(198)  


Sovet (03.04.2012 03:05)
В 1937 году Хайкин с оркестром Большого театра записывал на пластинки мою Первую симфонию.
Я, конечно, при этом присутствовал. Исполнение было захватывающее. В финале же Борис
Эммануилович так рельефно выделил тему, проходящую в увеличении у тромбонов, что я
невольно встал со своего стула и шагнул вперед, чтобы посмотреть, кто это так хорошо
играет (тромбонистом оказался Штейман), как вдруг на то место, где я только что сидел,
низвергся огромный кусок потолка, от которого мне, конечно, было бы несдобровать... Все
очень испугались за меня, но оптимизм Бориса Эммануиловича быстро восстановил душевное
равновесие присутствующих, и мы весело пошли праздновать мое «второе рождение»...
(Хренников, предисловие к книге Хайкина `Беседы о дирижерском ремесле`)

Sovet (03.04.2012 03:08)
Хайкин: `Я дирижировал многими сочинениями Хренникова, почти что всеми. Много раз исполнял
Первую симфонию. Это произведение охотно пропагандировали Шарль Мюнш, Альберт Коутс и
другие дирижеры с мировыми именами. Года за четыре до войны я в присутствии автора
записывал Первую симфонию на пластинки. Тогда долгоиграющих еще не было. Одна сторона
пластинки продолжалась три минуты пятнадцать секунд, так что симфония состояла из тяжелого
альбома в пять-шесть пластинок. Не было и магнитофона. Пластинка писалась на воске. При
любой погрешности надо было заново переписывать всю сторону. Во время записи Первой
симфонии Хренникова такой непредвиденной «погрешностью» явилась слетевшая с потолка
Октябрьского зала Дома Союзов огромная глыба штукатурки, упавшая к ногам автора. Не было
Мариенгофа, который бы сказал: «Вы понимаете, как могла кончиться биография?»`

==========
Последнее - об этом:
`...1946 год. Мы встретились на даче, на Карельском перешейке. Вечером я должен был
развезти гостей по домам. На Карельском перешейке дороги еще не были реконструированы.
Крутые спуски чередовались со столь же крутыми подъемами. Машина у меня была старая,
довоенная, малоповоротливая. Рядом со мной села Галина Сергеевна Уланова, сзади — Д. Д.
Шостакович и писатель А. Б. Мариенгоф. На одном особенно крутом спуске Мариенгоф
наклоняется ко мне и шепчет: «Вы чувствуете, кого вы везете? Вы понимаете, как сейчас
могут кончиться две биографии?» (Нас было четверо. Но Мариенгоф говорил только о двух
биографиях! Значит, мою и свою он совершенно правильно вывел за скобки)`

Akimych23 (09.04.2012 02:56)
Чисто теоретически - произведение хорошее. В финале крошечный мотив валторны напомнил о
существовании 5ой ДДШ, но обе симфонии были написаны в одно время. В финале, конечно,
потрясающий выход на репризу! Светланов свою работу выполнил на 110% !

precipitato (09.04.2012 03:19)
Akimych23 писал(а):
Чисто теоретически - произведение
хорошее.
Интересный подход! А практически-отвратительное,стало быть?

Mick_M (09.04.2012 03:21)
precipitato писал(а):
Интересный подход! А
практически-отвратительное,стало быть?
)))!!!

victormain (09.04.2012 05:46)
precipitato писал(а):
Интересный подход! А
практически-отвратительное,стало быть?
Странно, но я почему-то послушал её 3 дня
назад. Практически - отвратительное, да.

