А двух других вещиц Алябьева нету по случаю? Квинтета то есть и сонаты скрипичной?
Oboist
(08.05.2011 21:53)
Будеь Вам и квинтет и соната:)
Valery2
(08.05.2011 22:45)
Ай, спасибо!! Жду с нетерпением!
Oboist
(08.05.2011 22:49)
Можете слушать!
zahvatkinan
(22.09.2012 20:33)
Какая чудненькая старенькая запись! Какой молодец Э.Г.Гилельс. Он меньше Рихтера ансамблировал, но Гилельс и в Турции Гилельс (я имею ввиду то время: `Не нужен нам берег...). О струнниках похвалы будут излишние, ибо они уже тогда были `бетховенцы`. А какой Алябьев молоток! С`Патетическим трио` Глинки может конкурировать. Хотя насчёт сравнений я уязвим. Какой талант не самореализовался из-за российской действительности!
KsenVladimirovna
(24.07.2014 00:21)
Друзья, а у кого есть ноты трио? Поделитесь ссылкой, пожалуйста!
Volovikelena
(16.08.2019 23:49)
Потрясающая игра! И Гилельс в ансамбле так тонко и так страстно одновременно! И трио - одна из лучших Алябьевских вещей. Море удовольствия. Спасибо огромное!
Sovet
(29.05.2020 15:31)
И чем это хуже того же Гуммеля, спрашивается? Может, и лучше даже.
(Который, к слову, тоже с удовольствием писал пьесы на русские темы.)
... А вообще: почему это Алябьева считают `дилетантом`? `Не учился в консерватории`, типа? Так и Моцарт, и Бетховен, ... даже Брамс не учились там. :)))
Гайдн и вовсе был автодидактом как композитор - у него не было ни `семейных традиций`, как у Баха, ни заботливого и ученого папы, как у Моцарта. И что же? :-))))))))
balaklava
(29.05.2020 17:22)
Sovet писал(а):
И чем это хуже того же Гуммеля, спрашивается? Может, и лучше даже.
(Который, к слову, тоже с удовольствием писал пьесы на русские темы.)
... А вообще: почему это Алябьева считают `дилетантом`...
Специально послушал одно из фортетрио Гуммеля(а их у него 7!), спасибо за наводку. Не ожидал такого разительного контраста. Гуммель намного лучше, круче и профессиональнее. Да и чувственности у него не меньше, чем у Алябьева. Да, всё познаётся в сравнении. Увы, вынужден подтвердить: Алябьев - дилетант.
froland
(22.08.2020 04:24)
balaklava писал(а):
Специально послушал одно из фортетрио Гуммеля(а их у него 7!), спасибо за наводку. Не ожидал такого разительного контраста. Гуммель намного лучше, круче и профессиональнее. Да и чувственности у него не меньше, чем у Алябьева. Да, всё познаётся в сравнении. Увы, вынужден подтвердить: Алябьев - дилетант.
Послушал Гуммеля. И вот такое странное впечатление. Да, у него поизобретательнее, «покрепче на руку». Но мне эта изобретательность показалась несколько избыточной, утомительной. «Воды» много. В общем, не Бетховен. А вот у Алябьева «воды»-то я и не приметил, прослушал на одном дыхании.
Есть такое несколько иррациональное понятие — искренняя музыка. Что это такое — сформулировать не могу, но чуйкой чую. Так вот, Алябьеву я бы дал процентов если не 100, то 90. А у Гуммеля искренности (на мою чуйку) процентов 30-40.
Так что я за Алябьева. Хотя о вкусах, конечно, не спорят.
Mikhail_Kollontay
(22.08.2020 04:36)
froland писал(а):
искренняя музыка
(А)лябьев, как известно, играл во ВСЕ игры, умудрился же человек как в кристалл (и особенно в этом довольно наглом трио) вместить свою вот эту всегениальность, удивительно. У Гуммеля огромное дарование, но не могу заподозрить, чтоб он играл во ВСЕ тяжкие. Что и слышно-таки.
balaklava
(24.08.2020 00:18)
froland писал(а):
Послушал Гуммеля.....В общем, не Бетховен. А вот у Алябьева.....
Алябьев тоже, в общем, не Чайковский.
Mikhail_Kollontay
(24.08.2020 00:22)
balaklava писал(а):
Алябьев тоже, в общем, не Чайковский.
