Давно заметил, что когда какой-нибудь артист, вроде Рихтера, или композитор всем миром давно признан и не нуждается в чьей-либо `опеке` , сразу находится `оппозиция`, старающаяся ниспровергнуть с пьедестала музыкальных `памятников`. Подбираются нужные слова, желательно `открывающие Америку`, принимается нужная поза и т.д. Правда, выглядит все это забавно.
tagantsev
(13.07.2013 23:35)
ak57 писал(а):
Есть такой голливудский фильм про Листа
Я видел другой голливудский фильм 40-х 30-х годов. Вроде он назывался `Вы не можете все это взять с собой`. Там русский (знаток балета) учил молодую и таллантлевую танцевать. Он говорил: Когда танцуешь надо потеть! - при этом ел толстый бутерброд с ветчиной.
tagantsev
(13.07.2013 23:36)
abyrvalg писал(а):
Поддерживаю!! Причем гений во многом. И по женской части тоже.
Не согласен. Лист бабником не был!!!
Mikhail_Kollontay
(13.07.2013 23:40)
abyrvalg писал(а):
`оппозиция`, старающаяся ниспровергнуть с пьедестала музыкальных `памятников`
Тут я не согласен, смотря кто. Что-то мало кто роет под Фуртвенглера и Липатти. Но да, есть такие исполнители, которые интерпретаторы, ну, им, конечно, достаётся, потому что каждый сам себе у нас интерпретатор, и совпадения просто быть не может. Да и играют некоторые сознательно эпатажно, так что ругань для них и есть программируемый успех. В сочинении эпатаж сейчас практически недостижим, пукай в лужу или тихо в ней сиди, и то, и другое уже было.
ak57
(13.07.2013 23:41)
tagantsev писал(а):
Юра! ты меня не понял. Это я съязвил по поводу поста Сэра Грея о том, что Рихтер лицедействовал на сцене. А Лист был абсолютный гений и Великий Артист!!! Аминь!
О Рихтере в таком ключе начал не Сэр Грей, а Klirik18, который написал:`У многоуважаемого (без иронии) Рихтера в патетической, а ровно и в аппассионате идет банальный чёс. Чёс, которым занимаются Мацуев, Гаврилов и прочие товарищи. Даже отодвинув музыку на второй план (чем, думаю, Рихтер тоже частенько руководствовался во время выступлений), исполнена соната далеко не безупречно по технике. Одним глаголом - не выигрывается...`
abyrvalg
(13.07.2013 23:41)
tagantsev писал(а):
Не согласен. Лист бабником не был!!!
Протестую! Самый известный музыкальный казанова.
sir Grey
(13.07.2013 23:43)
tagantsev писал(а):
Не согласен. Лист бабником не был!!!
И женщиной тоже, кажется, не был. Так что насчет гениальности по женской части... я бы поостерегся. Хотя нынче постоянно узнаешь что-то новое.
alexshmurak
(13.07.2013 23:46)
ak57 писал(а):
О Рихтере в таком ключе начал не Сэр Грей, а Klirik18, который написал
Алексей, скажите, сколько Вы написали доносов в своей жизни?
Maxilena
(13.07.2013 23:46)
sir Grey писал(а):
Так ведь он многим не нравится! Особенно тем, кому нравится Гилельс.
Это неправильно. Я, наконец, поняла, что они - `близнецы-братья` (масштабно оценила Гилельса). Двойной лик пианизма своего времени)))))
abyrvalg
(13.07.2013 23:47)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Тут я не согласен, смотря кто. Что-то мало кто роет под Фуртвенглера и Липатти.
Я могу сказать одну крамольную вещь: Фуртвенглер и Липатти достаточно малоизвестны среди обычных слушателей, потому к ним и ровное отношение.
tagantsev
(13.07.2013 23:47)
abyrvalg писал(а):
Протестую! Самый известный музыкальный казанова.
Музыкальный казанова !!!????? Однако! Но, что это значит? ... Он это делал на рояле, а не как все нормальные люди в кровати.
ak57
(13.07.2013 23:48)
alexshmurak писал(а):
Алексей, скажите, сколько Вы написали доносов в своей жизни?
Мало. И почти все на этом Форуме.
tagantsev
(13.07.2013 23:48)
sir Grey писал(а):
И женщиной тоже, кажется, не был. Так что насчет гениальности по женской части... я бы поостерегся. Хотя нынче постоянно узнаешь что-то новое.
Намеки грубые. Будем считать, что я их не слышал.
Maxilena
(13.07.2013 23:49)
tagantsev писал(а):
Музыкальный казанова !!!????? Однако! Но, что это значит? ... Он это делал на рояле, а не как все нормальные люди в кровати.
