Трио-сонаты для органа.
А оказывается, можно в другом иструментарии исполнять.
`Баха можно исполнять на чем угодно`.
Гениальная фраза Д.Таганцева.
Буду часто ее вспоминать.
tagantsev
(30.11.2020 01:22)
alexa_minsk писал(а):
Трио-сонаты для органа.
А оказывается, можно в другом иструментарии исполнять.
`Баха можно исполнять на чем угодно`.
Гениальная фраза Д.Таганцева.
Буду часто ее вспоминать.
Советую сравнить вот эту сонату (3)
https://classic-online.ru/archive/?file_id=54880
с любым другим на органе.
Орган тут явно не то, что надо.
tagantsev
(30.11.2020 01:25)
Что-то лютни не слышно!
alexa_minsk
(30.11.2020 01:34)
tagantsev писал(а):
Что-то лютни не слышно!
Я проверю по буклету, лютня не во всех сонатах. Потом поправлю обязательно.
Douglas Haas, органист церкви Святого Андрея - гордые шотландские андрееевские стяги там.
alexa_minsk
(30.11.2020 01:45)
Opus88 писал(а):
Douglas Haas, органист церкви Святого Андрея - гордые шотландские андрееевские стяги там.
А на русском как пишется и произносится?
tagantsev
(30.11.2020 01:45)
Opus88 писал(а):
Тем не менее, этот сборник трио-сонат (большинство материала из раннего) создан Бахом именно для органной практики, и требует большого мастерства.
Орган - как оркестр, и конечно трое всегда смогут сыграть почти также хорошо )
И печально добавлю, у нас заболел органный учитель, подозрение на Ковид, ему 84, замолвите добро, кто может.
Знаете, я, честно говоря, орган с трудом перевариваю. 10 минут - это максимум на что меня хватает.
Volovikelena
(30.11.2020 01:46)
alexa_minsk писал(а):
А на русском как пишется и произносится?
Дуглас, очевидно.
Opus88
(30.11.2020 01:48)
alexa_minsk писал(а):
А на русском как пишется и произносится?
Даг Хаас
Volovikelena
(30.11.2020 01:51)
Очень хороша соната. Лютню, мне кажется, я слышу, но не четко, как виолу с клавесином, а призвуками, глуховатым фоном. Мне кажется, что она как раз есть. Звук хороший, объёмный, не чувствуется, что дуэт, а именно трио.
Спасибо большое, Саша.
alexa_minsk
(30.11.2020 01:51)
Opus88 писал(а):
Даг Хаас
Я вспомню о нем в утренней молитве. Он ведь христианин ?
Opus88
(30.11.2020 01:55)
alexa_minsk писал(а):
Я вспомню о нем в утренней молитве. Он ведь христианин ?
Спасибо.
Он органист в христианской церкви.
Volovikelena
(30.11.2020 01:56)
alexa_minsk писал(а):
Я вспомню о нем в утренней молитве. Он ведь христианин ?
Если и не христианин, дома всё равно можно молиться. Главное - каждый день. Круги сужаются. Уже родственники болеют, коллег всё больше захватывает. Храни нас всех Бог.
alexa_minsk
(30.11.2020 01:59)
Volovikelena писал(а):
Круги сужаются. Уже родственники болеют, коллег всё больше захватывает. Храни нас всех Бог.
Мы должны быть вместе. Мы - люди.
Здесь часто неприятно ругаются, как враги. Так не должно быть. Тем более на фоне пандемии. Мы - люди. Мы - братья и сестры.
Volovikelena
(30.11.2020 02:01)
alexa_minsk писал(а):
Мы должны быть вместе. Мы - люди.
Здесь часто неприятно ругаются, как враги. Так не должно быть. Тем более на фоне пандемии. Мы - люди. Мы - братья и сестры.
Да. Главное - чтобы мы это помнили.
musikus
(30.11.2020 09:46)
tagantsev писал(а):
Знаете, я, честно говоря, орган с трудом перевариваю. 10 минут - это максимум на что меня хватает.