Мне кажется, не надо сравнивать. Вы ведь живописец? Я в ней не понимаю, но думаю, что не есть корректно сравнивать, допустим, Венецианова/Сороку с Крамским/Репиным? У ранних т.наз. дилетантов сила, которой потом не будет у романтических или реалистических мастеров, при всем мастерстве последних, да? Они и задачи ставят себе совсем разные, мне кажется.
balaklava
(24.08.2020 02:53)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Мне кажется, не надо сравнивать.....
Разумеется. Это была ирония.
Mikhail_Kollontay
(24.08.2020 04:08)
balaklava писал(а):
Разумеется. Это была ирония.
Вероятно, на форуме это можно, у меня другой опыт, скажем. шутки или ирония в алтаре всегда заканчиваются искушениями, обидами и т.д. В тюрьме я не сидел, но слышал, что там тоже надо говорить вещи как они есть, иначе за базар надо отвечать.
abcz
(24.08.2020 04:48)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Вероятно, на форуме это можно, у меня другой опыт, скажем. шутки или ирония в алтаре всегда заканчиваются искушениями, обидами и т.д. В тюрьме я не сидел, но слышал, что там тоже надо говорить вещи как они есть, иначе за базар надо отвечать.
священники и воры не имеют чувства юмора. Очень интересное наблюдение.
Mikhail_Kollontay
(24.08.2020 05:32)
abcz писал(а):
священники и воры не имеют чувства юмора. Очень интересное наблюдение.
Другой вывод - раз я не священник, то я вор.
abcz
(24.08.2020 06:07)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Другой вывод - раз я не священник, то я вор.
ну, тут надо быть аккуратнее в рассуждениях. Две закрытые, строго иерархические группы людей, живущих в чрезвычайно архаической культурной среде: много общего; и отсутствие чувства юмора имеет не личный, а идеологический характер в обеих группах.
Опять же, человечество не исчерпывается этими двумя группами, более того, для социума обе эти группы маргинальные.
Так что - нет - если Вы не священник, то Вы кто угодно ещё. Хотя, конечно, можете быть и вором.
Mikhail_Kollontay
(24.08.2020 06:12)
abcz писал(а):
не личный, а идеологический характер
Безюморие просто практически необходимо. Все слова имеют только один смысл и одну цену, иначе никак в тех сферах.
abcz
(24.08.2020 06:29)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Безюморие просто практически необходимо. Все слова имеют только один смысл и одну цену, иначе никак в тех сферах.
вот-вот. Намеренное сужение смысловых единиц, образование специфических собственных языков (вплоть до фонических особенностей, т.е. не жаргон, а именно язык, диалект) и именно по жизненным показаниям.
Mikhail_Kollontay
(24.08.2020 06:39)
abcz писал(а):
вот-вот. Намеренное сужение смысловых единиц, образование специфических собственных языков (вплоть до фонических особенностей, т.е. не жаргон, а именно язык, диалект) и именно по жизненным показаниям.
Я феню не знаю, не мне сравнивать, но в священнослужении никаких особенностей в русском обычном языке нет (я не имею в виду то, что церковнославянский остается языком богослужения, а говорю именно о необходимом минимальном техническом общении). Другое дело, что надо быть осторожным с юмором. Что не исключает приветливой улыбки, скажем, вообще приветствий.
abcz
(24.08.2020 06:54)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Я феню не знаю, не мне сравнивать, но в священнослужении никаких особенностей в русском обычном языке нет (я не имею в виду то, что церковнославянский остается языком богослужения, а говорю именно о необходимом минимальном техническом общении). Другое дело, что надо быть осторожным с юмором. Что не исключает приветливой улыбки, скажем, вообще приветствий.
на самом деле, воры тоже говорят по-русски. Есть некий сегмент языка весьма специфический, но почти всё можно понять из контекста. То же и со священнослужителями, их язык почти тот же, что и у большинства, но есть сегмент не вполне обычных слов (статистически менее употребительных или даже почти неупотребительных в обыденности). Можно бы это списать на проф. жаргон, но, с другой стороны, (и у тех, и других) своеобразная акцентуация, интонация, построение фразы, даже словообразование.
Cayndel
(24.08.2020 07:10)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Другой вывод - раз я не священник, то я вор.
