Ну что, Андрей, дорога была несколько утомительна, даже с некоторыми ямами и ухабами, но очень хорошо, что всё хорошо кончилось, и Вы попали домoй и в любящие руки. Это - главное :).
Andrew_Popoff
(31.07.2011 21:08)
MargarMast писал(а):
Ну что, Андрей, дорога была несколько утомительна, даже с некоторыми ямами и ухабами, но очень хорошо, что всё хорошо кончилось, и Вы попали домoй и в любящие руки. Это - главное :).
Спасибо. Надеюсь, Вы правы.
meister
(18.08.2011 03:02)
Превосходная с технической точки зрения запись.
Содержание тоже понравилось. Местами напоминает импровизацию тапёра, аккомпанирующего немому фильму
(это ни хорошо, ни плохо - просто факт).
Andrew_Popoff
(18.08.2011 03:14)
meister писал(а):
Превосходная с технической точки зрения запись.
Содержание тоже понравилось. Местами напоминает импровизацию тапёра, аккомпанирующего немому фильму
(это ни хорошо, ни плохо - просто факт).
Любопытное видение, в нем что-то есть. Для меня это некое движение по кругу, процесс есть - движение к дому, но окончания процесса не предвидится, сам дом так и остается недостижимым. В видеоролике эта идея более понятна: http://www.youtube.com/watch?v=iaA6kl0yQE0&feature=player_detailpage
Задача состояла в том, чтобы написать пьесу, которая относилась бы к одному из мейнстримных направлений - `Новой простоте`. И, в то же время, чтобы ее мог сыграть любитель. Не получится полноценного диалога композитора со слушателем, если тот будет только слушать, но не играть сам. Это один из путей нахождения нового всеобщего языка. К этому типу относятся еще две пьесы - `Загородное шоссе` и `Сарабанда`.
MargarMast
(28.08.2011 03:24)
Андрей, у Вас интереснейшая симфония - большая просьба её выложить на сайте. Я послушала только две части - но они произвели очень сильное впечатление. А она пятичастная. Как выяснается, всё-таки крупная форма выявляет чрезвычайно много - т.е., есть ли, что сказать человеку. Вам, Андрей, несомненно, не просто есть, что сказать, а это заставляет совершенно по-другому взглянуть на Ваши небольшие произведения. Это - как бы штрихи к крупному портрету. Пожалуйста, выставьте свой крупный портрет. Тот факт, что Вы смогли написать такую интересную и захватывающую музыку в этой форме, совершенно противоречит Вашему утверждению, что крупная симфоническая форма себя изжила. Мне кажется, что когда композитор ставит перед собой большую задачу - он концентрирует очень много в себе, он как бы собирает в себе самое главное - я не права?
Andrew_Popoff
(28.08.2011 03:32)
MargarMast писал(а):
Андрей, у Вас интереснейшая симфония - большая просьба её выложить на сайте. Я послушала только две части - но они произвели очень сильное впечатление. А она пятичастная. Как выяснается, всё-таки крупная форма выявляет чрезвычайно много - т.е., есть ли, что сказать человеку. Вам, Андрей, несомненно, не просто есть, что сказать, а это заставляет совершенно по-другому взглянуть на Ваши небольшие произведения. Это - как бы штрихи к крупному портрету. Пожалуйста, выставьте свой крупный портрет. Тот факт, что Вы смогли написать такую интересную и захватывающую музыку в этой форме, совершенно противоречит Вашему утверждению, что крупная симфоническая форма себя изжила. Мне кажется, что когда композитор ставит перед собой большую задачу - он концентрирует очень много в себе, он как бы собирает в себе самое главное - я не права?
Спасибо Вам, Елена, за добрые слова. Конечно же, из семи симфоний я послал Вам лучшую. Но именно она ни разу не исполнялась, так получилось - предлагали исполнить на `Московской осени` отдельно 3-ю часть, но я отказался. Так что, компьютерный вариант - единственная аудиоверсия. И, хотя она сделана неплохо, я все же не хочу в таком виде выносить ее на широкий суд.
Спасибо Вам еще раз.
MargarMast
(28.08.2011 03:48)
Andrew_Popoff писал(а):
Спасибо Вам, Елена, за добрые слова. Конечно же, из семи симфоний я послал Вам лучшую. Но именно она ни разу не исполнялась, так получилось - предлагали исполнить на `Московской осени` отдельно 3-ю часть, но я отказался. Так что, компьютерный вариант - единственная аудиоверсия. И, хотя она сделана неплохо, я все же не хочу в таком виде выносить ее на широкий суд.
Спасибо Вам еще раз.
Почему нет? Я не поняла. Я понимаю, конечно, что есть желание композитора услышать своё детище в наилучшем варианте, но при том, что часто мы имеем здесь дело и не с самыми лучшии записями хороших исполнений хорошей музыки, и просто - с теми, что можно было бы и не иметь - на безрыбье (в смысле - при отсутствии других вариантов) эта запись смотрится (слушается) совершенно на месте. Андрей, пожалуйста. Так Вы будете ждать у моря погоды, пока кто-нибудь возьмётся сыграть её целиком - ведь жаль, что никто её не может услышать. Может быть, у Ваших коллег найдутся сомнения для выставления компьютерного варианта, но для простых слушателей среднего пошиба типа меня это абсолютно не помеха. Помеха - то, что мы не можем её послушать. Серьёзно.
Andrew_Popoff
(28.08.2011 14:15)
MargarMast писал(а):
Почему нет? Я не поняла. Я понимаю, конечно, что есть желание композитора услышать своё детище в наилучшем варианте, но при том, что часто мы имеем здесь дело и не с самыми лучшии записями хороших исполнений хорошей музыки, и просто - с теми, что можно было бы и не иметь - на безрыбье (в смысле - при отсутствии других вариантов) эта запись смотрится (слушается) совершенно на месте. Андрей, пожалуйста. Так Вы будете ждать у моря погоды, пока кто-нибудь возьмётся сыграть её целиком - ведь жаль, что никто её не может услышать. Может быть, у Ваших коллег найдутся сомнения для выставления компьютерного варианта, но для простых слушателей среднего пошиба типа меня это абсолютно не помеха. Помеха - то, что мы не можем её послушать. Серьёзно.
Хорошо. Давайте спросим наших уважаемых форумчан - как они относятся к идее представления сочинения в виде электронной демо-записи, если других вариантов не существует. Большая просьба всем присоединиться к этой дискуссии.
alexshmurak
(28.08.2011 14:17)
Категорически против. Это искажает представление о музыке, и, по моему мнению, опускают архив до уровня узкопрофессионального форума, наподобие темы `искусство композиции` на богомерзком форуме лифановского, где мальчики и девочки выкладывают в миди свои `море на рассвете` и `утро в горах` и просят `оцените нас пожалуйста`. Это девальвация, по моему мнению.
alexshmurak
(28.08.2011 14:17)
Категорически против. Это искажает представление о музыке, и, по моему мнению, опускают архив до уровня узкопрофессионального форума, наподобие темы `искусство композиции` на богомерзком форуме лифановского, где мальчики и девочки выкладывают в миди свои `море на рассвете` и `утро в горах` и просят `оцените нас пожалуйста`. Это девальвация, по моему мнению.
Andrew_Popoff
(28.08.2011 14:20)
alexshmurak писал(а):
Категорически против. Это искажает представление о музыке, и, по моему мнению, опускают архив до уровня узкопрофессионального форума, наподобие темы `искусство композиции` на богомерзком форуме лифановского, где мальчики и девочки выкладывают в миди свои `море на рассвете` и `утро в горах` и просят `оцените нас пожалуйста`. Это девальвация, по моему мнению.
С Вами, Алекс, я абсолютно согласен. Интересно, что скажут другие?
Valery2
(28.08.2011 15:10)
Andrew_Popoff писал(а):
Хорошо. Давайте спросим наших уважаемых форумчан - как они относятся к идее представления сочинения в виде электронной демо-записи, если других вариантов не существует. Большая просьба всем присоединиться к этой дискуссии.
Я бы попробовал...
Andrew_Popoff
(28.08.2011 15:20)
Valery2 писал(а):
Я бы попробовал...
Два - за, два - против. Голоса сравнялись.
precipitato
(28.08.2011 17:11)
Andrew_Popoff писал(а):
Хорошо. Давайте спросим наших уважаемых форумчан - как они относятся к идее представления сочинения в виде электронной демо-записи, если других вариантов не существует. Большая просьба всем присоединиться к этой дискуссии.
Не думаю,что это удачная мысль-форум сразу завалят мусором,сейчас каждый подросток делает что то в этом роде.
kollontay_
(28.08.2011 17:22)
Andrew_Popoff писал(а):
идее представления сочинения в виде электронной демо-записи, если других вариантов не существует
Я совершенно не воспринимаю такие варианты, а когда мне такое пытаются показать, не соглашаюсь слушать и прошу просто дать мне ноты.
Andrew_Popoff
(28.08.2011 17:29)
kollontay писал(а):
Я совершенно не воспринимаю такие варианты, а когда мне такое пытаются показать, не соглашаюсь слушать и прошу просто дать мне ноты.
Итого: Четверо против, двое за. Мне кажется, это правильное соотношение. Демо-запись - это рабочий материал, для показа коллегам или исполнителям. Исполнители у меня всегда просят демо-запись, хотя я и не понимаю, зачем им это надо. Но выкладывать их в архив - это самому себе вредить. Четыре профессионала высказались против, думаю, на этом можно закончить.
alexshmurak
(28.08.2011 17:35)
Andrew_Popoff писал(а):
Исполнители у меня всегда просят демо-запись, хотя я и не понимаю, зачем им это надо
У меня было два противоположных случая: композиторы ещё ДО знакомства с моим исполнением по собственной воле включали мне демо, несмотря на мои недоумённые протесты. Ритм, что ли, хотели показать?)
MargarMast
(28.08.2011 18:51)
Andrew_Popoff писал(а):
Итого: Четверо против, двое за. Мне кажется, это правильное соотношение. Демо-запись - это рабочий материал, для показа коллегам или исполнителям. Исполнители у меня всегда просят демо-запись, хотя я и не понимаю, зачем им это надо. Но выкладывать их в архив - это самому себе вредить. Четыре профессионала высказались против, думаю, на этом можно закончить.
Расскажите мне, пожалуйста, что такого запретного есть в этом самом `демо`, если компьютер в состоянии воспроизвести звуки оркестра - и если нет другой возможности послушать произведение? Не кажется ли вам, дорогие композиторы, что в скором времени, с совершенствованием техники, это будет одним из основных способов доносить свою музыку до слушателей - потому что каким иным образом композиторы будут иметь возможность слушать свои собственные сочинения - ждать, когда их будут исполнять оркестры?