musikus (09.04.2012 15:04)
С сожалением воспринимаю обсуждения музыки Хренникова. Они выглядят нарочито предвзятыми.
Ну да, Т.Н. был ангажирован временем, писал `как положено`, но писал довольно крепко,
талантливо. Помню, как в БЗК 1-ю симфонию играл Мюнш. Блеск! А скрипичный концерт? В
рамках той парадигмы, которой следовал (вынужден был следовать) Х.,- замечательное, очень
цельное, светлое, красивое сочинение. Ничего `позорного` в нем нет. И песни Х. писал
талантливые, мелодист был редкий. Я понимаю, конечно, что с позиций современного
`авангарда` (впрочем, можно использовать и любое другое модное погоняло) хвалить такой
`махровый соцреализм`, как у Хренникова или у того же Кабалевского (это уж совсем
`отстой`, да?) - `неприлично`, следует обязательно лягнуть... Но нужно же иметь чувство
меры. И к чему все эти филиппики? От того, что мы будем поливать помоями хренниковых,
современная музыка лучше не будет. Каждому из нас, господа, свое время и место.

Maxilena (09.04.2012 17:21)
musikus писал(а):
Но нужно же иметь чувство меры. И к чему все эти
филиппики? От того, что мы будем поливать помоями хренниковых, современная музыка лучше не
будет. Каждому из нас, господа, свое время и место.
Дорогой Музикус, Вы, как всегда,
на высоте (недосягаемой для меня). +100500!!!

precipitato (10.04.2012 03:55)
musikus писал(а):
С сожалением воспринимаю обсуждения музыки
Хренникова.
Меня тоже огорчает.Хотя-ситуация новая,выбор огромен,конечно,мы не
помчимся все это слушать,выберем что нибудь поинтереснее.Но пинать этих людей не
следует,согласен.

musikus (10.04.2012 10:28)
precipitato писал(а):
Меня тоже огорчает.
...................

Sovet (11.04.2012 11:24)
Хренников - вообще более `концертист`, нежели `симфонист`, на мой взгляд. Яркость,
ослепительность - одна из характерных черт его музыки.

Почему именно (и КЕМ, главное) музыку ХРЕННИКОВА `положено` лягать - неясно.
По-видимому, дело в отношении к `тому самому времени`. Кто-то считает, что писать нечто
яркое, оптимистическое в те времена - это, дескать, позорно. Оттого что потому.

Я же, к примеру, был воспитан людьми, которые воспринимали ту эпоху `по Дунаевскому и
Хренникову`, по `Соловьеву-Седому`, если угодно, а вовсе не по, скажем, Шостаковичу (за
вычетом Седьмой симфонии :)).
К тому же, что произошло в нашей стране после 1991 г. (и, апостериори, к тому, что это
подготавливало), они относились с ненавистью до самой своей смерти.

Sovet (11.04.2012 11:32)
Вообще, конечно, забавно это всё.
У меня есть знакомые, которые Шостаковича - и `Ленинградскую` тоже - не любят. И взгляды
у них `как положено интеллигентным людям`, и национальность подходящая :-) , а вот - не
нравится он им. Грубым кажется.

А вот я не обладаю ни тем, ни другим - но мне Шостакович нравится. Почти весь. И Малер.
Видимо, дело в том, что я нервный и почти истеричный человек по натуре :))))))

=====================
Хренникова я им давал слушать мои любимые скрипичные концерты. Понравился вполне :-)

Sovet (11.04.2012 11:49)
Akimych23 писал(а):
Чисто теоретически - произведение
хорошее.
Так ведь даже Свиридову нравилось - это есть в примечаниях Белоненко к
`Музыке как судьбе`!

--------
Еще у Хренникова замечательная музыка к `Много шума из ничего`. Вот тут он сам поет `Как
соловей о розе`

http://www.youtube.com/watch?v=2mtITUXftpA

Голоса уже нет, конечно :-)

Sovet (11.05.2012 00:03)
Желающим ознакомиться с разбором концертов и симфоний Хренникова - книга О. Левтоновой:

http://files.mail.ru/QDG0JI

KOTofey (03.11.2012 17:50)
доргие компонисты хвалите друг друга, ругайте предшественников. они безопасны.