Раз у Вас родилась эта фраза, значит по логике предыдущего Вы и не священник, и не вор. Потому что было смешно. Я смеялась.
Прсто Вы серьезный композитор. Во всех смыслах и подсмыслах этих слов.
Mikhail_Kollontay
(24.08.2020 07:29)
abcz писал(а):
своеобразная акцентуация, интонация, построение фразы, даже словообразование
Сказал бы - мелодия, псалмодические особенности, тембровая краска. Я совершенно не смотрю ТВ, когда приезжаю, вот новости - выключаю после первой фразы. Не знаю, какие слова говорят, но знаю, что содержание мелодии несет не только оскорбление, не только неприятие моих ценностей, но и физическую угрозу убийства. Раньше так не было.
Mikhail_Kollontay
(24.08.2020 07:33)
Cayndel писал(а):
Во всех смыслах и подсмыслах этих слов.
Причем они возникают независимо от нас, живет сам язык, жирная толща грязных белковых нюансов. Нет звука До, есть только пучок его гармоник. Нет математики, которая бы дала формулу реальности звука.
LAKE
(24.08.2020 09:30)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Другой вывод - раз я не священник, то я вор.
И как венец логики - Все, кто не священники, воры! Поздравляю всех несвященников.
balaklava
(24.08.2020 10:34)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Вероятно, на форуме это можно, у меня другой опыт, скажем. шутки или ирония в алтаре всегда заканчиваются искушениями, обидами и т.д. В тюрьме я не сидел, но слышал, что там тоже надо говорить вещи как они есть, иначе за базар надо отвечать.
Какое счастье, что Форум - не алтарь и не тюрьма. И тут можно даже шутить и не `отвечать за базар`...
balaklava
(24.08.2020 10:38)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Безюморие просто практически необходимо. Все слова имеют только один смысл и одну цену, иначе никак.....
Что-то это мне напомнило... наверное Тартюфа... а может Фому Фомича...
Cayndel
(24.08.2020 11:01)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Причем они возникают независимо от нас, живет сам язык, жирная толща грязных белковых нюансов. Нет звука До, есть только пучок его гармоник. Нет математики, которая бы дала формулу реальности звука.
Да, нюансы они такие. В разговорной речи, когда интонации голоса сильно влияют на восприятие чистоты смысла слов, еще все не так плохо. А вот когда пишешь, то все время должен быть настороже. Иногда по привычке напишешь безобидное вроде бы слово и тут же соображаешь, что оно уже обрасло такими нюансами, что лучше его и не употреблять.
Cayndel
(24.08.2020 11:05)
Cayndel писал(а):
Да, нюансы они такие. В разговорной речи, когда интонации голоса сильно влияют на восприятие чистоты смысла слов, еще все не так плохо. А вот когда пишешь, то все время должен быть настороже. Иногда по привычке напишешь безобидное вроде бы слово и тут же соображаешь, что оно уже обрасло такими нюансами, что лучше его и не употреблять.
Не обрасло, а обросло.
Mikhail_Kollontay
(24.08.2020 11:57)
Cayndel писал(а):
безобидное вроде бы слово и тут же соображаешь, что оно уже обрасло такими нюансами, что лучше его и не употреблять.
Прямо начиная с жуткого слова употреблять. То есть его хорошо употреблять, но и оно оружие.
oriani
(24.08.2020 12:05)
abcz писал(а):
вот-вот. Намеренное сужение смысловых единиц, образование специфических собственных языков (вплоть до фонических особенностей, т.е. не жаргон, а именно язык, диалект) и именно по жизненным показаниям.
Видимо, узкие врата со временем всё уже... а юмор рассредоточивает. Но обобщать я бы не стала, - разные священники, люди ведь. И разбойники, наверное, тоже, - те, что по правую руку, те, что по левую.... разные, в общем.
LAKE
(24.08.2020 12:08)
Mikhail_Kollontay писал(а):
... Все слова имеют только один смысл и одну цену, иначе никак в тех сферах.
Как так?
Например `козел` и `братан` имеют разный смысл и разную цену :)
Равно как и слово `нечистый` по рангу в мире духа и цене отлично от слова `поп` :)
LAKE
(24.08.2020 12:12)
Cayndel писал(а):
.. А вот когда пишешь, то все время должен быть настороже. Иногда по привычке напишешь безобидное вроде бы слово и тут же соображаешь, что оно уже обрасло такими нюансами, что лучше его и не употреблять.