Ээээээ.... В четыре ноги???
Mikhail_Kollontay
(13.07.2013 23:49)
abyrvalg писал(а):
Фуртвенглер и Липатти достаточно малоизвестны среди обычных слушателей, потому
Вы не провоцируйте, а то я напишу, как называются такие обычные, как Вы выразились, обычные эти.
tagantsev
(13.07.2013 23:50)
abyrvalg писал(а):
Я могу сказать одну крамольную вещь: Фуртвенглер и Липатти достаточно малоизвестны среди обычных слушателей, потому к ним и ровное отношение.
Зрасти!!! приехали. Ну Липпатти допустим, но Фуртвенглер ... извините.
tagantsev
(13.07.2013 23:51)
Maxilena писал(а):
Ээээээ.... В четыре ноги???
Варвара, ты же доктор. Это делают не ногами!
Maxilena
(13.07.2013 23:53)
tagantsev писал(а):
Варвара, ты же доктор. Это делают не ногами!
Вы все меня совсем запутали. Это - что??? На рояле играют? Ну да, руками... Но педали-то - ногами!
DzhiTi
(13.07.2013 23:54)
sir Grey писал(а):
Так ведь он многим не нравится! Особенно тем, кому нравится Гилельс.
ясно... я обожаю Гилельса
tagantsev
(13.07.2013 23:54)
Maxilena писал(а):
Вы все меня совсем запутали. Это - что??? На рояле играют? Ну да, руками... Но педали-то - ногами!
Какие педали, какие клавиши, когда речь идет о женщинах. Мужчины пользуются тем, что у них как раз между руками и ногами.
Mikhail_Kollontay
(13.07.2013 23:55)
Maxilena писал(а):
педали-то - ногами!
Это как когда. Если ученик не понимает, я лезу под рояль и там руками нажимаю его ботинками на педаль, под хохот зрителей, конечно.
abyrvalg
(13.07.2013 23:57)
tagantsev писал(а):
Зрасти!!! приехали. Ну Липпатти допустим, но Фуртвенглер ... извините.
Это мы с вами знаем хорошо Фуртвенглера. Просто мы привыкли к этому.
gutta
(13.07.2013 23:57)
tagantsev писал(а):
Музыкальный казанова...что это значит? ... Он это делал...не как все нормальные люди...
Оставьте несчастного Казанову, отправленного в миф...он, между прочим, делал это, в основном, за деньги, а все нормальные люди - нередко по любви.
precipitato
(13.07.2013 23:58)
tagantsev писал(а):
Ну Липпатти допустим, но Фуртвенглер ... извините.
Да и Липатти...
Mikhail_Kollontay
(13.07.2013 23:59)
DzhiTi писал(а):
ясно... я обожаю Гилельса
Сейчас жуть скажу - Гилельс всё равно лучше всего играет музыку, где есть еврейские музыкальные элементы, Вайнберг, Шостакович и даже Шуберт - конкретно соната ор.143 (почти Малер). А Рихтер Дебюсси, где Сати, модернистская игра. Совершенно разные художники.
DzhiTi
(14.07.2013 00:00)
tagantsev писал(а):
Какие педали, какие клавиши, когда речь идет о женщинах. Мужчины пользуются тем, что у них как раз между руками и ногами.
Митя , тут дети
gutta
(14.07.2013 00:00)
DzhiTi писал(а):
ясно... я обожаю Гилельса
Терпеть не мог эту бабу. До 8-й сонаты Моцарта.
abyrvalg
(14.07.2013 00:03)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Сейчас жуть скажу -
Я ничего не понял из того, что вы написали.
tagantsev
(14.07.2013 00:04)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Это как когда. Если ученик не понимает, я лезу под рояль и там руками нажимаю его ботинками на педаль, под хохот зрителей, конечно.
Однако! Как то раз я выступал в роли `ног`. Однажды в Швеции наш хорик просили служить на свадьбе. Нашему руководителю надо было играть марш Мендельсона на органе, а ножки у него были короткие, а одна вообще почти не работала. Вот он меня и попросил играть органную педаль. Я встал на карачки и играю себе. И вдруг я вижу физиономию местного регента - женщину-шведку с лошадиным лицом. Оказалось, что у нее очень милая улыбка - еще немного и свадьба бы огласилась лошадиным смехом. Но шведы - народ, умеющий себя сдерживать. Свадьба прошла без эксцессов.
tagantsev
(14.07.2013 00:06)
DzhiTi писал(а):
Митя , тут дети
У меня не дети, а внуки! Две недели назад внучка появилась.