KOTofey (03.11.2012 17:54)
а вам, дорогой sovet, скрываться за фото мясковского есть постыдно.

victormain (03.11.2012 17:55)
KOTofey писал(а):
а вам, дорогой sovet, скрываться за фото
мясковского есть постыдно.
А чего так? Здесь и почище бывает.

gleb_krasilnikow (03.11.2012 18:01)
KOTofey писал(а):
а вам, дорогой sovet, скрываться за фото
мясковского есть постыдно.
Не воспринимайте всё так серьезно:)

KOTofey (03.11.2012 18:07)
поливайте помоями всех предшественников, а хренникова паче всех. только не забывайте
одного хаять проще чем создавать. своё создайте на уровне!даже гении имели общие места, но
и заимствования, это создавало ауру времени.ещё ни один мастер не сумел обойтись без
шаблонов школы. читайте и. э. грабаря - у него об этом очень хорошо объяснено. гнёт
режима? м.б.и так, но кто гнёл воана уильямса, оннегера, уолтона, копленда и др. однако их
музыка не менее помпезна, чем советская. это дух времени, это стиль эпохи. а пркфв?

KOTofey (03.11.2012 18:17)
да и глебу красильникову прятаться за девушку не след.

rdvl (03.11.2012 18:18)
gleb_krasilnikow писал(а):
Не воспринимайте всё так
серьезно:)
Вот именно. Улыбайтесь,Господа! Улыбайтесь!

gleb_krasilnikow (03.11.2012 18:23)
KOTofey писал(а):
да и глебу красильникову прятаться за девушку не
след.
Я даже не знаю, чего мне говорить, первый раз в жизни такое:)))Вы
повнимательнее приглядитесь!

rdvl (03.11.2012 18:23)
KOTofey писал(а):
но кто гнёл воана уильямса, оннегера, уолтона,
копленда и др. однако их музыка не менее помпезна, чем советская. это дух времени, это
стиль эпохи. а пркфв?
Не экономьте так усиленно буквы; получается неудобочитаемая
каша. Фамилии же упоминаемых всуе персонажей принято писать с прописной буквы, а не со
строчной. Распознавание персонажей производите с увеличительным стеклом. И все будет
хорошо.

victormain (03.11.2012 18:25)
KOTofey писал(а):
да и глебу красильникову прятаться за девушку не
след.
Котофей, скажите, пожалуйста, что именно Вы сейчас пьёте?

gleb_krasilnikow (03.11.2012 18:28)
victormain писал(а):
Котофей, скажите, пожалуйста, что именно Вы
сейчас пьёте?
Человеку свойственно ошибаться:)

abcz (03.11.2012 18:28)
victormain писал(а):
Котофей, скажите, пожалуйста, что именно Вы
сейчас пьёте?
мне кажется, старый добрый Шипр...

KOTofey (03.11.2012 18:38)
victormain писал(а):
Котофей, скажите, пожалуйста, что именно Вы
сейчас пьёте?
с удовольствием ваши комментарии. а что касается строчных и прописных -
это на совести автора.
меньше злитесь, будьте софистами и буффонами.

Aelina (03.11.2012 18:39)
abcz писал(а):
мне кажется, старый добрый Шипр...
В Ульяновске
недавно открыли ретро -кафе ``Шипр`` , но даже там --не попробуешь этот `старый добрый
`напиток.
Мечта меломана....

Maxilena (03.11.2012 18:44)
KOTofey писал(а):
да и глебу красильникову прятаться за девушку не
след.
Ба! Не обижайте юношу! Он и не прячется!