Точно! Вот не всякий в рясе есть священник, и не всякий вор есть вор, т.к. в среде последних имеются разведчики :)
Mikhail_Kollontay
(24.08.2020 12:13)
LAKE писал(а):
Как так?
Например `козел` и `братан` имеют разный смысл и разную цену :)
Равно как и слово `нечистый` по рангу в мире духа и цене отлично от слова `поп` :)
Слова из 3 букв как проекция конфигурации из трех пальцев в родную речь. Кстати, где сомм?
LAKE
(24.08.2020 12:15)
oriani писал(а):
Видимо, узкие врата со временем всё уже...
Коль есть тенденция такая,
Что время, узкое сжимая,
Нам широту ещё ширит,
То путь к чертям, ей-ей, открыт! :)
LAKE
(24.08.2020 12:16)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Слова из 3 букв как проекция конфигурации из трех пальцев в родную речь. Кстати, где сомм?
Видимо строит конструкцию из трёх пальцев в качестве подарка форуму, произнося при этом конструкцию из тех букв, но провидение не позволяет ему всунуть первый между вторым и третьим - бережет его святость :)
abcz
(24.08.2020 12:20)
oriani писал(а):
Видимо, узкие врата со временем всё уже... а юмор рассредоточивает. Но обобщать я бы не стала, - разные священники, люди ведь. И разбойники, наверное, тоже, - те, что по правую руку, те, что по левую.... разные, в общем.
юмор расширяет. За счёт метафор, паралогизмов, разного рода ассоциаций. Размывает смыслы, насыщает слова парадоксальными значениями. И (но) да, некоторые священники (и воры) шутят. Что не отменяет антисмеховую сущность христианства (и понятий). Хотя сарказм присутствует и там, и сям. Но в христианстве он - способ описать ад, а в понятиях - способ опустить.
Volovikelena
(24.08.2020 12:21)
abcz писал(а):
священники и воры не имеют чувства юмора. Очень интересное наблюдение.
Насчет воров не знаю, а вот у многих священников чувство юмора хорошее. Общалась.)
abcz
(24.08.2020 12:24)
Volovikelena писал(а):
Насчет воров не знаю, а вот у многих священников чувство юмора хорошее. Общалась.)
да (я чуть выше отметил). Хотя юмор их (тех, с кем мне приходилось общаться) мягок, остроты нет. Не смешно.
Хотя, некий отец шутит хорошо и остро. Зло. Забыл как его... Лекционер, литературокритик. Забыл.
oriani
(24.08.2020 12:36)
abcz писал(а):
юмор расширяет. За счёт метафор, паралогизмов, разного рода ассоциаций. Размывает смыслы, насыщает слова парадоксальными значениями.
Ну, это же не юмор, а парадоксальное и синтетическое мышление. ) А юмор, ирония... говорят, просто подсознательная защита. Недавно цитировала Марка Твена - `источник юмора не радость, а горе, на Небесах юмора нет`. Наверное, что-то знал... )
Volovikelena
(24.08.2020 12:44)
abcz писал(а):
да (я чуть выше отметил). Хотя юмор их (тех, с кем мне приходилось общаться) мягок, остроты нет. Не смешно.
Хотя, некий отец шутит хорошо и остро. Зло. Забыл как его... Лекционер, литературокритик. Забыл.
Дьякон Андрей Кураев, возможно.
abcz
(24.08.2020 12:44)
Volovikelena писал(а):
Дьякон Андрей Кураев, возможно.