DzhiTi
(14.07.2013 00:07)
gutta писал(а):
Терпеть не мог эту бабу. До 8-й сонаты Моцарта.
а куда делся весь Гилельс???? хотела послушать и не нашла
DzhiTi
(14.07.2013 00:08)
tagantsev писал(а):
У меня не дети, а внуки! Две недели назад внучка появилась.
О!!! поздравляю!!
abyrvalg
(14.07.2013 00:09)
DzhiTi писал(а):
а куда делся весь Гилельс???? хотела послушать и не нашла
Благодаря одному юристу, тоже с фамилией Гигельс, случилось чудо: народ лишился записей.
ak57
(14.07.2013 00:10)
DzhiTi писал(а):
а куда делся весь Гилельс???? хотела послушать и не нашла
Вот тут обсуждали эту беду
http://classic-online.ru/archive/?p=3&file_id=37075
DzhiTi
(14.07.2013 00:12)
ak57 писал(а):
Вот тут обсуждали эту беду
http://classic-online.ru/archive/?p=3&file_id=37075
да, меня же не было пару месяцев почти
tagantsev
(14.07.2013 00:14)
precipitato писал(а):
Да и Липатти...
Юра, спроси прохожего, кто такой Липпатти. В СССР была издана только одна пластинка с Липпатти (вроде дам была соната Шопена и вальсы), а Фуртвенглера было много.
Mikhail_Kollontay
(14.07.2013 00:15)
tagantsev писал(а):
лошадиным смехом
Я, кажется, рассказывал nprivarsk`ой, как в концертах по району гастролирующий филармонический пианист играет на аккордеоне (на котором он играть не умеет). Это втроём делается. Посредине сидит водитель, на колени ему кладут инструмент, администратор двигает мехом, а пианист, сидя сбоку, играет на клавишах. Причём это не шутка, а факт, о котором слышал неоднократно.
tagantsev
(14.07.2013 00:16)
ak57 писал(а):
Вот тут обсуждали эту беду
http://classic-online.ru/archive/?p=3&file_id=37075
А можно в двух словах объяснить (что бы не читать длинную историю).
tagantsev
(14.07.2013 00:20)
gutta писал(а):
Терпеть не мог эту бабу. До 8-й сонаты Моцарта.
Не понял. Восьмую Моцарта Гилельс играет великолепно.
abyrvalg
(14.07.2013 00:22)
Меня на днях повеселило вступительное слово на канале `Культура` одного ведущего к концертной записи Гилельса, когда он сказал, что известность Гилельса ныне стремительно падает и что надо что-то с этим делать. А вы говорите Фуртвенглер.
DzhiTi
(14.07.2013 00:24)
abyrvalg писал(а):
что известность Гилельса ныне стремительно падает и что надо что-то с этим делать.
ну вот заодно внучок его `пособил`
ak57
(14.07.2013 00:27)
tagantsev писал(а):
А можно в двух словах объяснить (что бы не читать длинную историю).
Внук Гилельса добился изъятия из Инета всех записей пианиста после 1963г. Так как он является правообладателем в 50летний срок.
Maxilena
(14.07.2013 00:43)
tagantsev писал(а):
Не понял. Восьмую Моцарта Гилельс играет великолепно.
А двенадцатую? а Первый Бетховена?????!! Баааба... Тоже мне....
Maxilena
(14.07.2013 00:45)
ak57 писал(а):
Внук Гилельса добился изъятия из Инета всех записей пианиста после 1963г. Так как он является правообладателем в 50летний срок.
Посмотрела на ФБ на этого внука. Физио - метр на метр. Фу!
tagantsev
(14.07.2013 00:46)
Maxilena писал(а):
А двенадцатую? а Первый Бетховена?????!! Баааба... Тоже мне....
Согласен полностью, но почему у тебя слово баба пишится через 3 а
tagantsev
(14.07.2013 00:47)
Maxilena писал(а):
Посмотрела на ФБ на этого внука. Физио - метр на метр. Фу!
Дай ссылочку, где этого родственника можно увидить.
Maxilena
(14.07.2013 00:48)
tagantsev писал(а):
Какие педали, какие клавиши, когда речь идет о женщинах. Мужчины пользуются тем, что у них как раз между руками и ногами.
Ого! А я-то, дура, думала, что пользователи только на компах... А оказывается, и мужики тоже... пользователи. Какое потребительство!
Maxilena
(14.07.2013 00:50)
tagantsev писал(а):
Дай ссылочку, где этого родственника можно увидить.