И далее - не является ли невозможность слушать свою музыку в исполнении симфонических оркестров некоторым лимитирующим условием, из-за которого композиторы перестали писать произведения крупных форм? А отсутствие крупных форм ведёт к измельчению композиторской мысли - это не так?
Andrew_Popoff
(28.08.2011 19:04)
MargarMast писал(а):
И далее - не является ли невозможность слушать свою музыку в исполнении симфонических оркестров некоторым лимитирующим условием, из-за которого композиторы перестали писать произведения крупных форм? А отсутствие крупных форм ведёт к измельчению композиторской мысли - это не так?
Отчасти Вы правы. К тому же я встречался с тем, что профессиональные композиторы иногда выкладывают на своих сайтах такие демо-записи. То, что с крупной формой происходит кризис, Вы верно заметили. Но дело тут не только в оркестрах. Есть ведь и другие крупные формы - сонаты, квартеты и т.д. В моем архиве тут тоже несколько крупных форм присутствует - виолончельный концерт, две скрипичные сонаты, соната для контрабаса и ф-но. Просто не существует, не создано нового языка, который позволил бы выстроить крупную форму на новом уровне. Крупная форма возможна лишь в рамках старого языка, и будет лишь более или менее талантливой имитацией. Возможно, слушателя такое и устроит, но композитор чувствует лишь недовольство собой и впадает в тяжелую депрессию. :(
kollontay_
(28.08.2011 19:06)
О себе только: я просто не понимаю, что звучит, вот и все. Плохо, когда плохо исполняют, да. Но какая ни есть, а это интерпретация. А когда этого личного участия нет, звуки, которые издает компьютер, лишены какого бы то ни было смысла. Этот как бы просто набор радиопомех, знакомый по детству, когда крутил ручку приемника. Это даже не макет, хотя, скажем, и на `макет` Агоры в Афинах в подлинном размере смотреть невозможно, ибо неясно, на что там именно смотреть. А неподалеку стоящий Парфенон в этом смысле не вызывает вопроса. Все расстояния между колоннами там разные, все размеры колонн разные, их наклон и так далее. Но и Агора сделана людьми. А уж когда машина, что ж тут говорить. Мне кажется это совершенно очевидным.
Andrew_Popoff
(28.08.2011 19:11)
kollontay писал(а):
О себе только: я просто не понимаю, что звучит, вот и все. Плохо, когда плохо исполняют, да. Но какая ни есть, а это интерпретация. А когда этого личного участия нет, звуки, которые издает компьютер, лишены какого бы то ни было смысла.
Тут надо отличать разные аранжировки. Если просто подставить нужные сэмплы и пустить это дело на самотек, толку мало, я согласен. Но можно тщательно отредактировать каждый такт - и вертикаль (баланс) и горизонталь (темп) - это вполне можно назвать интерпретацией, поскольку человек приложил и руку и душу. И это даже может произвести художественное впечатление. Конечно, это не заменит живого исполнения, но может создать правильное впечатление.
MargarMast
(28.08.2011 19:29)
kollontay писал(а):
О себе только: я просто не понимаю, что звучит, вот и все. Плохо, когда плохо исполняют, да. Но какая ни есть, а это интерпретация. А когда этого личного участия нет, звуки, которые издает компьютер, лишены какого бы то ни было смысла. Этот как бы просто набор радиопомех, знакомый по детству, когда крутил ручку приемника. Это даже не макет, хотя, скажем, и на `макет` Агоры в Афинах в подлинном размере смотреть невозможно, ибо неясно, на что там именно смотреть.
Уважаемый kollontay, когда нет возможности понять, что из себя представляет композитор в крупном масштабе - а это именно то, с чем я столкнулась в творчестве Андрея Попова - и единственная возможность - послушать его симфнию в `демо`-варианте - неужели тут есть какие-то опции? Если это изменяет полностью моё предстваление о нём, как о композиторе? Иначе получится, что все современные композиторы пишут в стол - помимо своих вот этих небольших очаровательных музыкальных штучек, за которыми `интересно наблюдать`. Честно говоря, меня, как слушателя, такое положение дел не устраивает. Я хочу знать, с кем я имею дело, как с творческой личностью.
Valery2
(28.08.2011 19:48)
Andrew_Popoff писал(а):
Тут надо отличать разные аранжировки. Если просто подставить нужные сэмплы и пустить это дело на самотек, толку мало, я согласен. Но можно тщательно отредактировать каждый такт - и вертикаль (баланс) и горизонталь (темп) - это вполне можно назвать интерпретацией, поскольку человек приложил и руку и душу. И это даже может произвести художественное впечатление. Конечно, это не заменит живого исполнения, но может создать правильное впечатление.
То есть, несмотря на принятое решение, Вы изволите в сомнении пребывать... Конечно, весьма желательно услышать свой опус в живом исполнении. Но даже это - не гарантия успеха. Вспомните, что Глазунов сотворил с 1-й симфонией Рахманинова. Только не говорите мне, что успех Вас не интересует и Вы готовы в стол писать. В этом разе ни одно из Ваших, господа композиторы, сочинений, не стОит внимания. Ценность произведения искусства определяется только его воздействием на (пользуюсь терминологией Алексшмурака) реципиента. Вещь в себе есть что-то, что пройдет, никого не затронувши, ничего не пообещавши и этого мира ни на йоту не изменивши. Нет гарантии, что электронное демо поднимет шансы в смысле будущего исполнения вживую, однако же Вам, гг. профессионалы, вольнО читать ноты, оценивать, впечатляться и т.п. Публика же, музыкально неграмотная, желает звука... понимаю, что компьютерное демо - паллиатив, но если только не считать в достоинство живого исполнения всю ту сумму ошибок, неточностей и ляпов, которое обычно привносят живые же исполнители, то ВСЁ-ТАКИ, почему нет? Дайте же услышать нам своими ушами то, что Вы `слышите` глазами, головой или чем там ещё...
Andrew_Popoff
(28.08.2011 19:55)
Уж не знаю, что и сказать... И правда, `залить` что ли, в качестве эксперимента?
alexshmurak
(28.08.2011 19:57)
Уважаемые софорумчане. В мире тысячи оркестров и ансамблей. Если захотеть, можно исполнить своё произведение. Андрей Попов - исполняемый автор (в других составах), то, что его симфонии не исполняются - не повод считать эту область гиблой (в плане - продвижения своего симфонического творчества). Понятно, это выбор автора - писать `в стол`, `на заказ`, `на исполнение` и др. варианты. Но в любом случае, как бы не было сложно, мне кажется, мы ещё не в таком состоянии отношения с исполнителями и исполнительскими коллективами, чтобы считать возможным выкладывать симфонии в компьютерном исполнении на одном из крупнейших ресурсов рунета. Пусть это и делают некоторые отдельные, малопрофессиональные (пока?) композиторы (не буду их называть). Андрей Попов - профессионал и свою музыку, равно и как своих исполнителей - мне кажется - уважает.
alexshmurak
(28.08.2011 19:57)
Уважаемые софорумчане. В мире тысячи оркестров и ансамблей. Если захотеть, можно исполнить своё произведение. Андрей Попов - исполняемый автор (в других составах), то, что его симфонии не исполняются - не повод считать эту область гиблой (в плане - продвижения своего симфонического творчества). Понятно, это выбор автора - писать `в стол`, `на заказ`, `на исполнение` и др. варианты. Но в любом случае, как бы не было сложно, мне кажется, мы ещё не в таком состоянии отношения с исполнителями и исполнительскими коллективами, чтобы считать возможным выкладывать симфонии в компьютерном исполнении на одном из крупнейших ресурсов рунета. Пусть это и делают некоторые отдельные, малопрофессиональные (пока?) композиторы (не буду их называть). Андрей Попов - профессионал и свою музыку, равно и как своих исполнителей - мне кажется - уважает.
Valery2
(28.08.2011 19:58)
Добавлю, рискуя обидеть г-д композиторов. П. И. Чайковский в одной из своих критических статей довольно доходчиво поясняет, чем творчество отличается от искусства. Приводилась в пример некая симфония на венгерские темы, кою Петр Ильич намерен был сочинить и посвятить, но которая, однако ж, НАПИСАНА не будет. Вот и у нас похоже - сочинили, записали, да в стол. Чего ж тогда писали?? Сочинили б - и того, хватит. А то - бумагу марать, хлопотать об исполнении, демо делать хоть бы. А вдруг не то... а вдруг слушатель, тудыть его растудыть, не оценит шедевра... не, я лучше в стол.
alexshmurak
(28.08.2011 19:59)
В том случае, если есть интерес к симфоническому творчеству Андрея, можно сделать возможным на форуме заливать ноты произведений, которые ещё не исполнены. В случае, если слушатели (в д. с. MargarMast, Valery2) хотят послушать компьютерный вариант Симфонии (симфоний) - можно, в конце концов, сделать бесплатный сайт на narod.ru или на гугле и залить туда свою музыку. Пример Михаила Коллонтая - создал сайт, информативный, удобный
Valery2
(28.08.2011 20:01)
Andrew_Popoff писал(а):
Уж не знаю, что и сказать... И правда, `залить` что ли, в качестве эксперимента?
Виноват, пока печатал пост, Алекс и Вы вклинились... Да, да, залить, залить. Мы с Аленой умоляем... ну что Вам стОит... мы с ней Вас еще больше полюбим.
alexshmurak
(28.08.2011 20:02)
Вы представляете себе компьютерное прослушивание Брамса, Чайковского, Шостаковича или Малера? Тогда почему это допустимо с живыми авторами? Тем, что мы не имеем их веса? Значит, надо иметь, чтобы говорить о симфониях. Но сейчас вообще-то исполняют, исполняют музыку, пусть плохо, мало и с руганью, но всё же исполняют. Есть фестивали, проекты отдельные. В Москве, если я не ошибаюсь, за 30 оркестров.
alexshmurak
(28.08.2011 20:03)
alexshmurak писал(а):
компьютерное прослушивание Брамса, Чайковского, Шостаковича или Малера?