KOTofey (03.11.2012 18:48)
рад за него, очень.

abcz (03.11.2012 18:51)
Aelina писал(а):
В Ульяновске недавно открыли ретро -кафе ``Шипр`` ,
но даже там --не попробуешь этот `старый добрый `напиток.
как печально. А ведь был
когда-то стильный аромат...
Всего лет сто назад.

victormain (03.11.2012 18:53)
KOTofey писал(а):
с удовольствием ваши комментарии. а что касается
строчных и прописных - это на совести автора.
меньше злитесь, будьте софистами и буффонами.
Точно, Шипр. Ладно, спасибо, коллега.

gleb_krasilnikow (03.11.2012 18:56)
Maxilena писал(а):
Ба! Не обижайте юношу! Он и не прячется!
Ну
вот, ещё человек на помощь пришёл! Не забывают:)

KOTofey (03.11.2012 18:59)
боже, кллективный-коллегиальный шипр! вспомнил , наконец-то! экая молодость.

Maxilena (03.11.2012 18:59)
gleb_krasilnikow писал(а):
Ну вот, ещё человек на помощь пришёл! Не
забывают:)
Конечно! Потому что Вы - софорумчанин и творческая личность!:)

gleb_krasilnikow (03.11.2012 19:02)
Maxilena писал(а):
Конечно! Потому что Вы - софорумчанин и творческая
личность!:)
ТИБИБА!!! (всмысле СПАСИБО!!!)

Maxilena (03.11.2012 19:03)
gleb_krasilnikow писал(а):
ТИБИБА!!! (всмысле
СПАСИБО!!!)
Павауста!

SmirnovP (03.11.2012 19:07)
abcz писал(а):
как печально. А ведь был когда-то стильный аромат...
Всего лет сто назад.
До ста лет ещё дожить нужно.

SmirnovP (03.11.2012 19:11)
KOTofey писал(а):
боже, кллективный-коллегиальный шипр! вспомнил ,
наконец-то! экая молодость.
Кому сейчас нужны Серов или скажем Налбандян?
Ротко! И так повсюду.

KOTofey (03.11.2012 19:26)
серов или раппопорт? а налбандян писал прекрасные натюрморты, но имел слабость к славе,
`сиюминутной`, но что же поделать. но это никакого отношения не имеет к хренникову,
который был и талантлив, был и `авангарден` в своё время. его и сам пркфв отметил. да, тнх
не великий кмпзтр, но ине бездарен. его песням можно завидовать, как и песням в. захарова
и дунаевского. и, всё же, три крупные вещи его могут прекрасно расположиться на первой
полке советской нотологии.

victormain (03.11.2012 19:31)
SmirnovP писал(а):
Кому сейчас нужны Серов или скажем
Налбандян?..
Какой Серов? Валентин Серов? Вы чего, с ума сошли? Как это, кому нужен?
Мне нужен. Лично. Но выстраивать такие линейки всё равно, что написать `Берг и Коваль`.

SmirnovP (03.11.2012 19:35)
victormain писал(а):
Какой Серов? Валентин Серов? Вы чего, с ума
сошли?
Владимир. Успокойтесь пожалуйста.

abcz (03.11.2012 19:38)
SmirnovP писал(а):
До ста лет ещё дожить нужно.
да легко.
А почему нужно?

evc (03.11.2012 19:43)
abcz писал(а):
да легко.
А почему нужно?
тут уж как доктор пропишет:

больной: `я жить буду?`
врач: `а смысл!?`

victormain (03.11.2012 19:44)
SmirnovP писал(а):
Владимир. Успокойтесь пожалуйста.
А, тогда
пожалуйста. Я такого и не знаю вовсе. Тогда ладно:)

evc (03.11.2012 19:44)
SmirnovP писал(а):
Владимир. Успокойтесь пожалуйста.
SmirnovP,
victormain - Виктор

KOTofey (03.11.2012 19:46)
evc1 писал(а):
больной: `я жить буду?`
врач: `а смысл!?`
врач больному: -ну с полгода ещё проживёте.
- а на что?

