Скачать ноты
1. Vivace ma non troppo - Adagio espressivo
2. Prestissimo
3. Gesangvoll, mit innigster Empfindung (Andante molto cantabile ed espressivo)

         (33)  


SergeySibilev (07.06.2013 14:29)
Прослушал пока две части только и готов (уе) убить пианиста уже мёртвого. Слушаем третью
часть. Пока всё УЖАСНО(как, в принципе, и предполагалось)..

SergeySibilev (07.06.2013 14:43)
Дослушал. Ужасно. Шнабель исполняющий Бетховена урод. Не слушать никому. Есть хорошие
исполнения.

Intermezzo (07.06.2013 14:44)
SergeySibilev писал(а):
Дослушал. Ужасно. Шнабель исполняющий
Бетховена урод.
А Гульд фанател.

К тому же, это же очень давно было.

SergeySibilev (07.06.2013 14:59)
Intermezzo писал(а):
А Гульд фанател.

К тому же, это же очень давно было.
Я тоже фанател(в 14 лет, когда его исполнения
были единственными, которые знал), но потом - спасибо Архиву короче, Шиффу спасибо!

gleb_krasilnikow (07.06.2013 15:23)
Послушал. Ничего особенно ужасного и особенно великолепного не нашел. Хотя естественно
исполнение Гульда и Шнабеля не сравнить! А что Вам, Сергей, так не понравилось?

SergeySibilev (07.06.2013 15:33)
gleb_krasilnikow писал(а):
Послушал. Ничего особенно ужасного и
особенно великолепного не нашел. Хотя естественно исполнение Гульда и Шнабеля не сравнить!
А что Вам, Сергей, так не понравилось?
Я не сравнивал Гульда, ибо его не слушал пока.
Но сравнивал с Шиффом.
Мне не понравилось следующее - типичные(даже - шие) для Шнабеля бешенные темпы(2я часть)
и их ускорение, которые иногда приводят к глупым ошибкам(типа - 2 вариация 3ей части -
неправильно ритм один раз сыграл). Третья часть мне показалась очень невыразительной и
пустой в его исполнении, да вообще что мне не понравилось - это вот нитонисёйность(от - ни
то ни сё) этого исполнения - пустота, однобокость даже - он это играет как этюд - типа
пальцы размять и так далее.

Вот вообще не рекомендовал бы Шнабеля слушать Бетховена. Лучше - Шифф и Фишер(Анни).

SergeySibilev (07.06.2013 15:34)
gleb_krasilnikow писал(а):
А что Вам
Предлагаю на Ты)

Intermezzo (07.06.2013 15:42)
SergeySibilev писал(а):
Шиффу спасибо!
Ну, это да.)

Intermezzo (07.06.2013 15:47)
SergeySibilev писал(а):
Я не сравнивал Гульда, ибо его не слушал
пока.
Он хорош, но после Шиффа и он меркнет [в этой сонате].)

SergeySibilev (07.06.2013 15:49)
Intermezzo писал(а):
Он хорош, но после Шиффа и он меркнет [в этой
сонате].)
Фишер Анни слушал? Если нет - послушай - в этой сонате она №2 по мне.
Так-с. Гульда остаётся значит ещё заценить. Ну, ок.

SergeySibilev (07.06.2013 15:51)
Intermezzo писал(а):
Он хорош
Начал слушать.

gleb_krasilnikow (07.06.2013 15:55)
SergeySibilev писал(а):
...которые иногда приводят к глупым
ошибкам(типа - 2 вариация 3ей части - неправильно ритм один раз сыграл...
Да?Я этого
не заметил, хотя, возможно, у меня не такой тонкий, как у тебя, слух.

gleb_krasilnikow (07.06.2013 15:56)
Intermezzo писал(а):
Он хорош, но после Шиффа и он меркнет [в этой
сонате].)
!!! Гульд меркнет? Может ли это быть? Послушаю Шиффа...

SergeySibilev (07.06.2013 15:57)
gleb_krasilnikow писал(а):
Да?Я этого не заметил, хотя, возможно, у
меня не такой тонкий, как у тебя, слух.
Да нет - я эту сонату просто уже раз двадцать
переслушал, раз пятнадцать с листа прочёл - может мне и послышалось, но если честно, я не
уверен - у Шнабеля на его записях есть ошибки, промахи и т.п. - он это не отрицал и
наоборот превращал это в достоинство своих записей(Бетховена имеется в виду. про остальные
я не знаю)

SergeySibilev (07.06.2013 15:59)
gleb_krasilnikow писал(а):
!!! Гульд меркнет? Может ли это быть?
Послушаю Шиффа...
Да. Сейчас Гульда слушаю. Думаю, это 3е место в этой сонате - после
Шиффа и Фишер.

Intermezzo (07.06.2013 16:03)
gleb_krasilnikow писал(а):
!!! Гульд меркнет? Может ли это быть?
Послушаю Шиффа...
В Бетховене для меня Гульд не меркнет после Шиффа, ну, в
Аппассионате точно, может быть, еще... Нет, все, наверное.

Но гульдовская Аппассионата - это вообще запись века.

SergeySibilev (07.06.2013 16:09)
Intermezzo писал(а):
В Бетховене для меня Гульд не меркнет после
Шиффа, ну, в Аппассионате точно, может быть, еще... Нет, все, наверное.

Но гульдовская Аппассионата - это вообще запись века.
Не слушал. Послушаю вечером.
Начал Гульду слушать 30ю же.

gleb_krasilnikow (07.06.2013 16:12)
Intermezzo писал(а):
В Бетховене для меня Гульд не меркнет после
Шиффа, ну, в Аппассионате точно, может быть, еще... Нет, все, наверное.