в смысле, прослушивание компьютерного исполнения
Andrew_Popoff
(28.08.2011 20:07)
alexshmurak писал(а):
В том случае, если есть интерес к симфоническому творчеству Андрея, можно сделать возможным на форуме заливать ноты произведений, которые ещё не исполнены. В случае, если слушатели (в д. с. MargarMast, Valery2) хотят послушать компьютерный вариант Симфонии (симфоний) - можно, в конце концов, сделать бесплатный сайт на narod.ru или на гугле и залить туда свою музыку. Пример Михаила Коллонтая - создал сайт, информативный, удобный
Есть у меня сайт - http://andrewpopoff.ucoz.ru/
Там есть и ноты этой симфонии. Но аудио демо-версий я туда тоже не выкладывал, только живые исполнения. Сайт администрирует мой сын, я даже паролей не знаю, часа через два он вернется домой, я попрошу его туда выгрузить, думаю это приемлемый вариант.
А если среди форумчан найдется дирижер со своим оркестром, рад буду обсудить возможность исполнения. :)
alexshmurak
(28.08.2011 20:07)
Возьмём самую процветающую постакадемическую сферу. Кино и телемузыка. Если очень, очень малобюджетный фильм (или продюсер жлоб), композитору выделяются деньги на трек, но не дают исполнителей. Композитор делает демку - иногда очень хорошую. Но это прикладная сфера. Симфония же - сфера чистая.
alexshmurak
(28.08.2011 20:09)
Andrew_Popoff писал(а):
Есть у меня сайт - http://andrewpopoff.ucoz.ru/
Там есть и ноты этой симфонии. Но аудио демо-версий я туда тоже не выкладывал, только живые исполнения. Сайт администрирует мой сын, я даже паролей не знаю, часа через два он вернется домой, я попрошу его туда выгрузить, думаю это приемлемый вариант.
Отлично!
alexshmurak
(28.08.2011 20:09)
Andrew_Popoff писал(а):
Есть у меня сайт - http://andrewpopoff.ucoz.ru/
Там есть и ноты этой симфонии. Но аудио демо-версий я туда тоже не выкладывал, только живые исполнения. Сайт администрирует мой сын, я даже паролей не знаю, часа через два он вернется домой, я попрошу его туда выгрузить, думаю это приемлемый вариант.
Отлично!
MargarMast
(28.08.2011 20:13)
alexshmurak писал(а):
Уважаемые софорумчане. В мире тысячи оркестров и ансамблей. Если захотеть, можно исполнить своё произведение. Андрей Попов - исполняемый автор (в других составах), то, что его симфонии не исполняются - не повод считать эту область гиблой (в плане - продвижения своего симфонического творчества). Понятно, это выбор автора - писать `в стол`, `на заказ`, `на исполнение` и др. варианты. Но в любом случае, как бы не было сложно, мне кажется, мы ещё не в таком состоянии отношения с исполнителями и исполнительскими коллективами, чтобы считать возможным выкладывать симфонии в компьютерном исполнении на одном из крупнейших ресурсов рунета. Пусть это и делают некоторые отдельные, малопрофессиональные (пока?) композиторы (не буду их называть). Андрей Попов - профессионал и свою музыку, равно и как своих исполнителей - мне кажется - уважает.
Боже мой, дорогой Алёша, и Вас прорвало на пафос, причём опять - в удвоённом масштабе :). На этом `крупнейшем [музыкальном] ресурсе рунета` залито такое количество барахла, что об этом уже даже не стоит и говорить. И мы говорим о КАЧЕСТВЕННОМ компьютерном воплощении симфонии, которую Андрей НЕ ИМЕЕТ возможности в ближайшее время предложить в исполнении Урупинского симфонического оркестра, с тем, чтобы мы все срочно собрали чемоданчики и поехали в г. в Урюпинск слушать концерт. Более того, как мне кажется, именно такой уважаемый композитор, как Андрей Попов, не позволит себе халтуpного компьютерного воспоизводства своего собственного произведения. И при чём тут компьютерные Чайковский, Брамс, и т.д.? Лёша, Вас куда-то не туда повело.
alexshmurak
(28.08.2011 20:16)
Любое живое барахло объективно лучше идеальной компьютерной фонограммы. Это вам скажут на любой кафедре по композиции перед экзаменом :)
Valery2
(28.08.2011 20:16)
alexshmurak писал(а):
Вы представляете себе компьютерное прослушивание Брамса, Чайковского, Шостаковича или Малера? Тогда почему это допустимо с живыми авторами? Тем, что мы не имеем их веса? Значит, надо иметь, чтобы говорить о симфониях. Но сейчас вообще-то исполняют, исполняют музыку, пусть плохо, мало и с руганью, но всё же исполняют. Есть фестивали, проекты отдельные. В Москве, если я не ошибаюсь, за 30 оркестров.
Вообще-то представляю. Не уверен, что мне это понравится, но пока блюда не попробуешь, вкуса не узнаешь. В чём-то Вы, Алексей, правы - Брамса, Чайковского и остальных великих играли и играют достаточно, и компьютерные версии их шедевров никому не нужны, коль скоро вживую можно послушать, хоть и в записи (а ведь запись - это уже не совсем вживую, нет записи, которая бы адекватно на 100% передавала то, что слышишь в концерте, особенно в оцифровке; уже шаг в интересную сторону, не правдв ли?). Далее следует my comment к гульдовой записи до диез минорной сонаты Бетховена.
alexshmurak
(28.08.2011 20:16)
В любом случае, Андрей нашёл выход, так что можно уже и не обсуждать сей вопрос
MargarMast
(28.08.2011 20:17)
Andrew_Popoff писал(а):
Есть у меня сайт - http://andrewpopoff.ucoz.ru/
Там есть и ноты этой симфонии.
НЕ НУЖНЫ НАМ НОТЫ! Мы НЕ музыканты - даже если я умею бренчать на фоно, это не значит, что я сумею услышать симфонию через ноты. Глупости какие-то. Начинаю кипеть, прошу прощения.
alexshmurak
(28.08.2011 20:18)
Касательно разницы между живым исполнением и записью живого исполнения. Искажается тембр: частотные характеристики, иногда амплитуда, почти полностью девальвируется панорама. Но ритм, звуковысотность, баланс (в том случае, если правильно расставлены микрофоны), агогика... словом, процентов 90 можно-таки передать. Сужу по собственным сравнениям того, что слышано вживую и в записи же.
alexshmurak
(28.08.2011 20:18)
Касательно разницы между живым исполнением и записью живого исполнения. Искажается тембр: частотные характеристики, иногда амплитуда, почти полностью девальвируется панорама. Но ритм, звуковысотность, баланс (в том случае, если правильно расставлены микрофоны), агогика... словом, процентов 90 можно-таки передать. Сужу по собственным сравнениям того, что слышано вживую и в записи же.
Andrew_Popoff
(28.08.2011 20:18)
Могу сказать, что наш общий с Михаилом и Юрием знакомый Владимир Рябов слышал симфонию в таком виде и высказался одобрительно, что дает надежду на то, что эта запись производит какое-то впечатление. Как только залью на свой сайт, опубликую здесь ссылку.
alexshmurak
(28.08.2011 20:19)
MargarMast писал(а):
НЕ НУЖНЫ НАМ НОТЫ! Мы НЕ музыканты - даже если я умею бренчать на фоно, это не значит, что я сумею услышать симфонию через ноты. Глупости какие-то. Начинаю кипеть, прошу прощения.
Сын Андрея, Павел, зальёт на укозовский сайт фонограмму. Можно будет послушать. Всё ок.
Valery2
(28.08.2011 20:20)
MargarMast писал(а):
НЕ НУЖНЫ НАМ НОТЫ! Мы НЕ музыканты - даже если я умею бренчать на фоно, это не значит, что я сумею услышать симфонию через ноты. Глупости какие-то. Начинаю кипеть, прошу прощения.
Пора душик принять холодный. Вроде бы нам на том сайте и демо обещали, чего ж кипеть-то. Подождем пару дней.
MargarMast
(28.08.2011 20:21)
alexshmurak писал(а):
В любом случае, Андрей нашёл выход, так что можно уже и не обсуждать сей вопрос
Да что это такое, в конце-то концов! Слушатель требует симфонию Андрея Попова, потому что это интереснейшее произведение, недоступное ни в каком ином варианте - кроме НОТНОГО - а ему её не дают! Алёша! Не хотите - не слушайте. Ведь никто же Вас не заставляет. Нужно просто указывать, что это - ДЕМО. Вот и всё - и никаких претензий к исполнению.
alexshmurak
(28.08.2011 20:22)
Нет, почему, я-то как раз с большим интересом послушаю.
Andrew_Popoff
(28.08.2011 20:24)
Valery2 писал(а):
Пора душик принять холодный. Вроде бы нам на том сайте и демо обещали, чего ж кипеть-то. Подождем пару дней.
Обещаю пару часов, что в 24 раза меньше. :)
MargarMast
(28.08.2011 20:25)
alexshmurak писал(а):
Нет, почему, я-то как раз с большим интересом послушаю.
Ну так о чём спор-то тогда? Сколько духов поместится на конце иглы? Ведь надо сначала послушать - а потом давать оценки о качестве ДЕМО варианта, правда?
alexshmurak
(28.08.2011 20:26)
MargarMast писал(а):
Ну так о чём спор-то тогда? Сколько духов поместится на конце иглы? Ведь надо сначала послушать - а потом давать оценки о качестве ДЕМО варианта, правда?
На месте администрации я бы ввёл вообще официальный запрет на демо) И спор бы прекратился)
alexshmurak
(28.08.2011 20:29)
А о какой симфонии идёт речь? там их шесть
Andrew_Popoff
(28.08.2011 20:29)
Valery2 писал(а):
Вообще-то представляю. Не уверен, что мне это понравится, но пока блюда не попробуешь, вкуса не узнаешь. В чём-то Вы, Алексей, правы - Брамса, Чайковского и остальных великих играли и играют достаточно, и компьютерные версии их шедевров никому не нужны, коль скоро вживую можно послушать, хоть и в записи (а ведь запись - это уже не совсем вживую, нет записи, которая бы адекватно на 100% передавала то, что слышишь в концерте, особенно в оцифровке; уже шаг в интересную сторону, не правдв ли?). Далее следует my comment к гульдовой записи до диез минорной сонаты Бетховена.
Помню я дремучие компьютерные времена, год эдак 1996-97. Модем US Robotic на 14400 Кб/с, со связью, соответственно, 2000 - 3000 Кб/с. Тогда весьма популярны были миди-архивы с классической музыкой. Чего я только не переслушал на SB32 - Малера, Шостаковича, Чайковского - эх, старые добрые времена! :)
Andrew_Popoff
(28.08.2011 20:30)
alexshmurak писал(а):
А о какой симфонии идёт речь? там их шесть
Вообще-то семь. Но речь идет о пятой.