На Фейсбуке набери `Кирилл Гилельс`, он и вылезет во всей красе. Ссылку не могу, если на ФБ не зарегистрирован, не получится.
tagantsev
(14.07.2013 00:50)
Maxilena писал(а):
Ого! А я-то, дура, думала, что пользователи только на компах... А оказывается, и мужики тоже... пользователи. Какое потребительство!
Божественная стервочка! Обожаю!
Maxilena
(14.07.2013 00:51)
tagantsev писал(а):
Согласен полностью, но почему у тебя слово баба пишится через 3 а
Это я с осуждением)
Maxilena
(14.07.2013 00:51)
tagantsev писал(а):
Божественная стервочка! Обожаю!
Смайлик с длинным языком)
Mikhail_Kollontay
(14.07.2013 00:55)
ak57 писал(а):
Внук Гилельса добился изъятия
Это наследственное. В картотеке радио на куче записей стоит пометка: Гилельс считает запись неудачной, и в эфир её выпускать запрещает.
nprivarskaya
(14.07.2013 00:55)
Читаю комментарии...Ей Богу,перед сном настроение поднялось в разы!!!Спасибо всем))))))
ak57
(14.07.2013 01:00)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Это наследственное. В картотеке радио на куче записей стоит пометка: Гилельс считает запись неудачной, и в эфир её выпускать запрещает.
К счастью, я пообещал на этом Форуме публично никогда не комментировать Ваши посты.
precipitato
(14.07.2013 01:01)
tagantsev писал(а):
В СССР была издана только одна пластинка с Липпатти
Да что ты, я хорошо помню, что их несколько было. Я его знал с юности, и все мои друзья тоже.
abyrvalg
(14.07.2013 01:01)
Более подробно о судебных тяжбах К. Гилельса можно почитать здесь:
http://supernew.ej.ru/113/russia/sound/
alexshmurak
(14.07.2013 01:01)
ak57 писал(а):
К счастью, я пообещал на этом Форуме публично никогда не комментировать Ваши посты.
если хотите, я могу облить грязью Михаила за Вас!))
Maxilena
(14.07.2013 01:01)
nprivarskaya писал(а):
Читаю комментарии...Ей Богу,перед сном настроение поднялось в разы!!!Спасибо всем))))))
Это профессор Митя. Он такой, как шампанское - сразу в голову ударяет (в женскую, и не только в голову), и настроение резко повышается))))
alexshmurak
(14.07.2013 01:02)
abyrvalg писал(а):
Более подробно о судебных тяжбах К. Гилельса можно почитать
это про диски. про интернет-сайты, в частности, классиконлайнру, там не сказано. ну да неважно
Maxilena
(14.07.2013 01:04)
alexshmurak писал(а):
это про диски. про интернет-сайты, в частности, классиконлайнру, там не сказано. ну да неважно
Так он же с сайтом не судился. Просто пришел и забрал.
tagantsev
(14.07.2013 01:05)
ak57 писал(а):
Внук Гилельса добился изъятия из Инета всех записей пианиста после 1963г. Так как он является правообладателем в 50летний срок.
Я посмотрел, что есть в Архиве - там 156 записей (год иногда не указан). Может просто убрать годы из всех комментариев и восстановить все, что убрали (если убрали).
Ну, вообще-то говоря, внук вероятно прав - так уж устроен закон. Этот тот случай, когда закон защищает, а не наказывает.
alexshmurak
(14.07.2013 01:05)
Maxilena писал(а):
Так он же с сайтом не судился. Просто пришел и забрал.
да, разумеется. просто, скажем, если бы это были itunes :)
nprivarskaya
(14.07.2013 01:06)
Maxilena писал(а):
Посмотрела на ФБ на этого внука. Физио - метр на метр. Фу!
Я,вроде бы,с ним вместе в консерваторию поступала.
abyrvalg
(14.07.2013 01:07)
alexshmurak писал(а):
это про диски. про интернет-сайты, в частности, классиконлайнру, там не сказано. ну да неважно
Это понятно. В этой статье как раз и сказано корень его, так сказать, общего недовольства. Лишили бабла, ну теперь он и сидит, на весь мир смердит. Ищет заговор в любых сайтах. Он же претензии предъявляет не только к классиконлайнру.
alexshmurak
(14.07.2013 01:08)
nprivarskaya писал(а):
Я,вроде бы,с ним вместе в консерваторию поступала.
надо было удавить
tagantsev
(14.07.2013 01:09)
precipitato писал(а):
Да что ты, я хорошо помню, что их несколько было. Я его знал с юности, и все мои друзья тоже.