С барокко на романтиков перейти не пробовали? Органные вещи Франка, Брамса, Брукнера, Листа. Французов посовременнее - Алэна, Вьерна, Дюрюфле. А главное - Мессиана! Кое-что представляет интерес ив современности, вплоть до Щедрина - в `Музыкальном приношении` (особенно больие пре- и постлюдии) - очень интересно (а вместе с духовыми - не только интересно - загадочно...).
musikus
(30.11.2020 09:51)
alexa_minsk писал(а):
Мы должны быть вместе. Мы - люди.
Здесь часто неприятно ругаются, как враги. Так не должно быть. Тем более на фоне пандемии. Мы - люди. Мы - братья и сестры.
Сие достойно есть, Александр. Но куда деть исконную человеческую природу? Это органика. Трудно (не возможно) ее переделать, увы... Сколько утопистов, романтиков мечтали - не выходит.
Mick_M
(30.11.2020 13:23)
musikus писал(а):
Сие достойно есть, Александр. Но куда деть исконную человеческую природу? Это органика. Трудно (не возможно) ее переделать, увы... Сколько утопистов, романтиков мечтали - не выходит.
Все верно, мэтр. Иногда страсть как хочется оппонировать. Помнится, мы тут с Вами как-то крепко сцепились по поводу Штокхаузена. Да, но по поводу Штокхазена, а не нас с Вами, грешных. Не помню я там `сам дурак`. Тут ведь зачастую не о Штокхаузене (Бахе, Моцарте...Мийо, Лигети...😊 ), а об себе любимых. И кто кому чего погаже вставит. Полное ощущение, что это единственное место, где человеку утвердиться дано... Есть какая-то смешная закономерность - чем человек агрессивнее и развязнее в интернете (особо в анонимном), тем он закомплексованнее в реальной жизни.
Это же все-таки всего-навсего интернет. Какие тут вопросы жизни-смерти? А если и пытаются их тут решать, стало быть больше негде - никто в реальной жизни их в голову не берет и мнением не интересуется.
P.S. Ой, и кто меня за язык тянул? 😊
Ekaterina_Kisel
(30.11.2020 16:17)
Mick_M писал(а):
Это же все-таки всего-навсего интернет. Какие тут вопросы жизни-смерти? А если и пытаются их тут решать, стало быть больше негде - никто в реальной жизни их в голову не берет и мнением не интересуется.
P.S. Ой, и кто меня за язык тянул? 😊
Да, в нете человек один, а в жизни другой. Может даже противоположность. Вот я в жизни ужасная спорщика и надо, чтобы последнее слово осталось за мной. В сети же этого всячески избегаю. Едва намечается дискуссия, как тут же сдуваюсь 😊
tagantsev
(30.11.2020 19:48)
musikus писал(а):
С барокко на романтиков перейти не пробовали? Органные вещи Франка, Брамса, Брукнера, Листа. Французов посовременнее - Алэна, Вьерна, Дюрюфле. А главное - Мессиана! ...
Глагол `пробовать` тут не подходит. Перечисленных Вами композиторов не то что попробовал, уже разжевал и проглотил (кроме Алена и Вьерна). Дело совсем не в музыке, композиторе или исполнителе, а в инструменте. Но я не экстремист - иногда и орган слушаю. Однако, результат всегда один - первые 5 минут ,что называется, open mouth, еще через 5 минут становится скучно, а потом наступает борьба со сном до тех пор пока органист не нажмет 12 клавиш одновременно и орган не заревет, как раненный слон. У меня с органом ассоциируется нечто холодное, монотонное и бесчувственное.
А вот то, что у органа внутри, меня всегда восхищало. Мне повезло, так как у меня один друг органы строит и я имел возможность все органьи потроха потрогать собственными руками. Сколько инженерной мысли, сколько мастерства для того, что вся эта махина слажено заработала? - много, очень много. Это поражает. Я имею в виду органы с механическим приводом к клапанам.
sir Grey
(30.11.2020 19:58)
Opus88 писал(а):
Даг Хаас
Стрелок с обеих рук. Опасен.
musikus
(30.11.2020 20:47)
Mick_M писал(а):
- Помнится, мы тут с Вами как-то
- Полное ощущение, что это единственное место, где человеку утвердиться дано...