точно
abcz
(24.08.2020 12:47)
oriani писал(а):
Ну, это же не юмор, а парадоксальное и синтетическое мышление. )
А юмор, ирония... говорят, просто подсознательная защита. Недавно цитировала Марка Твена - `источник юмора не радость, а горе, на Небесах юмора нет`. Наверное, что-то знал... )
юмор - свойство парадоксального и синтетического мышления )
любой способ интерпретации мира (художественная речь, мышление, видом которого является юмор) может быть защитой. Тут целеполагание срабатывает, а не жанр (приём).
balaklava
(24.08.2020 12:50)
LAKE писал(а):
..... и не всякий вор есть вор, т.к. в среде последних имеются разведчики :)
То есть козлы-сучары которые куму на братанов шушарят?))) Знаем таких...
oriani
(24.08.2020 13:03)
abcz писал(а):
юмор - свойство парадоксального и синтетического мышления )
Да, но не обязательное к проявлению. )
abcz
(24.08.2020 13:18)
oriani писал(а):
Да, но не обязательное к проявлению. )
не обязателен, да. Но я говорю (-л) не об этом. Просто то, что я описывал как юмор - гораздо уже, чем мышление в целом. Я говорил только о юморе.
victormain
(24.08.2020 16:59)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Сказал бы - мелодия, псалмодические особенности, тембровая краска. Я совершенно не смотрю ТВ, когда приезжаю, вот новости - выключаю после первой фразы. Не знаю, какие слова говорят, но знаю, что содержание мелодии несет не только оскорбление, не только неприятие моих ценностей, но и физическую угрозу убийства. Раньше так не было.
Миша, очень точно по поводу телеинтонации, но это уже очень давно, с конца 80-х на русскоязычном ТВ. Насчёт прямого убийства не знаю, но тотальное насилие - да.
oriani
(24.08.2020 21:49)
abcz писал(а):
не обязателен, да. Но я говорю (-л) не об этом. Просто то, что я описывал как юмор - гораздо уже, чем мышление в целом. Я говорил только о юморе.
Да я понимаю... Просто речь шла о священстве, а там в идеале предполагается круглосуточное молитвенное сосредоточение (подчёркиваю - в идеале). Всё от этого. Юмор штука хорошая, но у него есть свойство разбивать любую концентрацию, т.е. с любым знаком. Для тебя йога ближе. Попробуй представить юмористическую дхарану, к примеру.)
LAKE
(24.08.2020 23:12)
abcz писал(а):
... юмор - гораздо уже, чем мышление в целом.
Мысль недели! Мыслей круче этой мысли на текущей неделе не будет. Одна надежда на следующую.
abcz
(25.08.2020 04:50)
oriani писал(а):
Да я понимаю... Просто речь шла о священстве, а там в идеале предполагается круглосуточное молитвенное сосредоточение (подчёркиваю - в идеале). Всё от этого. Юмор штука хорошая, но у него есть свойство разбивать любую концентрацию, т.е. с любым знаком. Для тебя йога ближе. Попробуй представить юмористическую дхарану, к примеру.)
лекко. Дхьяна чань сплошь юмористическая, а то и скабрёзная, да и суфии юмору сильно не чужды. И ничто не разрушает их сосредоточения.
Тут именно идеология антисмеховая у христиан.
oriani
(25.08.2020 09:58)
abcz писал(а):
Дхьяна чань сплошь юмористическая, а то и скабрёзная, да и суфии юмору сильно не чужды. И ничто не разрушает их сосредоточения.
Тут именно идеология антисмеховая у христиан.
Не о дхьяне ведь речь была... О дхаране. До дхьяны ещё добраться надо. ) Юмор и радость - две большие разницы Но и в христианстве всегда были юродивые, и притчи забавные, отчего же... )
oriani
(25.08.2020 09:59)
abcz писал(а):
лекко
Ну и хорошо. )
sir Grey
(25.08.2020 10:09)
LAKE писал(а):
Мысль недели! Мыслей круче этой мысли на текущей неделе не будет/.../
Ох, Лейк! Иногда Вы скажете... просто наповал.
abcz
(25.08.2020 10:32)
oriani писал(а):
Не о дхьяне ведь речь была... О дхаране. До дхьяны ещё добраться надо. )
Юмор и радость - две большие разницы Но и в христианстве всегда были юродивые, и притчи забавные, отчего же... )
дхарана - первая фаза дхьяны, чисто технический момент. Конечно, внешние влияния могут поначалу сбивать настрой, но это на совершенно раннем этапе практики, тут и юмора не надо, достаточно крякающей утки.
ансамблировал, но Гилельс и в Турции Гилельс (я имею ввиду то время: `Не нужен нам
берег...). О струнниках похвалы будут излишние, ибо они уже тогда были `бетховенцы`. А
какой Алябьев молоток! С`Патетическим трио` Глинки может конкурировать. Хотя насчёт
сравнений я уязвим. Какой талант не самореализовался из-за российской действительности!