MargarMast
(28.08.2011 20:31)
Valery2 писал(а):
Пора душик принять холодный. Вроде бы нам на том сайте и демо обещали, чего ж кипеть-то. Подождем пару дней.
Валера, это неудобно - ползать по сайтам композиторов. А потом - захочется прокомментировать. А потом - это же произведение! Оно же должно быть среди произведений данного композитора на данном сайте. Я, ей-Богу, не понимаю вас, братцы. Вместо того, чтобы сначала послушать, а потом уже спорить - вы все тут упёрлись, как кто-то во что-то. Ну дайте послушать-то сначала, а потом будете обсуждать. Ну не понравится - не будете больше слушать, вот и всё. Господи, до чего же всё-таки мужики упрямый народ, извините меня, господа.
alexshmurak
(28.08.2011 20:33)
http://andrewpopoff.ucoz.ru/index/0-7
здесь вижу только шесть
вот скриншот:
http://www.easyfoto.ru/20110828163258577.jpg
MargarMast
(28.08.2011 20:33)
alexshmurak писал(а):
На месте администрации я бы ввёл вообще официальный запрет на демо) И спор бы прекратился)
Так, наш самый либеральный и противящийся всякому насилию со стороны властей Алексей Шмурак хочет вводить запреты. Здорово.
alexshmurak
(28.08.2011 20:34)
А в какой программе Вы набираете, Андрей?
alexshmurak
(28.08.2011 20:35)
MargarMast писал(а):
Так, наш самый либеральный и противящийся всякому насилию со стороны властей Алексей Шмурак хочет вводить запреты. Здорово.
Самые свободные страны - самые законопослушные. Уж Вы-то это точно знаете :)
alexshmurak
(28.08.2011 20:36)
Предыдущий вопрос у меня возник в связи с тем, что динамические оттенки стоят справа от нот, а не слева; в темпе вместо знака четверти применена дробь (1/4). Я не придираюсь, просто это сразу бросается в глаза.
alexshmurak
(28.08.2011 20:37)
Такт 55, последняя четверть, партии первых-вторых скрипок. При темпе 100... Боюсь, это просто малореально.
alexshmurak
(28.08.2011 20:39)
Очень не хватает динамических подробностей... Опять же, это именно бросается в глаза, а не то, чтобы я с лупой изучал)
Andrew_Popoff
(28.08.2011 20:44)
alexshmurak писал(а):
А в какой программе Вы набираете, Андрей?
Finale
alexshmurak
(28.08.2011 20:47)
Я тоже. В общем, с моей стороны некорректно давать Вам советы, но я бы пожелал Вам уделять больше внимания нотографии. Это я говорю даже не столько композиторски, сколько исполнительски.
Andrew_Popoff
(28.08.2011 20:48)
alexshmurak писал(а):
Такт 55, последняя четверть, партии первых-вторых скрипок. При темпе 100... Боюсь, это просто малореально.
Отчего же? Все на соседних струнах, в одной позиции.
alexshmurak
(28.08.2011 20:50)
Имею в виду ритмически. Передача из группы в группу, восьмые, получается, в темпе 200, но шестнадцатые-то 400. Будет каша, мне кажется. Именно из-за последней доли, когда все будут стремиться попасть в `раз`.
alexshmurak
(28.08.2011 20:50)
Имею в виду ритмически. Передача из группы в группу, восьмые, получается, в темпе 200, но шестнадцатые-то 400. Будет каша, мне кажется. Именно из-за последней доли, когда все будут стремиться попасть в `раз`.
alexshmurak
(28.08.2011 20:50)
Имею в виду ритмически. Передача из группы в группу, восьмые, получается, в темпе 200, но шестнадцатые-то 400. Будет каша, мне кажется. Именно из-за последней доли, когда все будут стремиться попасть в `раз`.
Andrew_Popoff
(28.08.2011 20:53)
alexshmurak писал(а):
Имею в виду ритмически. Передача из группы в группу, восьмые, получается, в темпе 200, но шестнадцатые-то 400. Будет каша, мне кажется. Именно из-за последней доли, когда все будут стремиться попасть в `раз`.
Определенная трудность, конечно есть. Но куда же без трудностей. :) Просто надо это место будет отдельно отрепетировать. Да я и не думаю, что это очень трудно при нынешнем уровне оркестрантов.
alexshmurak
(28.08.2011 20:54)
Репетировать? В таком случае Вам не на что жаловаться. У нас часто играют с полу-репы и прогона :) И партитуры соответственно пишутся :)
Andrew_Popoff
(28.08.2011 20:57)
alexshmurak писал(а):
Я тоже. В общем, с моей стороны некорректно давать Вам советы, но я бы пожелал Вам уделять больше внимания нотографии. Это я говорю даже не столько композиторски, сколько исполнительски.
Думаю, в таком стиле излишние динамические подробности будут скорее вредить, чем помогать делу. В партитурах классиков их порою еще меньше, только самые обшие. Поскольку стиль симфонии слеплен из крупных мазков, так и должно быть. Партия солирующего бас-кларнета прописана гораздо тщательнее, поскольку это именно солист, основной лейт-тембр.
Andrew_Popoff
(28.08.2011 20:59)
alexshmurak писал(а):
Репетировать? В таком случае Вам не на что жаловаться. У нас часто играют с полу-репы и прогона :) И партитуры соответственно пишутся :)
Ну, тогда нафиг и писать. Я для себя решил, что буду писать для оркестра только если сильно попросят и много денег дадут. Сплошные разочарования. Не столько из-за исполнения, сколько из-за безобразной организации.
alexshmurak
(28.08.2011 21:00)
Возможно. Но, к примеру, оттенок, до куда нужно диминуэндировать, скажем, иногда не указан. Получается, это или на откуп оркестрантам, и они это сделают `средне`, или на откуп дирижёра, но тогда требуются те же репы, которые маловероятны в качественном виде.
alexshmurak
(28.08.2011 21:01)
Andrew_Popoff писал(а):
Я для себя решил, что буду писать для оркестра только если сильно попросят и много денег дадут.
Это вообще очень полезная установка, не только для симфонической музыки. Так начинаются поиски заказов, конкурсов и т. д. Впрочем, сужу из своей возрастной категории
Andrew_Popoff
(28.08.2011 21:03)
alexshmurak писал(а):
Возможно. Но, к примеру, оттенок, до куда нужно диминуэндировать, скажем, иногда не указан. Получается, это или на откуп оркестрантам, и они это сделают `средне`, или на откуп дирижёра, но тогда требуются те же репы, которые маловероятны в качественном виде.
Ну как, до конца вилки, до нового динамического обозначения, до паузы. Впрочем, я мог, конечно, что-то пропустить. Надо будет сделать корректуру, если кто захочет сыграть
alexshmurak
(28.08.2011 21:04)
Andrew_Popoff писал(а):
Ну как, до конца вилки, до нового динамического обозначения, до паузы. Впрочем, я мог, конечно, что-то пропустить. Надо будет сделать корректуру, если кто захочет сыграть
Просто, как правило, с подробностей и начинается развитие (какого бы то ни было параметра) творческое. Можно, конечно, копить в себе обобщения, но это чревато... Это чревато :)
Andrew_Popoff
(28.08.2011 21:08)
alexshmurak писал(а):
Просто, как правило, с подробностей и начинается развитие (какого бы то ни было параметра) творческое. Можно, конечно, копить в себе обобщения, но это чревато... Это чревато :)
Ну, на то и корректуры. :)
Andrew_Popoff
(28.08.2011 22:04)
Симфония уже загружается.
Andrew_Popoff
(28.08.2011 22:18)
Симфония №5 (демо-версия) загружена.
Послушать можно здесь:
http://andrewpopoff.ucoz.ru/
Здесь скачать:
http://www.4shared.com/audio/b2XMqr3i/popoff-5thsymph-demo.html
MargarMast
(28.08.2011 22:51)
Andrew_Popoff писал(а):
Ну, тогда нафиг и писать. Я для себя решил, что буду писать для оркестра только если сильно попросят и много денег дадут. Сплошные разочарования. Не столько из-за исполнения, сколько из-за безобразной организации.
Вот именно, именно об этом я и говорю. Под заказы - задачи, под задачи - идеи, под идеи - поиск `форм, структур, материала` и т.д. (Алексей, теперь правильно выражаюсь?) А где же свободный полёт фантазии Художника? Где же воплощение того, что именно ОН хочет сказать миру именно в своих больших композициях?
alexshmurak
(28.08.2011 22:54)
Для того, чтобы был полёт, нужны заказы, среда... Можно, конечно, летать в стол. Айвз, Уствольская. Но большинство в стол не летают, скорее, ползут.
alexshmurak
(28.08.2011 22:54)
Для того, чтобы был полёт, нужны заказы, среда... Можно, конечно, летать в стол. Айвз, Уствольская. Но большинство в стол не летают, скорее, ползут.
alexshmurak
(28.08.2011 22:55)
А `сказать миру` - это очень пафосная формулировка, для неё нужно пафосное воплощение, а для пафосного воплощения нужны средства... Круг замкнулся)
Valery2
(28.08.2011 22:59)
Andrew_Popoff писал(а):
Симфония №5 (демо-версия) загружена.
Спасибо. Загрузил к себе. Сегодня достаточно нового. Приступим завтра.
Andrew_Popoff
(28.08.2011 23:07)
MargarMast писал(а):
Вот именно, именно об этом я и говорю. Под заказы - задачи, под задачи - идеи, под идеи - поиск `форм, структур, материала` и т.д. (Алексей, теперь правильно выражаюсь?) А где же свободный полёт фантазии Художника? Где же воплощение того, что именно ОН хочет сказать миру именно в своих больших композициях?
Сказать-то хочется. Но есть сложности: 1) А есть ли что сказать; 2)А сработает ли передаточное звено - исполнитель, организатор; 3)А сможет ли слушатель правильно воспринять послание и адекватно на него реагировать?
То есть, необходим талант, хорошие условия и актуальность. Со вторым всегда проблемы, композитор может влиять, если сможет, на первое и третье.
precipitato
(28.08.2011 23:18)
MargarMast писал(а):
Вот именно, именно об этом я и говорю. Под заказы - задачи, под задачи - идеи, под идеи - поиск `форм, структур, материала` и т.д. (Алексей, теперь правильно выражаюсь?) А где же свободный полёт фантазии Художника? Где же воплощение того, что именно ОН хочет сказать миру именно в своих больших композициях?
