-го
тысячелетия до н.э. и до ок. 1500 г. до неё же.
церкви. Пусть они тогда работали только за еду , но и любая еда чего то стоит.
Пусть они тогда работали только за еду , но и любая еда чего то стоит.
кормите своих египетских крестьян. Для истории древнего Египта это не имеет никакого
значения. Рабов тоже кормили :)
НЕ, я прошу понять меня правильно. Если такие упертые люди как Дмитрий или Пьер станут
утверждать, что пирамиды в древнем Египте строили космонавты, работавшие за еду, то я
соглашусь с ними, то есть с Дмитрием и Пьером. Если людям так надо, то пусть у них будет
то, что им надо.
Есть такая профессия - пирамидер.
Дмитрий, ... не надо много в кофе сахару. У меня больше оснований доверять Геродоту, чем
нынешней болтовне, которая на факте вскрытия некоего могильника начинает бла-бла-бла об
использовании массового наёмного труда при строительстве пирамид в древнем Египте.
Известные пирамиды, если не ошибаюсь, выстроены в течение ок. 1500 лет - да? От 3-го
тысячелетия до н.э. и до ок. 1500 г. до неё же.
рабочие. (Из Вики)
истории древнего Египта это не имеет никакого значения. Рабов тоже кормили :)
НЕ, я прошу понять меня правильно. Если такие упертые люди как Дмитрий или Пьер станут
утверждать, что пирамиды в древнем Египте строили космонавты, работавшие за еду, то я
соглашусь с ними, то есть с Дмитрием и Пьером. Если людям так надо, то пусть у них будет
то, что им надо.
пирамиды , а ловить к примеру крокодилов в Ниле или бегемотов, а мог и пойти заняться
богоугодным делом при этом съэкономив часть своего урожая для своих деточек.
Есть такая профессия - пирамидер.
Дмитрий, ... не надо много в кофе сахару. У меня больше оснований доверять Геродоту, чем
нынешней болтовне, которая на факте вскрытия некоего могильника начинает бла-бла-бла об
использовании массового наёмного труда при строительстве пирамид в древнем Египте.
Известные пирамиды, если не ошибаюсь, выстроены в течение ок. 1500 лет - да? От 3-го
тысячелетия до н.э. и до ок. 1500 г. до неё же.
профессионально изучающий египтологию (хотя это и хобби) и поддерживающий контакты с
египтологами, уверяю, что Геродот не во всех моментах точен, хотя некоторые вещи говорит
правильные. А вот археологические свидетельства говорят обратное и не доверять им у нас
нет оснований.
изучающий египтологию (хотя это и хобби) и поддерживающий контакты с египтологами, уверяю,
что Геродот не точен. А вот археологические свидетельства говорят обратное и не доверять
им у нас нет оснований.
утверждайте. Помнится, что наличие септаккордов у хурритов тоже имело некие
профессиональные корни :)
языке писал Геродот?) ...В др. семитских яз. (др. египетский близок) есть корень ABD
(AVD), со значением `раб`, `работа`... Отсюда в русс. - `раб Б-жий`, прямой библеизм.
Арабское имя Абдулла, кстати, именно это и значит. Кого называть рабочим?. Заключённые в
лагерях, например, тоже получают зарплату. Они рабочие?
истории древнего Египта это не имеет никакого значения. Рабов тоже кормили :)
НЕ, я прошу понять меня правильно. Если такие упертые люди как Дмитрий или Пьер станут
утверждать, что пирамиды в древнем Египте строили космонавты, работавшие за еду, то я
соглашусь с ними, то есть с Дмитрием и Пьером. Если людям так надо, то пусть у них будет
то, что им надо.
яз. (др. египетский близок) есть корень ABD (AVD), со значением `раб`, `работа`... Отсюда
в русс. - `раб Б-жий`, прямой библеизм. Арабское имя Абдулла, кстати, именно это и значит.
Кого называть рабочим?. Заключённые в лагерях, например, тоже получают зарплату. Они
рабочие?
1972г
утверждайте. Помнится, что наличие септаккордов у хурритов тоже имело некие
профессиональные корни :)
Геродота.
нынешней болтовне, ... Известные пирамиды, если не ошибаюсь, выстроены в течение ок. 1500
лет - да? От 3-го тысячелетия до н.э. и до ок. 1500 г. до неё же.
синоптик
1972г
рабовладении , когда патриархальный социализм выродился из за амбиций всякой чиновной
сволочи .
Фараон понятно -бог , а они то кула лезли . Каждамо самому мелкому чиновнику захотелось
своб маленькую пирамидку.И пришла пора внеэкономического принуждения . Вот взять хоть
историю исхода евреев или сейчас когда разбогатевшие бандиты или подобные им стремятся
воздвигнуть памятник своему тщеславию.
изучающий египтологию (хотя это и хобби) и поддерживающий контакты с египтологами, уверяю,
что Геродот...
изучающему в порядке хобби историю?
сейчас когда разбогатевшие бандиты или подобные им стремятся воздвигнуть памятник своему
тщеславию.
глянь, а упирается взгляд в пирамиду, возводимую чиновником от братвы, у которой копошатся
пейзаны, а поодаль дымятся наполненные свежим дошираком миски на обеденных стола, вкруг
коих суетятся, с половниками в пахнущих соевым мясом руках и полотенцами через плечо
перекинутыми, пейзанки в ожидании часа кормления пейзанов.
Ферруччо Бузони и Марк-Андре Амелин.c
Забьем Бузони баки.
(Я сам бы не догадался)
Вики)
все святилища и запретил совершать жертвоприношения. Затем заставил всех египтян работать
на него. Так, одни были обязаны перетаскивать к Нилу огромные глыбы камней...`; `а другим
было приказано тащить..`; и `..пришлось измученному народу строить...` (и это только
фрагменты))
..`Прежде всего, он повелел закрыть все святилища и запретил совершать жертвоприношения.
Затем заставил всех египтян работать на него. Так, одни были обязаны перетаскивать к Нилу
огромные глыбы камней...`; `а другим было приказано тащить..`; и `..пришлось измученному
народу строить...` (и это только фрагменты))
себе представляет события, случившиеся за тысячу лет до его рождения. В сущности, он
описывает способ действия какого-нибудь царька современного ему эллинистического мира.
Это, конечно, интересно.
..`Прежде всего, он повелел закрыть все святилища и запретил совершать жертвоприношения.
Затем заставил всех египтян работать на него. Так, одни были обязаны перетаскивать к Нилу
огромные глыбы камней...`; `а другим было приказано тащить..`; и `..пришлось измученному
народу строить...` (и это только фрагменты))
египетскими письменами было обозначено, сколько редьки, лука, чеснока съели рабочие......
столько же денег пошло на железные орудия, на хлеб и одежду для рабочих` (фрагменты)
события, случившиеся за тысячу лет до его рождения. В сущности, он описывает способ
действия какого-нибудь царька современного ему эллинистического мира. Это, конечно,
интересно.
Варлама Шаламова перечла.
письменами было обозначено, сколько редьки, лука, чеснока съели рабочие...... столько же
денег пошло на железные орудия, на хлеб и одежду для рабочих` (фрагменты)
еда - это понятно, но зачем `вольнорабочим` одежда??? (всего лишь три месяца (по
сведениям) работают, так?) или всё-таки что не так..
`вольнорабочим` одежда??? (всего лишь три месяца (по сведениям) работают, так?) или
всё-таки что не так..
времени. Я вот с дуру Варлама Шаламова перечла.
времена - чертовски много. Совсем много.
профсоюз следил.