одна из лучших Алябьевских вещей. Море удовольствия. Спасибо огромное!
(Который, к слову, тоже с удовольствием писал пьесы на русские темы.)
... А вообще: почему это Алябьева считают `дилетантом`? `Не учился в консерватории`,
типа? Так и Моцарт, и Бетховен, ... даже Брамс не учились там. :)))
Гайдн и вовсе был автодидактом как композитор - у него не было ни `семейных традиций`,
как у Баха, ни заботливого и ученого папы, как у Моцарта. И что же? :-))))))))
и лучше даже.
(Который, к слову, тоже с удовольствием писал пьесы на русские темы.)
... А вообще: почему это Алябьева считают `дилетантом`...
из фортетрио Гуммеля(а их у него 7!), спасибо за наводку. Не ожидал такого разительного
контраста. Гуммель намного лучше, круче и профессиональнее. Да и чувственности у него не
меньше, чем у Алябьева. Да, всё познаётся в сравнении. Увы, вынужден подтвердить: Алябьев
- дилетант.
их у него 7!), спасибо за наводку. Не ожидал такого разительного контраста. Гуммель
намного лучше, круче и профессиональнее. Да и чувственности у него не меньше, чем у
Алябьева. Да, всё познаётся в сравнении. Увы, вынужден подтвердить: Алябьев -
дилетант.
поизобретательнее, «покрепче на руку». Но мне эта изобретательность показалась несколько
избыточной, утомительной. «Воды» много. В общем, не Бетховен. А вот у Алябьева «воды»-то я
и не приметил, прослушал на одном дыхании.
Есть такое несколько иррациональное понятие — искренняя музыка. Что это такое —
сформулировать не могу, но чуйкой чую. Так вот, Алябьеву я бы дал процентов если не 100,
то 90. А у Гуммеля искренности (на мою чуйку) процентов 30-40.
Так что я за Алябьева. Хотя о вкусах, конечно, не спорят.
играл во ВСЕ игры, умудрился же человек как в кристалл (и особенно в этом довольно наглом
трио) вместить свою вот эту всегениальность, удивительно. У Гуммеля огромное дарование, но
не могу заподозрить, чтоб он играл во ВСЕ тяжкие. Что и слышно-таки.
Алябьева.....
кажется, не надо сравнивать. Вы ведь живописец? Я в ней не понимаю, но думаю, что не есть
корректно сравнивать, допустим, Венецианова/Сороку с Крамским/Репиным? У ранних т.наз.
дилетантов сила, которой потом не будет у романтических или реалистических мастеров, при
всем мастерстве последних, да? Они и задачи ставят себе совсем разные, мне кажется.
сравнивать.....
форуме это можно, у меня другой опыт, скажем. шутки или ирония в алтаре всегда
заканчиваются искушениями, обидами и т.д. В тюрьме я не сидел, но слышал, что там тоже
надо говорить вещи как они есть, иначе за базар надо отвечать.
другой опыт, скажем. шутки или ирония в алтаре всегда заканчиваются искушениями, обидами и
т.д. В тюрьме я не сидел, но слышал, что там тоже надо говорить вещи как они есть, иначе
за базар надо отвечать.
наблюдение.
интересное наблюдение.
вор.
группы людей, живущих в чрезвычайно архаической культурной среде: много общего; и
отсутствие чувства юмора имеет не личный, а идеологический характер в обеих группах.
Опять же, человечество не исчерпывается этими двумя группами, более того, для социума обе
эти группы маргинальные.
Так что - нет - если Вы не священник, то Вы кто угодно ещё. Хотя, конечно, можете быть и
вором.
просто практически необходимо. Все слова имеют только один смысл и одну цену, иначе никак
в тех сферах.
Все слова имеют только один смысл и одну цену, иначе никак в тех сферах.
Намеренное сужение смысловых единиц, образование специфических собственных языков (вплоть
до фонических особенностей, т.е. не жаргон, а именно язык, диалект) и именно по жизненным
показаниям.
образование специфических собственных языков (вплоть до фонических особенностей, т.е. не
жаргон, а именно язык, диалект) и именно по жизненным показаниям.