Елена-свободный полет фантазии,сказать миру-это романтические клише,отжившие свой век,просуществовавшие,к слову сказать,недолго-чуть меньше трехсот лет.Фантазия-недостаточное основание для постройки композиции,а сообщение о чем то миру посредством музыки-вещь немыслимая в наше время,хотя композиторы по инерции и продолжают что то невнятно восклицать иногда.
MargarMast
(28.08.2011 23:19)
Andrew_Popoff писал(а):
Сказать-то хочется. Но есть сложности: 1) А есть ли что сказать; 2)А сработает ли передаточное звено - исполнитель, организатор; 3)А сможет ли слушатель правильно воспринять послание и адекватно на него реагировать?
То есть, необходим талант, хорошие условия и актуальность. Со вторым всегда проблемы, композитор может влиять, если сможет, на первое и третье.
Я именно, именно об этом и говорю. На безрыбье ... То есть, в том смысле, что - может ли композитор максимально приблизить компьютерную версию (всё понятно, понятно с синтетическим звуком versus живой) - может ли он приблизить испоплнение своей композиции к тому, что хочет сам услышать - с помощью компьютера, и всё-таки не полагаться на общество так уж сильно, а писать то, что душа требует - и давать это хотя бы через пресловутые ДЕМО? А потом, при случае - записать с помощью оркестра. Ну ведь этим можно заинтересовать исполнителей. Можно?
alexshmurak
(28.08.2011 23:20)
Многие, УВЫ, так и делают) Увы - потому что последней стадии (`заинтересовать исполнителей`) не достигают, а ДУШУ изливают. И наполняется интернет мегатоннами миди :)
MargarMast
(28.08.2011 23:21)
precipitato писал(а):
Елена-свободный полет фантазии,сказать миру-это романтические клише,отжившие свой век,просуществовавшие,к слову сказать,недолго-чуть меньше трехсот лет.Фантазия-недостаточное основание для постройки композиции,а сообщение о чем то миру посредством музыки-вещь немыслимая в наше время,хотя композиторы по инерции и продолжают что то невнятно восклицать иногда.
Здрассьте, приехали... Ну что, закрываем музыкальную лавочку? Погружаемся в vbm1-шные тёмные видения будущего человечества? `Дальнейшее - молчанье`.
MargarMast
(28.08.2011 23:23)
alexshmurak писал(а):
Для того, чтобы был полёт, нужны заказы, среда... Можно, конечно, летать в стол. Айвз, Уствольская. Но большинство в стол не летают, скорее, ползут.
Понятно - проблема курицы и яйца. А кто создаёт эту среду? Если вы не будете создавать эту среду, а будете ждать, когда она сама создастся и вас на что-нибудь вдохновит - ну, тут мы быстро придём к общему знаменателю.
alexshmurak
(28.08.2011 23:23)
Кроме романтического высказать миру! стать пророком! есть ещё и куча других инструктивов :) А если говорить о продолжении романтического понимания статуса художника, тогда, MargarMast, Вам прямая дорога к Штокхаузену. Правда, сомневаюсь, что Вас устроит эстетический результат :)
alexshmurak
(28.08.2011 23:24)
MargarMast писал(а):
Понятно - проблема курицы и яйца. А кто создаёт эту среду? Если вы не будете создавать эту среду, а будете ждать, когда она сама создастся и вас на что-нибудь вдохновит - ну, тут мы быстро придём к общему знаменателю.
Среду мы создаём, чо. Со средой у нас проблем нет.
Andrew_Popoff
(28.08.2011 23:26)
MargarMast писал(а):
Я именно, именно об этом и говорю. На безрыбье ... То есть, в том смысле, что - может ли композитор максимально приблизить компьютерную версию (всё понятно, понятно с синтетическим звуком versus живой) - может ли он приблизить испоплнение своей композиции к тому, что хочет сам услышать - с помощью компьютера, и всё-таки не полагаться на общество так уж сильно, а писать то, что душа требует - и давать это хотя бы через пресловутые ДЕМО? А потом, при случае - записать с помощью оркестра. Ну ведь этим можно заинтересовать исполнителей. Можно?
Да, к сожалению, Алекс прав. Дело усугубляется тем, что в потоке совершенно помойного миди, миллиардами тон изливающегося на слушателей - творениями любителей - что-то ценное не имеет ни малейшего шанса быть замеченным. Если же и будет замечено, то и тут плохая репутация этой технологии не даст адекватно воспринять то, что там содержится. Всем известен эксперимент с пластинкой, на которой был записан какой-то ф.п. концерт. Участвовали две группы. Первой сказали, что играет Рихтер, второй, что студент муз.училища. Как Вы понимаете, две группы оценили запись диаметрально противоположным образом.
alexshmurak
(28.08.2011 23:29)
Проблема `повестись на имя` сейчас, хоть и не так остра, как в случае с Пендером и прочими шарлатанами, но имеет место быть. Вы - менеджер или продюсер. От кого вы будете ожидать выполнения заказа, то есть соответствия уровню и т. д.? от проверенного имени. Юрий (кино) и Андрей (радио?) с этим знакомы не понаслышке. Молодому чтобы пробиться нужно выиграть конкурсы или заиметь связи. Или самому заняться менеджментом.
Andrew_Popoff
(28.08.2011 23:30)
alexshmurak писал(а):
Кроме романтического высказать миру! стать пророком! есть ещё и куча других инструктивов :) А если говорить о продолжении романтического понимания статуса художника, тогда, MargarMast, Вам прямая дорога к Штокхаузену. Правда, сомневаюсь, что Вас устроит эстетический результат :)
Ну да! Куда интереснее поиграть с миром, пошутить над ним, или выпить с ним пивка. Как-то не хочется вставать в позу демиурга. Сейчас любой слесарь в такой позе стоит и что-то такое пытается миру сказать.
alexshmurak
(28.08.2011 23:35)
Наверное, демиургом тоже можно быть, просто демиургом современной эпохи, с её неизбежными `пост`, `компликсити` и `симлисити`. Романтический пафос невозможен, претензия на национальный масштаб невозможна. Эти области уже отхапали, и очень успешно, неакадемические направления. Как мы можем соревноваться в лирике с Muse, в тоске с Radiohead, в изысканности с Lady Gaga (я не шучу! имею в виду визуальную изысканность), в искромётной радости с Jamiroquai? )
Andrew_Popoff
(28.08.2011 23:40)
alexshmurak писал(а):
Наверное, демиургом тоже можно быть, просто демиургом современной эпохи, с её неизбежными `пост`, `компликсити` и `симлисити`. Романтический пафос невозможен, претензия на национальный масштаб невозможна. Эти области уже отхапали, и очень успешно, неакадемические направления. Как мы можем соревноваться в лирике с Muse, в тоске с Radiohead, в изысканности с Lady Gaga (я не шучу! имею в виду визуальную изысканность), в искромётной радости с Jamiroquai? )
Ну,зачем уж так сразу капитулировать. Можно ведь и расширить свой горизонт. :)
alexshmurak
(28.08.2011 23:41)
Andrew_Popoff писал(а):
Ну,зачем уж так сразу капитулировать. Можно ведь и расширить свой горизонт. :)
очень хорошо, что всё хорошо кончилось, и Вы попали домoй и в любящие руки. Это - главное
:).
утомительна, даже с некоторыми ямами и ухабами, но очень хорошо, что всё хорошо кончилось,
и Вы попали домoй и в любящие руки. Это - главное :).
Содержание тоже понравилось. Местами напоминает импровизацию тапёра, аккомпанирующего
немому фильму
(это ни хорошо, ни плохо - просто факт).
Содержание тоже понравилось. Местами напоминает импровизацию тапёра, аккомпанирующего
немому фильму
(это ни хорошо, ни плохо - просто факт).
меня это некое движение по кругу, процесс есть - движение к дому, но окончания процесса не
предвидится, сам дом так и остается недостижимым. В видеоролике эта идея более понятна:
http://www.youtube.com/watch?v=iaA6kl0yQE0&feature=player_detailpage
elementu---arpedjio, gammoobraznue postroeniya,vse to,chto lejit `pod pal`cami`
Glyadya v notu vidish` samue prostue elementu---arpedjio, gammoobraznue postroeniya,vse
to,chto lejit `pod pal`cami`
мейнстримных направлений - `Новой простоте`. И, в то же время, чтобы ее мог сыграть
любитель. Не получится полноценного диалога композитора со слушателем, если тот будет
только слушать, но не играть сам. Это один из путей нахождения нового всеобщего языка. К
этому типу относятся еще две пьесы - `Загородное шоссе` и `Сарабанда`.
только две части - но они произвели очень сильное впечатление. А она пятичастная. Как
выяснается, всё-таки крупная форма выявляет чрезвычайно много - т.е., есть ли, что сказать
человеку. Вам, Андрей, несомненно, не просто есть, что сказать, а это заставляет
совершенно по-другому взглянуть на Ваши небольшие произведения. Это - как бы штрихи к
крупному портрету. Пожалуйста, выставьте свой крупный портрет. Тот факт, что Вы смогли
написать такую интересную и захватывающую музыку в этой форме, совершенно противоречит
Вашему утверждению, что крупная симфоническая форма себя изжила. Мне кажется, что когда
композитор ставит перед собой большую задачу - он концентрирует очень много в себе, он как
бы собирает в себе самое главное - я не права?
просьба её выложить на сайте. Я послушала только две части - но они произвели очень
сильное впечатление. А она пятичастная. Как выяснается, всё-таки крупная форма выявляет
чрезвычайно много - т.е., есть ли, что сказать человеку. Вам, Андрей, несомненно, не
просто есть, что сказать, а это заставляет совершенно по-другому взглянуть на Ваши
небольшие произведения. Это - как бы штрихи к крупному портрету. Пожалуйста, выставьте
свой крупный портрет. Тот факт, что Вы смогли написать такую интересную и захватывающую
музыку в этой форме, совершенно противоречит Вашему утверждению, что крупная симфоническая
форма себя изжила. Мне кажется, что когда композитор ставит перед собой большую задачу -
он концентрирует очень много в себе, он как бы собирает в себе самое главное - я не
права?
лучшую. Но именно она ни разу не исполнялась, так получилось - предлагали исполнить на
`Московской осени` отдельно 3-ю часть, но я отказался. Так что, компьютерный вариант -
единственная аудиоверсия. И, хотя она сделана неплохо, я все же не хочу в таком виде
выносить ее на широкий суд.
Спасибо Вам еще раз.