Но гульдовская Аппассионата - это вообще запись века.
О как же, как же. Пока не
могу похвастаться тем, что послушал все бетховенские записи сонат у Гульда. Но пока ни
одного разочарования не было.

SergeySibilev (07.06.2013 16:15)
gleb_krasilnikow писал(а):
О как же, как же. Пока не могу
похвастаться тем, что послушал все бетховенские записи сонат у Гульда. Но пока ни одного
разочарования не было.
Тоже пока не могу тем же похвастаться, но Шифф всё же лучший в
Бетховене.

SergeySibilev (07.06.2013 16:15)
SergeySibilev писал(а):
Шифф всё же лучший в Бетховене.
Вторая
соната, например - вынос мозга, обратный его занос, обратный вынос и взрыв!

Intermezzo (07.06.2013 17:07)
gleb_krasilnikow писал(а):
Но пока ни одного разочарования не
было.
Так нет! Они прекрасны! Просто Шифф - он, хоть и не всем идет, но тем, кому
идет - еще круче!

Intermezzo (07.06.2013 17:11)
SergeySibilev писал(а):
Вторая соната, например - вынос мозга,
обратный его занос, обратный вынос и взрыв!
...не говоря о последних трех, где еще и
музыка мог выносит полностью. Хотя не слушал 2-ю, наверное, она тоже крутая. Но для меня
ничего круче 303132 в природе не существует. Не считая кое-каких сонат Шуберта!

Romy_Van_Geyten (07.06.2013 17:34)
Intermezzo писал(а):
...не говоря о последних трех, где еще и музыка
мог выносит полностью. Хотя не слушал 2-ю, наверное, она тоже крутая.
А я все люблю,
даже `Апассионату`... хоть и со скрипом, но люблю)) А с тремя последним я бы рядом ещё ГВ
от ИСБ упомянул...

rdvl (07.06.2013 18:45)
SergeySibilev писал(а):
Дослушал. Ужасно. Шнабель исполняющий
Бетховена урод. Не слушать никому. Есть хорошие исполнения.
Должно быть это из
исторических записей 32-х бетховенских сонат, сделанных А.Ш. в течении 2-х предвоенных лет
в студии `Abbey Road`. Есть мнения о Шнабеле как о выдающемся интерпретаторе именно этого
материала.

Intermezzo (07.06.2013 19:23)
Romy_Van_Geyten писал(а):
А с тремя последним я бы рядом ещё ГВ от
ИСБ упомянул...
Конечно-конечно!!!!

Intermezzo (07.06.2013 19:27)
SergeySibilev писал(а):
Я тоже фанател(в 14 лет, когда его исполнения
были единственными, которые знал), но потом - спасибо Архиву короче, Шиффу
спасибо!
Мне кажется, в наше время исполнения можно (и нужно) воспринимать только в
контексте эпохи, в которой они сделаны. Ну, и все, по-моему, в таком случае становится на
свои места.) И Шифф, и Гульд, и Рихтер, и Шнабель уживаются рядом друг с другом.)

Mick_M (07.06.2013 19:28)
SergeySibilev писал(а):
...Шнабель исполняющий Бетховена урод. Не
слушать никому. Есть хорошие исполнения.
Ой! А я-то, неразумный, послушал лет так...
много назад. И что самое страшное - мне понравилось. Что же теперь делать? Жаль, что не
учел Ваш, Сережа, совет в те времена... Все пропало. Непоправимо.

SergeySibilev (07.06.2013 21:12)
Mick_M писал(а):
Ой! А я-то, неразумный, послушал лет так... много
назад. И что самое страшное - мне понравилось. Что же теперь делать? Жаль, что не учел
Ваш, Сережа, совет в те времена... Все пропало. Непоправимо.
Да я тоже послушал в 13
лет в первый раз срнаты Бетховена в исполнении Шнабеля. Мне тоже очень понравилось и одно
время я считал, что лучше Шнабеля никто Бетховена не играет и не играл. Но я ошибся.

Romy_Van_Geyten (07.06.2013 21:17)
SergeySibilev писал(а):
Да я тоже послушал в 13 лет в первый раз
срнаты Бетховена в исполнении Шнабеля. Мне тоже очень понравилось и одно время я считал,
что лучше Шнабеля никто Бетховена не играет и не играл. Но я ошибся.
Через 5 лет,
может статься, Вы будете считать Ваше нынешнее мнение ошибочным и станете любить Шнабеля
снова... Представляете, потерять 10 лет, чтобы убедиться что первое впечатление - таки да!
- было правильным...

SergeySibilev (07.06.2013 21:27)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Через 5 лет, может статься, Вы будете
считать Ваше нынешнее мнение ошибочным и станете любить Шнабеля снова...
думаю, так и
будет) да. извиняюсь перед всеми кого обидело/задело моё так сказать мнение. и за слова
громкие извиняюсь. несколь неловко себя даже чувствую, правда всего несколько.

evc (07.06.2013 21:46)
SergeySibilev писал(а):
думаю, так и будет) да. извиняюсь перед всеми
кого обидело/задело моё так сказать мнение. и за слова громкие извиняюсь. несколь неловко
себя даже чувствую, правда всего несколько.
... правда всего несколько секунд?

SergeySibilev (07.06.2013 22:49)
evc1 писал(а):
... правда всего несколько секунд?
нет, когда я
себя неловко чувствую это никогда несколько секунд. это всегда несколько больше.

NASA (22.10.2013 19:47)
Если говорить о сонатах в целом, то после Рихтера, Гилельса, Шнабеля, Кепмфа и Аррау
господина Шиффа слушать не могу, слишком стерильно, всё вроде есть, предел контроля на
туше, паузы, но слушать мне его скучно.



 
     
classic-online@bk.ru