SmirnovP (03.11.2012 19:47)
KOTofey писал(а):
серов или раппопорт? а налбандян писал прекрасные
натюрморты, но имел слабость к славе, `сиюминутной`, но что же поделать. но это никакого
отношения не имеет к хренникову,
Нравы конечно портятся , но это ещё вавилонские
старики говорили.


http://greta-pinder.livejournal.com/466679.html

Это Вам , чтоб повеселиться.

abcz (03.11.2012 19:47)
evc1 писал(а):
`а смысл!?`
именно

SmirnovP (03.11.2012 19:48)
evc1 писал(а):
SmirnovP, victormain - Виктор
Валентин не
Владимир . а Копытько -композитор , а не живописец.

abcz (03.11.2012 19:50)
evc1 писал(а):
SmirnovP, victormain - Виктор
я думаю, он про
Владимира Серова, был такой типа придворного советского

SmirnovP (03.11.2012 19:51)
victormain писал(а):
А, тогда пожалуйста. Я такого и не знаю вовсе.
Тогда ладно:)
Лукавите. Ходоки у Ленина. Вообще то . если Вы слепец то допускаю,
но тогда и Валентин Вам без разницы.:)

gleb_krasilnikow (03.11.2012 19:52)
KOTofey писал(а):
врач больному: -ну с полгода ещё проживёте.
- а на что?
любят же наши форумчане анекдоты!

evc (03.11.2012 19:52)
SmirnovP писал(а):
Валентин не Владимир . а Копытько -композитор , а
не живописец.
понял, Вы не росс., а советского живописца имя уточняли...

evc (03.11.2012 19:58)
abcz писал(а):
я думаю, он про Владимира Серова, был такой типа
придворного советского
пока готовил ответ, ты уже написал )


...
да я вначале подумал, что не имя исправляется у художников, а идёт обращение к victormain
по неточному имени)

victormain (03.11.2012 20:02)
SmirnovP писал(а):
Лукавите. Ходоки у Ленина. Вообще то . если Вы
слепец то допускаю, но тогда и Валентин Вам без разницы.:)
Какие ходоки? У какого
Ленина?

KOTofey (03.11.2012 20:03)
evc1 писал(а):
понял, Вы не росс., а советского живописца имя
уточняли...
не в россе дело, а дело в том , что один искусством занимался, а другой
карьерой. в екатеринбурге есть картина серова владимира( раппопорта) `расстрел группы
антона валека` - очень приличная вещь конца двадцатых годов. потом этот `серов` стал
душителем всего свежего и передового в советском искусстве. но это не значит, что он
советский. Советский и самохвалов, и дейнека, и смолины, и мосин.

SmirnovP (03.11.2012 20:06)
evc1 писал(а):
понял, Вы не росс., а советского живописца имя
уточняли...
Русские они были по паспорту. И один и другой.
А кто в скверне советской не был?
Поколение Пепси.

SmirnovP (03.11.2012 20:11)
victormain писал(а):
Какие ходоки? У какого Ленина?
Очарованный
странник. откуда , из какой пущи явился ты?

abcz (03.11.2012 20:11)
SmirnovP писал(а):
Русские они были по паспорту. И один и другой.
А кто в скверне советской не был?
Поколение Пепси.
дело не в `советской скверне`, дело в придворности.
Впрочем, и это не важно.

SmirnovP (03.11.2012 20:16)
abcz писал(а):
дело не в `советской скверне`, дело в придворности.
Впрочем, и это не важно.
Вот именно! Значение в конце концов имеет колорит и
мелодия.

KOTofey (03.11.2012 20:19)
SmirnovP писал(а):
Нравы конечно портятся , но это ещё вавилонские
старики говорили.


http://greta-pinder.livejournal.com/466679.html

Это Вам , чтоб повеселиться.
г-н лорёв,спасибо, весело.

abcz (03.11.2012 20:21)
SmirnovP писал(а):
Вот именно! Значение в конце концов имеет колорит
и мелодия.
ну, если весь смысл живописи в колорите, а музыки в мелодии, можно сказать
и так, конечно.