же, из семи симфоний я послал Вам лучшую. Но именно она ни разу не исполнялась, так
получилось - предлагали исполнить на `Московской осени` отдельно 3-ю часть, но я
отказался. Так что, компьютерный вариант - единственная аудиоверсия. И, хотя она сделана
неплохо, я все же не хочу в таком виде выносить ее на широкий суд.
Спасибо Вам еще раз.
композитора услышать своё детище в наилучшем варианте, но при том, что часто мы имеем
здесь дело и не с самыми лучшии записями хороших исполнений хорошей музыки, и просто - с
теми, что можно было бы и не иметь - на безрыбье (в смысле - при отсутствии других
вариантов) эта запись смотрится (слушается) совершенно на месте. Андрей, пожалуйста. Так
Вы будете ждать у моря погоды, пока кто-нибудь возьмётся сыграть её целиком - ведь жаль,
что никто её не может услышать. Может быть, у Ваших коллег найдутся сомнения для
выставления компьютерного варианта, но для простых слушателей среднего пошиба типа меня
это абсолютно не помеха. Помеха - то, что мы не можем её послушать. Серьёзно.
что есть желание композитора услышать своё детище в наилучшем варианте, но при том, что
часто мы имеем здесь дело и не с самыми лучшии записями хороших исполнений хорошей музыки,
и просто - с теми, что можно было бы и не иметь - на безрыбье (в смысле - при отсутствии
других вариантов) эта запись смотрится (слушается) совершенно на месте. Андрей,
пожалуйста. Так Вы будете ждать у моря погоды, пока кто-нибудь возьмётся сыграть её
целиком - ведь жаль, что никто её не может услышать. Может быть, у Ваших коллег найдутся
сомнения для выставления компьютерного варианта, но для простых слушателей среднего пошиба
типа меня это абсолютно не помеха. Помеха - то, что мы не можем её послушать.
Серьёзно.
представления сочинения в виде электронной демо-записи, если других вариантов не
существует. Большая просьба всем присоединиться к этой дискуссии.
архив до уровня узкопрофессионального форума, наподобие темы `искусство композиции` на
богомерзком форуме лифановского, где мальчики и девочки выкладывают в миди свои `море на
рассвете` и `утро в горах` и просят `оцените нас пожалуйста`. Это девальвация, по моему
мнению.
архив до уровня узкопрофессионального форума, наподобие темы `искусство композиции` на
богомерзком форуме лифановского, где мальчики и девочки выкладывают в миди свои `море на
рассвете` и `утро в горах` и просят `оцените нас пожалуйста`. Это девальвация, по моему
мнению.
представление о музыке, и, по моему мнению, опускают архив до уровня узкопрофессионального
форума, наподобие темы `искусство композиции` на богомерзком форуме лифановского, где
мальчики и девочки выкладывают в миди свои `море на рассвете` и `утро в горах` и просят
`оцените нас пожалуйста`. Это девальвация, по моему мнению.
абсолютно согласен. Интересно, что скажут другие?
форумчан - как они относятся к идее представления сочинения в виде электронной
демо-записи, если других вариантов не существует. Большая просьба всем присоединиться к
этой дискуссии.
Голоса сравнялись.
форумчан - как они относятся к идее представления сочинения в виде электронной
демо-записи, если других вариантов не существует. Большая просьба всем присоединиться к
этой дискуссии.
каждый подросток делает что то в этом роде.
электронной демо-записи, если других вариантов не существует
воспринимаю такие варианты, а когда мне такое пытаются показать, не соглашаюсь слушать и
прошу просто дать мне ноты.
когда мне такое пытаются показать, не соглашаюсь слушать и прошу просто дать мне
ноты.
Демо-запись - это рабочий материал, для показа коллегам или исполнителям. Исполнители у
меня всегда просят демо-запись, хотя я и не понимаю, зачем им это надо. Но выкладывать их
в архив - это самому себе вредить. Четыре профессионала высказались против, думаю, на этом
можно закончить.
хотя я и не понимаю, зачем им это надо
композиторы ещё ДО знакомства с моим исполнением по собственной воле включали мне демо,
несмотря на мои недоумённые протесты. Ритм, что ли, хотели показать?)
это правильное соотношение. Демо-запись - это рабочий материал, для показа коллегам или
исполнителям. Исполнители у меня всегда просят демо-запись, хотя я и не понимаю, зачем им
это надо. Но выкладывать их в архив - это самому себе вредить. Четыре профессионала
высказались против, думаю, на этом можно закончить.
такого запретного есть в этом самом `демо`, если компьютер в состоянии воспроизвести звуки
оркестра - и если нет другой возможности послушать произведение? Не кажется ли вам,
дорогие композиторы, что в скором времени, с совершенствованием техники, это будет одним
из основных способов доносить свою музыку до слушателей - потому что каким иным образом
композиторы будут иметь возможность слушать свои собственные сочинения - ждать, когда их
будут исполнять оркестры?
И далее - не является ли невозможность слушать свою музыку в исполнении симфонических
оркестров некоторым лимитирующим условием, из-за которого композиторы перестали писать
произведения крупных форм? А отсутствие крупных форм ведёт к измельчению композиторской
мысли - это не так?
свою музыку в исполнении симфонических оркестров некоторым лимитирующим условием, из-за
которого композиторы перестали писать произведения крупных форм? А отсутствие крупных
форм ведёт к измельчению композиторской мысли - это не так?
же я встречался с тем, что профессиональные композиторы иногда выкладывают на своих сайтах
такие демо-записи. То, что с крупной формой происходит кризис, Вы верно заметили. Но дело
тут не только в оркестрах. Есть ведь и другие крупные формы - сонаты, квартеты и т.д. В
моем архиве тут тоже несколько крупных форм присутствует - виолончельный концерт, две
скрипичные сонаты, соната для контрабаса и ф-но. Просто не существует, не создано нового
языка, который позволил бы выстроить крупную форму на новом уровне. Крупная форма возможна
лишь в рамках старого языка, и будет лишь более или менее талантливой имитацией. Возможно,
слушателя такое и устроит, но композитор чувствует лишь недовольство собой и впадает в
тяжелую депрессию. :(
да. Но какая ни есть, а это интерпретация. А когда этого личного участия нет, звуки,
которые издает компьютер, лишены какого бы то ни было смысла. Этот как бы просто набор
радиопомех, знакомый по детству, когда крутил ручку приемника. Это даже не макет, хотя,
скажем, и на `макет` Агоры в Афинах в подлинном размере смотреть невозможно, ибо неясно,
на что там именно смотреть. А неподалеку стоящий Парфенон в этом смысле не вызывает
вопроса. Все расстояния между колоннами там разные, все размеры колонн разные, их наклон и
так далее. Но и Агора сделана людьми. А уж когда машина, что ж тут говорить. Мне кажется
это совершенно очевидным.
вот и все. Плохо, когда плохо исполняют, да. Но какая ни есть, а это интерпретация. А
когда этого личного участия нет, звуки, которые издает компьютер, лишены какого бы то ни
было смысла.
сэмплы и пустить это дело на самотек, толку мало, я согласен. Но можно тщательно
отредактировать каждый такт - и вертикаль (баланс) и горизонталь (темп) - это вполне можно
назвать интерпретацией, поскольку человек приложил и руку и душу. И это даже может
произвести художественное впечатление. Конечно, это не заменит живого исполнения, но может
создать правильное впечатление.
вот и все. Плохо, когда плохо исполняют, да. Но какая ни есть, а это интерпретация. А
когда этого личного участия нет, звуки, которые издает компьютер, лишены какого бы то ни
было смысла. Этот как бы просто набор радиопомех, знакомый по детству, когда крутил ручку
приемника. Это даже не макет, хотя, скажем, и на `макет` Агоры в Афинах в подлинном
размере смотреть невозможно, ибо неясно, на что там именно смотреть.
kollontay, когда нет возможности понять, что из себя представляет композитор в крупном
масштабе - а это именно то, с чем я столкнулась в творчестве Андрея Попова - и
единственная возможность - послушать его симфнию в `демо`-варианте - неужели тут есть
какие-то опции? Если это изменяет полностью моё предстваление о нём, как о композиторе?
Иначе получится, что все современные композиторы пишут в стол - помимо своих вот этих
небольших очаровательных музыкальных штучек, за которыми `интересно наблюдать`. Честно
говоря, меня, как слушателя, такое положение дел не устраивает. Я хочу знать, с кем я
имею дело, как с творческой личностью.
просто подставить нужные сэмплы и пустить это дело на самотек, толку мало, я согласен. Но
можно тщательно отредактировать каждый такт - и вертикаль (баланс) и горизонталь (темп) -
это вполне можно назвать интерпретацией, поскольку человек приложил и руку и душу. И это
даже может произвести художественное впечатление. Конечно, это не заменит живого
исполнения, но может создать правильное впечатление.
решение, Вы изволите в сомнении пребывать... Конечно, весьма желательно услышать свой опус
в живом исполнении. Но даже это - не гарантия успеха. Вспомните, что Глазунов сотворил с
1-й симфонией Рахманинова. Только не говорите мне, что успех Вас не интересует и Вы готовы
в стол писать. В этом разе ни одно из Ваших, господа композиторы, сочинений, не стОит
внимания. Ценность произведения искусства определяется только его воздействием на
(пользуюсь терминологией Алексшмурака) реципиента. Вещь в себе есть что-то, что пройдет,
никого не затронувши, ничего не пообещавши и этого мира ни на йоту не изменивши. Нет
гарантии, что электронное демо поднимет шансы в смысле будущего исполнения вживую, однако
же Вам, гг. профессионалы, вольнО читать ноты, оценивать, впечатляться и т.п. Публика же,
музыкально неграмотная, желает звука... понимаю, что компьютерное демо - паллиатив, но
если только не считать в достоинство живого исполнения всю ту сумму ошибок, неточностей и
ляпов, которое обычно привносят живые же исполнители, то ВСЁ-ТАКИ, почему нет? Дайте же
услышать нам своими ушами то, что Вы `слышите` глазами, головой или чем там ещё...
своё произведение. Андрей Попов - исполняемый автор (в других составах), то, что его
симфонии не исполняются - не повод считать эту область гиблой (в плане - продвижения
своего симфонического творчества). Понятно, это выбор автора - писать `в стол`, `на
заказ`, `на исполнение` и др. варианты. Но в любом случае, как бы не было сложно, мне
кажется, мы ещё не в таком состоянии отношения с исполнителями и исполнительскими
коллективами, чтобы считать возможным выкладывать симфонии в компьютерном исполнении на
одном из крупнейших ресурсов рунета. Пусть это и делают некоторые отдельные,
малопрофессиональные (пока?) композиторы (не буду их называть). Андрей Попов -
профессионал и свою музыку, равно и как своих исполнителей - мне кажется - уважает.