- Да, глупо вышло (я про себя, конечно).Никакой КГШ не стоит добрых отношений
- Верно - по себе знаю, Песок уж сыплтся, а все хочется хвост распушить. На удаленке-то я смелый...Иногда прочтешь, что когда-то написал - такая стыдоба...
Mick_M
(30.11.2020 21:00)
musikus писал(а):
- Да, глупо вышло (я про себя, конечно).Никакой КГШ не стоит добрых отношений
- Верно - по себе знаю, Песок уж сыплтся, а все хочется хвост распушить. На удаленке-то я смелый...Иногда прочтешь, что когда-то написал - такая стыдоба...
Уж к Вам-то мой реферат никаким боком не относился. Было у меня парочка адресатов; так они уверены, что это к соседу. Пост был ответ Вам, а адресаты сооооовсем другие 😊
musikus
(30.11.2020 21:14)
tagantsev писал(а):
Глагол `пробовать` тут не подходит.
Ну жаль, жаль...Правда, хоть я и принимаю орган (в детстве/юности когда слышал, казалось - забраться бы внутрь, в самое нутро этого звучащего дома, да так, чтобы оглушало). Но что меня сближает с Вашим восприятием органа, так это то, что барочный орган я не очень... Дело, конечно, субъективное, вкусовое, но мне кажется, что по-настоящему возможности органа стали открываться только у романтиков, особенно у французов, а позднее, так сказать, в модерне. Столько красок... Даже в Органной Книге Мессиана, где много технического тестирования органного звука,масса таких возможностей приоткрывается, что - сочинять бы да сочинять. Слушать да слушать....Сами органы мне тоже предпочтительны французского толка, с более мягким звуком, чем у немецких.
tagantsev
(30.11.2020 21:33)
musikus писал(а):
Ну жаль, жаль..... Столько красок... Даже в Органной Книге Мессиана, где много технического тестирования органного звука,масса таких возможностей приоткрывается, что - сочинять бы да сочинять. Слушать да слушать.......
Знаете, Вы меня воодушевили сделать очередной подход к органу. Решил послушать Органную Книгу Мессиана и обнаружил, что в Архиве есть только ОДНО исполнение.
musikus
(30.11.2020 22:24)
tagantsev писал(а):
Знаете, Вы меня воодушевили сделать очередной подход к органу. Решил послушать Органную Книгу Мессиана и обнаружил, что в Архиве есть только ОДНО исполнение.
У меня тоже только одна запись - В.Танке. Вряд ли вообще `Книгу` часто играют. Боюсь, что Вы не очень удачно выбрали этот подход. Он, надо думать, много (особенно специалисту, каковым я не являюсь)говорит, но - не о Мессиане, а об органе. Лучше бы Вы послушали ну, хотя бы, `Рождество Христово` или Мессу.
tagantsev
(01.12.2020 05:06)
musikus писал(а):
У меня тоже только одна запись - В.Танке. Вряд ли вообще `Книгу` часто играют. Боюсь, что Вы не очень удачно выбрали этот подход. Он, надо думать, много (особенно специалисту, каковым я не являюсь)говорит, но - не о Мессиане, а об органе. Лучше бы Вы послушали ну, хотя бы, `Рождество Христово` или Мессу.
Мой выбор был обусловлен том, что я раньше не слышал этого
sir Grey
(01.12.2020 08:27)
musikus писал(а):
/.../..Иногда прочтешь, что когда-то написал - такая стыдоба...
Ого! Не знал за Вами такого. Буду знать.
sir Grey
(01.12.2020 08:30)
alexa_minsk писал(а):
Я проверю по буклету, лютня не во всех сонатах. Потом поправлю обязательно.
А оказывается, можно в другом иструментарии исполнять.
`Баха можно исполнять на чем угодно`.
Гениальная фраза Д.Таганцева.
Буду часто ее вспоминать.