KOTofey (03.11.2012 20:24)
SmirnovP писал(а):
А кто в скверне советской не был?
а и не все
были. не надо обобщений. и те, кто не был вовсе не погибли.и имя им легион. былив скверне
подлецы, они и народ предали в эту современную пучину дерьма. а есть ли кто по силе с ддш,
кто этучёрную дыру отобразит? м. б. шмурак?

SmirnovP (03.11.2012 20:31)
KOTofey писал(а):
м. б. шмурак?
У Шмурака послушайте `Голод`.
Без предубеждения.
Голая изба, еды нет , мухи жужжат , злоба и отчаяние.

KOTofey (03.11.2012 20:33)
abcz писал(а):
ну, если весь смысл живописи в колорите, а музыки в
мелодии, можно сказать и так, конечно.
можно. но тогда всё для чего? колорит и
живопись, тако же мелодия и гармония- они всего лишь средства. становясь целью они
бессмысленны. это - адриан леверкюн. и чем же он кончил?

KOTofey (03.11.2012 20:36)
SmirnovP писал(а):
У Шмурака послушайте `Голод`. Без предубеждения.
.
слушал, красиво,но не более. голод знаю не по наслышке. даже у гамсуна не считаю
`вполне`.

SmirnovP (03.11.2012 20:38)
abcz писал(а):
ну, если весь смысл живописи в колорите, а музыки в
мелодии, можно сказать и так, конечно.
Смысл? Вы . что то знаете о смыслах?
Для чего Вы живете, для чего люди живут?

KOTofey (03.11.2012 20:43)
SmirnovP писал(а):
Для чего Вы живете, для чего люди живут?
а
вот вы?

abcz (03.11.2012 20:43)
SmirnovP писал(а):
Смысл? Вы . что то знаете о смыслах?
Для чего Вы живете, для чего люди живут?
что-то знаю
мне жить нравится, вот и живу; для чего хотят, для того и живут.

abcz (03.11.2012 20:47)
KOTofey писал(а):
но тогда всё для чего? колорит и живопись, тако же
мелодия и гармония- они всего лишь средства. становясь целью они бессмысленны.

это - адриан леверкюн. и чем же он кончил?
можно сказать и так. А какова цель?

Какое отношение третичный сифилис имеет к мелодии и гармонии как цели?

SmirnovP (03.11.2012 21:05)
KOTofey писал(а):
а вот вы?
Если бы я это знал.

alexshmurak (03.11.2012 21:08)
KOTofey писал(а):
а есть ли кто по силе с ддш, кто этучёрную дыру
отобразит? м. б. шмурак?
Котофей, сколько я Вам должен за постоянное упоминание моей
фамилии?...

KOTofey (03.11.2012 21:14)
abcz писал(а):
Какое отношение третичный сифилис имеет к мелодии и
гармонии как цели?
предполагаю, вам лучше это известно.

KOTofey (03.11.2012 21:16)
alexshmurak писал(а):
Котофей, сколько я Вам должен за постоянное
упоминание моей фамилии?...
дорогой алексей, вы могли бы догадаться сами -
посвящениюлучшей своей вещи мне.

KOTofey (03.11.2012 21:17)
SmirnovP писал(а):
Если бы я это знал.
в вашем возрасте и с
вашей эрудицией уже пора.

victormain (03.11.2012 21:18)
KOTofey писал(а):
дорогой алексей, вы могли бы догадаться сами -
посвящениюлучшей своей вещи мне.
Это остроумно. Но как из лучшего выбрать лучшее?

KOTofey (03.11.2012 21:22)
victormain писал(а):
как из лучшего выбрать лучшее?
гению это
известно как никому.

KOTofey (03.11.2012 21:27)
прошу прощения-алексею, как никому это доступно. я бы смог.