своё произведение. Андрей Попов - исполняемый автор (в других составах), то, что его
симфонии не исполняются - не повод считать эту область гиблой (в плане - продвижения
своего симфонического творчества). Понятно, это выбор автора - писать `в стол`, `на
заказ`, `на исполнение` и др. варианты. Но в любом случае, как бы не было сложно, мне
кажется, мы ещё не в таком состоянии отношения с исполнителями и исполнительскими
коллективами, чтобы считать возможным выкладывать симфонии в компьютерном исполнении на
одном из крупнейших ресурсов рунета. Пусть это и делают некоторые отдельные,
малопрофессиональные (пока?) композиторы (не буду их называть). Андрей Попов -
профессионал и свою музыку, равно и как своих исполнителей - мне кажется - уважает.
статей довольно доходчиво поясняет, чем творчество отличается от искусства. Приводилась в
пример некая симфония на венгерские темы, кою Петр Ильич намерен был сочинить и посвятить,
но которая, однако ж, НАПИСАНА не будет. Вот и у нас похоже - сочинили, записали, да в
стол. Чего ж тогда писали?? Сочинили б - и того, хватит. А то - бумагу марать, хлопотать
об исполнении, демо делать хоть бы. А вдруг не то... а вдруг слушатель, тудыть его
растудыть, не оценит шедевра... не, я лучше в стол.
возможным на форуме заливать ноты произведений, которые ещё не исполнены. В случае, если
слушатели (в д. с. MargarMast, Valery2) хотят послушать компьютерный вариант Симфонии
(симфоний) - можно, в конце концов, сделать бесплатный сайт на narod.ru или на гугле и
залить туда свою музыку. Пример Михаила Коллонтая - создал сайт, информативный, удобный
`залить` что ли, в качестве эксперимента?
вклинились... Да, да, залить, залить. Мы с Аленой умоляем... ну что Вам стОит... мы с ней
Вас еще больше полюбим.
Малера? Тогда почему это допустимо с живыми авторами? Тем, что мы не имеем их веса?
Значит, надо иметь, чтобы говорить о симфониях. Но сейчас вообще-то исполняют, исполняют
музыку, пусть плохо, мало и с руганью, но всё же исполняют. Есть фестивали, проекты
отдельные. В Москве, если я не ошибаюсь, за 30 оркестров.
Шостаковича или Малера?
симфоническому творчеству Андрея, можно сделать возможным на форуме заливать ноты
произведений, которые ещё не исполнены. В случае, если слушатели (в д. с. MargarMast,
Valery2) хотят послушать компьютерный вариант Симфонии (симфоний) - можно, в конце концов,
сделать бесплатный сайт на narod.ru или на гугле и залить туда свою музыку. Пример Михаила
Коллонтая - создал сайт, информативный, удобный
http://andrewpopoff.ucoz.ru/
Там есть и ноты этой симфонии. Но аудио демо-версий я туда тоже не выкладывал, только
живые исполнения. Сайт администрирует мой сын, я даже паролей не знаю, часа через два он
вернется домой, я попрошу его туда выгрузить, думаю это приемлемый вариант.
А если среди форумчан найдется дирижер со своим оркестром, рад буду обсудить возможность
исполнения. :)
малобюджетный фильм (или продюсер жлоб), композитору выделяются деньги на трек, но не дают
исполнителей. Композитор делает демку - иногда очень хорошую. Но это прикладная сфера.
Симфония же - сфера чистая.
http://andrewpopoff.ucoz.ru/
Там есть и ноты этой симфонии. Но аудио демо-версий я туда тоже не выкладывал, только
живые исполнения. Сайт администрирует мой сын, я даже паролей не знаю, часа через два он
вернется домой, я попрошу его туда выгрузить, думаю это приемлемый вариант.
http://andrewpopoff.ucoz.ru/
Там есть и ноты этой симфонии. Но аудио демо-версий я туда тоже не выкладывал, только
живые исполнения. Сайт администрирует мой сын, я даже паролей не знаю, часа через два он
вернется домой, я попрошу его туда выгрузить, думаю это приемлемый вариант.
и ансамблей. Если захотеть, можно исполнить своё произведение. Андрей Попов - исполняемый
автор (в других составах), то, что его симфонии не исполняются - не повод считать эту
область гиблой (в плане - продвижения своего симфонического творчества). Понятно, это
выбор автора - писать `в стол`, `на заказ`, `на исполнение` и др. варианты. Но в любом
случае, как бы не было сложно, мне кажется, мы ещё не в таком состоянии отношения с
исполнителями и исполнительскими коллективами, чтобы считать возможным выкладывать
симфонии в компьютерном исполнении на одном из крупнейших ресурсов рунета. Пусть это и
делают некоторые отдельные, малопрофессиональные (пока?) композиторы (не буду их
называть). Андрей Попов - профессионал и свою музыку, равно и как своих исполнителей - мне
кажется - уважает.
удвоённом масштабе :). На этом `крупнейшем [музыкальном] ресурсе рунета` залито такое
количество барахла, что об этом уже даже не стоит и говорить. И мы говорим о КАЧЕСТВЕННОМ
компьютерном воплощении симфонии, которую Андрей НЕ ИМЕЕТ возможности в ближайшее время
предложить в исполнении Урупинского симфонического оркестра, с тем, чтобы мы все срочно
собрали чемоданчики и поехали в г. в Урюпинск слушать концерт. Более того, как мне
кажется, именно такой уважаемый композитор, как Андрей Попов, не позволит себе халтуpного
компьютерного воспоизводства своего собственного произведения. И при чём тут компьютерные
Чайковский, Брамс, и т.д.? Лёша, Вас куда-то не туда повело.
любой кафедре по композиции перед экзаменом :)
прослушивание Брамса, Чайковского, Шостаковича или Малера? Тогда почему это допустимо с
живыми авторами? Тем, что мы не имеем их веса? Значит, надо иметь, чтобы говорить о
симфониях. Но сейчас вообще-то исполняют, исполняют музыку, пусть плохо, мало и с руганью,
но всё же исполняют. Есть фестивали, проекты отдельные. В Москве, если я не ошибаюсь, за
30 оркестров.
не попробуешь, вкуса не узнаешь. В чём-то Вы, Алексей, правы - Брамса, Чайковского и
остальных великих играли и играют достаточно, и компьютерные версии их шедевров никому не
нужны, коль скоро вживую можно послушать, хоть и в записи (а ведь запись - это уже не
совсем вживую, нет записи, которая бы адекватно на 100% передавала то, что слышишь в
концерте, особенно в оцифровке; уже шаг в интересную сторону, не правдв ли?). Далее
следует my comment к гульдовой записи до диез минорной сонаты Бетховена.
http://andrewpopoff.ucoz.ru/
Там есть и ноты этой симфонии.
умею бренчать на фоно, это не значит, что я сумею услышать симфонию через ноты. Глупости
какие-то. Начинаю кипеть, прошу прощения.
частотные характеристики, иногда амплитуда, почти полностью девальвируется панорама. Но
ритм, звуковысотность, баланс (в том случае, если правильно расставлены микрофоны),
агогика... словом, процентов 90 можно-таки передать. Сужу по собственным сравнениям того,
что слышано вживую и в записи же.
частотные характеристики, иногда амплитуда, почти полностью девальвируется панорама. Но
ритм, звуковысотность, баланс (в том случае, если правильно расставлены микрофоны),
агогика... словом, процентов 90 можно-таки передать. Сужу по собственным сравнениям того,
что слышано вживую и в записи же.
таком виде и высказался одобрительно, что дает надежду на то, что эта запись производит
какое-то впечатление. Как только залью на свой сайт, опубликую здесь ссылку.
я умею бренчать на фоно, это не значит, что я сумею услышать симфонию через ноты.
Глупости какие-то. Начинаю кипеть, прошу прощения.
укозовский сайт фонограмму. Можно будет послушать. Всё ок.
я умею бренчать на фоно, это не значит, что я сумею услышать симфонию через ноты.
Глупости какие-то. Начинаю кипеть, прошу прощения.
Вроде бы нам на том сайте и демо обещали, чего ж кипеть-то. Подождем пару дней.
можно уже и не обсуждать сей вопрос
требует симфонию Андрея Попова, потому что это интереснейшее произведение, недоступное ни
в каком ином варианте - кроме НОТНОГО - а ему её не дают! Алёша! Не хотите - не
слушайте. Ведь никто же Вас не заставляет. Нужно просто указывать, что это - ДЕМО. Вот и
всё - и никаких претензий к исполнению.
сайте и демо обещали, чего ж кипеть-то. Подождем пару дней.
24 раза меньше. :)
послушаю.
надо сначала послушать - а потом давать оценки о качестве ДЕМО варианта, правда?
поместится на конце иглы? Ведь надо сначала послушать - а потом давать оценки о качестве
ДЕМО варианта, правда?
демо) И спор бы прекратился)
понравится, но пока блюда не попробуешь, вкуса не узнаешь. В чём-то Вы, Алексей, правы -
Брамса, Чайковского и остальных великих играли и играют достаточно, и компьютерные версии
их шедевров никому не нужны, коль скоро вживую можно послушать, хоть и в записи (а ведь
запись - это уже не совсем вживую, нет записи, которая бы адекватно на 100% передавала то,
что слышишь в концерте, особенно в оцифровке; уже шаг в интересную сторону, не правдв
ли?). Далее следует my comment к гульдовой записи до диез минорной сонаты
Бетховена.
на 14400 Кб/с, со связью, соответственно, 2000 - 3000 Кб/с. Тогда весьма популярны были
миди-архивы с классической музыкой. Чего я только не переслушал на SB32 - Малера,
Шостаковича, Чайковского - эх, старые добрые времена! :)
шесть
сайте и демо обещали, чего ж кипеть-то. Подождем пару дней.
ползать по сайтам композиторов. А потом - захочется прокомментировать. А потом - это же
произведение! Оно же должно быть среди произведений данного композитора на данном сайте.
Я, ей-Богу, не понимаю вас, братцы. Вместо того, чтобы сначала послушать, а потом уже
спорить - вы все тут упёрлись, как кто-то во что-то. Ну дайте послушать-то сначала, а
потом будете обсуждать. Ну не понравится - не будете больше слушать, вот и всё. Господи,
до чего же всё-таки мужики упрямый народ, извините меня, господа.