мне сравнивать, но в священнослужении никаких особенностей в русском обычном языке нет (я
не имею в виду то, что церковнославянский остается языком богослужения, а говорю именно о
необходимом минимальном техническом общении). Другое дело, что надо быть осторожным с
юмором. Что не исключает приветливой улыбки, скажем, вообще приветствий.
священнослужении никаких особенностей в русском обычном языке нет (я не имею в виду то,
что церковнославянский остается языком богослужения, а говорю именно о необходимом
минимальном техническом общении). Другое дело, что надо быть осторожным с юмором. Что не
исключает приветливой улыбки, скажем, вообще приветствий.
говорят по-русски. Есть некий сегмент языка весьма специфический, но почти всё можно
понять из контекста. То же и со священнослужителями, их язык почти тот же, что и у
большинства, но есть сегмент не вполне обычных слов (статистически менее употребительных
или даже почти неупотребительных в обыденности). Можно бы это списать на проф. жаргон, но,
с другой стороны, (и у тех, и других) своеобразная акцентуация, интонация, построение
фразы, даже словообразование.
вор.
не вор. Потому что было смешно. Я смеялась.
Прсто Вы серьезный композитор. Во всех смыслах и подсмыслах этих слов.
даже словообразование
краска. Я совершенно не смотрю ТВ, когда приезжаю, вот новости - выключаю после первой
фразы. Не знаю, какие слова говорят, но знаю, что содержание мелодии несет не только
оскорбление, не только неприятие моих ценностей, но и физическую угрозу убийства. Раньше
так не было.
они возникают независимо от нас, живет сам язык, жирная толща грязных белковых нюансов.
Нет звука До, есть только пучок его гармоник. Нет математики, которая бы дала формулу
реальности звука.
вор.
несвященников.
другой опыт, скажем. шутки или ирония в алтаре всегда заканчиваются искушениями, обидами и
т.д. В тюрьме я не сидел, но слышал, что там тоже надо говорить вещи как они есть, иначе
за базар надо отвечать.
даже шутить и не `отвечать за базар`...
Все слова имеют только один смысл и одну цену, иначе никак.....
напомнило... наверное Тартюфа... а может Фому Фомича...
живет сам язык, жирная толща грязных белковых нюансов. Нет звука До, есть только пучок его
гармоник. Нет математики, которая бы дала формулу реальности звука.
такие. В разговорной речи, когда интонации голоса сильно влияют на восприятие чистоты
смысла слов, еще все не так плохо. А вот когда пишешь, то все время должен быть настороже.
Иногда по привычке напишешь безобидное вроде бы слово и тут же соображаешь, что оно уже
обрасло такими нюансами, что лучше его и не употреблять.
интонации голоса сильно влияют на восприятие чистоты смысла слов, еще все не так плохо. А
вот когда пишешь, то все время должен быть настороже. Иногда по привычке напишешь
безобидное вроде бы слово и тут же соображаешь, что оно уже обрасло такими нюансами, что
лучше его и не употреблять.
оно уже обрасло такими нюансами, что лучше его и не употреблять.
жуткого слова употреблять. То есть его хорошо употреблять, но и оно оружие.
образование специфических собственных языков (вплоть до фонических особенностей, т.е. не
жаргон, а именно язык, диалект) и именно по жизненным показаниям.
со временем всё уже... а юмор рассредоточивает. Но обобщать я бы не стала, - разные
священники, люди ведь. И разбойники, наверное, тоже, - те, что по правую руку, те, что по
левую.... разные, в общем.
одну цену, иначе никак в тех сферах.
Например `козел` и `братан` имеют разный смысл и разную цену :)
Равно как и слово `нечистый` по рангу в мире духа и цене отлично от слова `поп` :)
настороже. Иногда по привычке напишешь безобидное вроде бы слово и тут же соображаешь, что
оно уже обрасло такими нюансами, что лучше его и не употреблять.
в рясе есть священник, и не всякий вор есть вор, т.к. в среде последних имеются разведчики
:)
Например `козел` и `братан` имеют разный смысл и разную цену :)
Равно как и слово `нечистый` по рангу в мире духа и цене отлично от слова `поп`
:)
где сомм?
есть тенденция такая,
Что время, узкое сжимая,
Нам широту ещё ширит,
То путь к чертям, ей-ей, открыт! :)
из трех пальцев в родную речь. Кстати, где сомм?