SmirnovP (03.11.2012 21:27)
alexshmurak писал(а):
Котофей, сколько я Вам должен за постоянное
упоминание моей фамилии?...
Какой благородный юноша.

alexshmurak (03.11.2012 21:31)
KOTofey писал(а):
дорогой алексей, вы могли бы догадаться сами -
посвящениюлучшей своей вещи мне.
ок, через 15 лет я как раз собираюсь её написать.
пришлите мне Ваше имя и фамилию

abcz (03.11.2012 21:33)
KOTofey писал(а):
предполагаю, вам лучше это известно.
Вы
полагаете, я болен третичным сифилисом и делаю из мелодии с гармонией самоцель?

KOTofey (03.11.2012 21:37)
alexshmurak писал(а):
ок, через 15 лет я как раз собираюсь её
написать. пришлите мне Ваше имя и фамилию
за месяц до исполнения вашего намерения я
выполню вашу просьбу. но не надейтесь, что я перестану делать вам рекламу. бесплатно.

alexshmurak (03.11.2012 21:38)
KOTofey писал(а):
за месяц до исполнения вашего намерения я
речь
о 2026 г.

KOTofey (03.11.2012 21:38)
abcz писал(а):
Вы полагаете, я болен третичным сифилисом и делаю из
мелодии с гармонией самоцель?
господи, да вы провидец!

KOTofey (03.11.2012 21:40)
alexshmurak писал(а):
речь о 2026 г.
ну, это пустяки. мне будет
96 лет.

alexshmurak (03.11.2012 21:40)
KOTofey писал(а):
ну, это пустяки. мне будет 96
лет.
действительно, мелочь

op132 (03.11.2012 21:44)
alexshmurak писал(а):
действительно, мелочь
самый сок.

KOTofey (03.11.2012 21:44)
alexshmurak писал(а):
речь о 2026 г.
алексей, вы жадина, могли
бы поторопиться, а с рекламой всё будет в порядке. я собираюсь сделать вам подарок и хотел
бы знать ваш электронный адрес. в электр. виде, конечно не подарок, но если будет воля
ваша -ок.

victormain (03.11.2012 21:51)
alexshmurak писал(а):
ок, через 15 лет я как раз собираюсь её
написать. пришлите мне Ваше имя и фамилию
А как же ор.132? И прочее?

victormain (03.11.2012 21:52)
KOTofey писал(а):
гению это известно как никому.
В том-то и
дело, что как раз наоборот. По себе знаю:)

abcz (03.11.2012 21:59)
KOTofey писал(а):
господи, да вы провидец!
высказывание
внутренне противоречиво: либо господь, либо провидец. Определитесь.

abcz (03.11.2012 22:03)
op132 писал(а):
самый сок.
(пе)сок

KOTofey (03.11.2012 22:10)
victormain писал(а):
По себе знаю:)
знать и мнить разные вещи.
сперва надо быть, потом знать. о, гений!

KOTofey (03.11.2012 22:12)
abcz писал(а):
(пе)сок
не судите по себе. у!

KOTofey (03.11.2012 22:17)
victormain писал(а):
А как же ор.132? И прочее?
мне бы крупно
повезло, а ещё более алексею -`золотым уставом означился путь его`, да ить и так бог
поцеловал его, а уж с этим и более.

SmirnovP (03.11.2012 22:18)
abcz писал(а):
высказывание внутренне противоречиво: либо господь,
либо провидец. Определитесь.
Господь всеведущий. Противоречия нет.

victormain (03.11.2012 22:19)
KOTofey писал(а):
знать и мнить разные вещи. сперва надо быть, потом
знать...
Эх!....
`Взять, захотеть, решить и стать`
(Д.А.П.)

evc (03.11.2012 22:19)
KOTofey писал(а):
ну, это пустяки. мне будет 96 лет.
10 лет
прибавили ) должно будет 86 лет, если судить по профилю

abcz (03.11.2012 22:23)
KOTofey писал(а):
не судите по себе. у!
я не сужу, я
филологизирую.



 
     
classic-online@bk.ru