здесь вижу только шесть
вот скриншот:
http://www.easyfoto.ru/20110828163258577.jpg
официальный запрет на демо) И спор бы прекратился)
противящийся всякому насилию со стороны властей Алексей Шмурак хочет вводить запреты.
Здорово.
всякому насилию со стороны властей Алексей Шмурак хочет вводить запреты.
Здорово.
нот, а не слева; в темпе вместо знака четверти применена дробь (1/4). Я не придираюсь,
просто это сразу бросается в глаза.
просто малореально.
то, чтобы я с лупой изучал)
Андрей?
больше внимания нотографии. Это я говорю даже не столько композиторски, сколько
исполнительски.
первых-вторых скрипок. При темпе 100... Боюсь, это просто малореально.
на соседних струнах, в одной позиции.
шестнадцатые-то 400. Будет каша, мне кажется. Именно из-за последней доли, когда все будут
стремиться попасть в `раз`.
шестнадцатые-то 400. Будет каша, мне кажется. Именно из-за последней доли, когда все будут
стремиться попасть в `раз`.
шестнадцатые-то 400. Будет каша, мне кажется. Именно из-за последней доли, когда все будут
стремиться попасть в `раз`.
группу, восьмые, получается, в темпе 200, но шестнадцатые-то 400. Будет каша, мне кажется.
Именно из-за последней доли, когда все будут стремиться попасть в `раз`.
трудность, конечно есть. Но куда же без трудностей. :) Просто надо это место будет
отдельно отрепетировать. Да я и не думаю, что это очень трудно при нынешнем уровне
оркестрантов.
прогона :) И партитуры соответственно пишутся :)
давать Вам советы, но я бы пожелал Вам уделять больше внимания нотографии. Это я говорю
даже не столько композиторски, сколько исполнительски.
динамические подробности будут скорее вредить, чем помогать делу. В партитурах классиков
их порою еще меньше, только самые обшие. Поскольку стиль симфонии слеплен из крупных
мазков, так и должно быть. Партия солирующего бас-кларнета прописана гораздо тщательнее,
поскольку это именно солист, основной лейт-тембр.
жаловаться. У нас часто играют с полу-репы и прогона :) И партитуры соответственно пишутся
:)
если сильно попросят и много денег дадут. Сплошные разочарования. Не столько из-за
исполнения, сколько из-за безобразной организации.
указан. Получается, это или на откуп оркестрантам, и они это сделают `средне`, или на
откуп дирижёра, но тогда требуются те же репы, которые маловероятны в качественном виде.
оркестра только если сильно попросят и много денег дадут.
установка, не только для симфонической музыки. Так начинаются поиски заказов, конкурсов и
т. д. Впрочем, сужу из своей возрастной категории
диминуэндировать, скажем, иногда не указан. Получается, это или на откуп оркестрантам, и
они это сделают `средне`, или на откуп дирижёра, но тогда требуются те же репы, которые
маловероятны в качественном виде.
обозначения, до паузы. Впрочем, я мог, конечно, что-то пропустить. Надо будет сделать
корректуру, если кто захочет сыграть
динамического обозначения, до паузы. Впрочем, я мог, конечно, что-то пропустить. Надо
будет сделать корректуру, если кто захочет сыграть
подробностей и начинается развитие (какого бы то ни было параметра) творческое. Можно,
конечно, копить в себе обобщения, но это чревато... Это чревато :)
начинается развитие (какого бы то ни было параметра) творческое. Можно, конечно, копить в
себе обобщения, но это чревато... Это чревато :)
Послушать можно здесь:
http://andrewpopoff.ucoz.ru/
Здесь скачать:
http://www.4shared.com/audio/b2XMqr3i/popoff-5thsymph-demo.html
что буду писать для оркестра только если сильно попросят и много денег дадут. Сплошные
разочарования. Не столько из-за исполнения, сколько из-за безобразной
организации.
идеи, под идеи - поиск `форм, структур, материала` и т.д. (Алексей, теперь правильно
выражаюсь?) А где же свободный полёт фантазии Художника? Где же воплощение того, что
именно ОН хочет сказать миру именно в своих больших композициях?
Уствольская. Но большинство в стол не летают, скорее, ползут.
Уствольская. Но большинство в стол не летают, скорее, ползут.
для пафосного воплощения нужны средства... Круг замкнулся)
загружена.
заказы - задачи, под задачи - идеи, под идеи - поиск `форм, структур, материала` и т.д.
(Алексей, теперь правильно выражаюсь?) А где же свободный полёт фантазии Художника? Где
же воплощение того, что именно ОН хочет сказать миру именно в своих больших
композициях?
сработает ли передаточное звено - исполнитель, организатор; 3)А сможет ли слушатель
правильно воспринять послание и адекватно на него реагировать?
То есть, необходим талант, хорошие условия и актуальность. Со вторым всегда проблемы,
композитор может влиять, если сможет, на первое и третье.
заказы - задачи, под задачи - идеи, под идеи - поиск `форм, структур, материала` и т.д.
(Алексей, теперь правильно выражаюсь?) А где же свободный полёт фантазии Художника? Где
же воплощение того, что именно ОН хочет сказать миру именно в своих больших
композициях?
клише,отжившие свой век,просуществовавшие,к слову сказать,недолго-чуть меньше трехсот
лет.Фантазия-недостаточное основание для постройки композиции,а сообщение о чем то миру
посредством музыки-вещь немыслимая в наше время,хотя композиторы по инерции и продолжают
что то невнятно восклицать иногда.
есть ли что сказать; 2)А сработает ли передаточное звено - исполнитель, организатор; 3)А
сможет ли слушатель правильно воспринять послание и адекватно на него реагировать?
То есть, необходим талант, хорошие условия и актуальность. Со вторым всегда проблемы,
композитор может влиять, если сможет, на первое и третье.
говорю. На безрыбье ... То есть, в том смысле, что - может ли композитор максимально
приблизить компьютерную версию (всё понятно, понятно с синтетическим звуком versus живой)
- может ли он приблизить испоплнение своей композиции к тому, что хочет сам услышать - с
помощью компьютера, и всё-таки не полагаться на общество так уж сильно, а писать то, что
душа требует - и давать это хотя бы через пресловутые ДЕМО? А потом, при случае -
записать с помощью оркестра. Ну ведь этим можно заинтересовать исполнителей. Можно?
исполнителей`) не достигают, а ДУШУ изливают. И наполняется интернет мегатоннами миди :)
романтические клише,отжившие свой век,просуществовавшие,к слову сказать,недолго-чуть
меньше трехсот лет.Фантазия-недостаточное основание для постройки композиции,а сообщение о
чем то миру посредством музыки-вещь немыслимая в наше время,хотя композиторы по инерции и
продолжают что то невнятно восклицать иногда.
закрываем музыкальную лавочку? Погружаемся в vbm1-шные тёмные видения будущего
человечества? `Дальнейшее - молчанье`.
среда... Можно, конечно, летать в стол. Айвз, Уствольская. Но большинство в стол не
летают, скорее, ползут.
Если вы не будете создавать эту среду, а будете ждать, когда она сама создастся и вас на
что-нибудь вдохновит - ну, тут мы быстро придём к общему знаменателю.
:) А если говорить о продолжении романтического понимания статуса художника, тогда,
MargarMast, Вам прямая дорога к Штокхаузену. Правда, сомневаюсь, что Вас устроит
эстетический результат :)
эту среду? Если вы не будете создавать эту среду, а будете ждать, когда она сама создастся
и вас на что-нибудь вдохновит - ну, тут мы быстро придём к общему знаменателю.
мы создаём, чо. Со средой у нас проблем нет.
... То есть, в том смысле, что - может ли композитор максимально приблизить компьютерную
версию (всё понятно, понятно с синтетическим звуком versus живой) - может ли он приблизить
испоплнение своей композиции к тому, что хочет сам услышать - с помощью компьютера, и
всё-таки не полагаться на общество так уж сильно, а писать то, что душа требует - и давать
это хотя бы через пресловутые ДЕМО? А потом, при случае - записать с помощью оркестра. Ну
ведь этим можно заинтересовать исполнителей. Можно?
усугубляется тем, что в потоке совершенно помойного миди, миллиардами тон изливающегося на
слушателей - творениями любителей - что-то ценное не имеет ни малейшего шанса быть
замеченным. Если же и будет замечено, то и тут плохая репутация этой технологии не даст
адекватно воспринять то, что там содержится. Всем известен эксперимент с пластинкой, на
которой был записан какой-то ф.п. концерт. Участвовали две группы. Первой сказали, что
играет Рихтер, второй, что студент муз.училища. Как Вы понимаете, две группы оценили
запись диаметрально противоположным образом.
шарлатанами, но имеет место быть. Вы - менеджер или продюсер. От кого вы будете ожидать
выполнения заказа, то есть соответствия уровню и т. д.? от проверенного имени. Юрий (кино)
и Андрей (радио?) с этим знакомы не понаслышке. Молодому чтобы пробиться нужно выиграть
конкурсы или заиметь связи. Или самому заняться менеджментом.
пророком! есть ещё и куча других инструктивов :) А если говорить о продолжении
романтического понимания статуса художника, тогда, MargarMast, Вам прямая дорога к
Штокхаузену. Правда, сомневаюсь, что Вас устроит эстетический результат :)
Куда интереснее поиграть с миром, пошутить над ним, или выпить с ним пивка. Как-то не
хочется вставать в позу демиурга. Сейчас любой слесарь в такой позе стоит и что-то такое
пытается миру сказать.
`пост`, `компликсити` и `симлисити`. Романтический пафос невозможен, претензия на
национальный масштаб невозможна. Эти области уже отхапали, и очень успешно,
неакадемические направления. Как мы можем соревноваться в лирике с Muse, в тоске с
Radiohead, в изысканности с Lady Gaga (я не шучу! имею в виду визуальную изысканность), в
искромётной радости с Jamiroquai? )
демиургом современной эпохи, с её неизбежными `пост`, `компликсити` и `симлисити`.
Романтический пафос невозможен, претензия на национальный масштаб невозможна. Эти области
уже отхапали, и очень успешно, неакадемические направления. Как мы можем соревноваться в
лирике с Muse, в тоске с Radiohead, в изысканности с Lady Gaga (я не шучу! имею в виду
визуальную изысканность), в искромётной радости с Jamiroquai? )
капитулировать. Можно ведь и расширить свой горизонт. :)
ведь и расширить свой горизонт. :)