пальцев в качестве подарка форуму, произнося при этом конструкцию из тех букв, но
провидение не позволяет ему всунуть первый между вторым и третьим - бережет его святость
:)
рассредоточивает. Но обобщать я бы не стала, - разные священники, люди ведь. И разбойники,
наверное, тоже, - те, что по правую руку, те, что по левую.... разные, в общем.
расширяет. За счёт метафор, паралогизмов, разного рода ассоциаций. Размывает смыслы,
насыщает слова парадоксальными значениями. И (но) да, некоторые священники (и воры) шутят.
Что не отменяет антисмеховую сущность христианства (и понятий). Хотя сарказм присутствует
и там, и сям. Но в христианстве он - способ описать ад, а в понятиях - способ опустить.
интересное наблюдение.
юмора хорошее. Общалась.)
священников чувство юмора хорошее. Общалась.)
(тех, с кем мне приходилось общаться) мягок, остроты нет. Не смешно.
Хотя, некий отец шутит хорошо и остро. Зло. Забыл как его... Лекционер, литературокритик.
Забыл.
рода ассоциаций. Размывает смыслы, насыщает слова парадоксальными значениями.
же не юмор, а парадоксальное и синтетическое мышление. ) А юмор, ирония... говорят, просто
подсознательная защита. Недавно цитировала Марка Твена - `источник юмора не радость, а
горе, на Небесах юмора нет`. Наверное, что-то знал... )
приходилось общаться) мягок, остроты нет. Не смешно.
Хотя, некий отец шутит хорошо и остро. Зло. Забыл как его... Лекционер, литературокритик.
Забыл.
мышление. )
А юмор, ирония... говорят, просто подсознательная защита. Недавно цитировала Марка Твена
- `источник юмора не радость, а горе, на Небесах юмора нет`. Наверное, что-то знал...
)
любой способ интерпретации мира (художественная речь, мышление, видом которого является
юмор) может быть защитой. Тут целеполагание срабатывает, а не жанр (приём).
имеются разведчики :)
таких...
мышления )
обязателен, да. Но я говорю (-л) не об этом. Просто то, что я описывал как юмор - гораздо
уже, чем мышление в целом. Я говорил только о юморе.
особенности, тембровая краска. Я совершенно не смотрю ТВ, когда приезжаю, вот новости -
выключаю после первой фразы. Не знаю, какие слова говорят, но знаю, что содержание мелодии
несет не только оскорбление, не только неприятие моих ценностей, но и физическую угрозу
убийства. Раньше так не было.
очень давно, с конца 80-х на русскоязычном ТВ. Насчёт прямого убийства не знаю, но
тотальное насилие - да.
то, что я описывал как юмор - гораздо уже, чем мышление в целом. Я говорил только о
юморе.
круглосуточное молитвенное сосредоточение (подчёркиваю - в идеале). Всё от этого. Юмор
штука хорошая, но у него есть свойство разбивать любую концентрацию, т.е. с любым знаком.
Для тебя йога ближе. Попробуй представить юмористическую дхарану, к примеру.)
целом.
надежда на следующую.
в идеале предполагается круглосуточное молитвенное сосредоточение (подчёркиваю - в
идеале). Всё от этого. Юмор штука хорошая, но у него есть свойство разбивать любую
концентрацию, т.е. с любым знаком. Для тебя йога ближе. Попробуй представить
юмористическую дхарану, к примеру.)
скабрёзная, да и суфии юмору сильно не чужды. И ничто не разрушает их сосредоточения.
Тут именно идеология антисмеховая у христиан.
да и суфии юмору сильно не чужды. И ничто не разрушает их сосредоточения.
Тут именно идеология антисмеховая у христиан.
дхаране. До дхьяны ещё добраться надо. ) Юмор и радость - две большие разницы Но и в
христианстве всегда были юродивые, и притчи забавные, отчего же... )
неделе не будет/.../
ещё добраться надо. )
Юмор и радость - две большие разницы Но и в христианстве всегда были юродивые, и притчи
забавные, отчего же... )
Конечно, внешние влияния могут поначалу сбивать настрой, но это на совершенно раннем этапе
практики, тут и юмора не надо, достаточно крякающей утки.
я так и сказал. Нет?
)