Я его тоже знаю с юности. Но у меня были кроме пластинок, изданных в СССР, еще и магнитофонные записи (происхождение не помню, видимо от моей бабуши-пианистки). Вспомнил - их было 2 - одна маленькая (с сонатой Шопена) и одна большшая в цикле `Великие исполнители`.
Maxilena
(14.07.2013 01:11)
nprivarskaya писал(а):
Я,вроде бы,с ним вместе в консерваторию поступала.
А теперь он вроде как юрист.
nprivarskaya
(14.07.2013 01:12)
alexshmurak писал(а):
надо было удавить
Давно это было)))Он мне ещё так открыто заявил,вроде того:`Кто тут тебя тащит?`.Я говорю:`Да никто`,на что ответ поразил своей откровенностью:`Ну и дура,бери свои чемоданы и езжай,откуда приехала,всё равно ничего не светит`)))
nprivarskaya
(14.07.2013 01:12)
Maxilena писал(а):
А теперь он вроде как юрист.
Может это ещё один?)))
Maxilena
(14.07.2013 01:13)
tagantsev писал(а):
Я посмотрел, что есть в Архиве - там 156 записей (год иногда не указан). Может просто убрать годы из всех комментариев и восстановить все, что убрали (если убрали).
В принципе, можно сделать так, как после принятия закона о пиратстве делается с записями попсовых звезд: написать, например, Эммануил Гили. И все.
Maxilena
(14.07.2013 01:14)
nprivarskaya писал(а):
Может это ещё один?)))
Не, точно он. Посмотрите на ФБ.
nprivarskaya
(14.07.2013 01:17)
Maxilena писал(а):
Не, точно он. Посмотрите на ФБ.
Сейчас.Только вряд ли я его вспомню.15 лет прошло уже
alexshmurak
(14.07.2013 01:18)
nprivarskaya писал(а):
Давно это было)))Он мне ещё так открыто заявил,вроде того:`Кто тут тебя тащит?`.Я говорю:`Да никто`,на что ответ поразил своей откровенностью:`Ну и дура
видимо, в детстве ЭГГ уронил на внука нечто вроде рояля, и повредил что-то
nprivarskaya
(14.07.2013 01:20)
nprivarskaya писал(а):
Сейчас.Только вряд ли я его вспомню.15 лет прошло уже
Слушайте,точно он)))
abyrvalg
(14.07.2013 01:21)
К. Гилельс сейчас является заместителем директора АНО «Организация народного контроля» по стратегическому развитию.
А вот адресочек: Россия, 117461, Москва,Севастопольский проспект, д.83, стр.2.
Тел.: +7 (495) 774-43-48.
alexshmurak
(14.07.2013 01:22)
abyrvalg писал(а):
А вот адресочек: Россия, 117461, Москва,Севастопольский проспект, д.83, стр.2.
Тел.: +7 (495) 774-43-48.
наверняка лишь юридический адрес. но и там его можно подкараулить с чем-то Хорошим
tagantsev
(14.07.2013 01:22)
Maxilena писал(а):
В принципе, можно сделать так, как после принятия закона о пиратстве делается с записями попсовых звезд: написать, например, Эммануил Гили. И все.
Понирманшь, ак57 написал:
Внук Гилельса добился изъятия из Инета всех записей пианиста после 1963г.
Так ведь звуки не имеют возраста. Поэтому, если из комментариев убрать год - все законно. Думаю, если в комментарии вместо 1970 написать 1870 - все поймут.
nprivarskaya
(14.07.2013 01:23)
alexshmurak писал(а):
наверняка лишь юридический адрес. но и там его можно подкараулить с чем-то Хорошим
С роялем,например.И ещё раз на него уронить)))
alexshmurak
(14.07.2013 01:23)
tagantsev писал(а):
Так ведь звуки не имеют возраста. Поэтому, если из комментариев убрать год - все законно. Думаю
записи сверяются иначе, наверняка есть какие-то правила идентификации записей. словом, лучше не рисковать
gutta
(14.07.2013 01:34)
tagantsev писал(а):
... Восьмую Моцарта Гилельс играет великолепно.
Больше - играет конгениально. Услышав это исполнение, полюбил и многое другое у него.
samlev
(14.07.2013 01:41)
gutta писал(а):
Больше - играет конгениально. Услышав это исполнение, полюбил и многое другое у него.
У кого? У того или у другого?
gutta
(14.07.2013 01:47)
Maxilena писал(а):
А двенадцатую? а Первый Бетховена?????!! Баааба... Тоже мне....
И всё-таки, порой, у него мысли `проваливаются`, как походка сильно пьющего после тяжёлой недельной атаки и коньячного опохмела.
gutta
(14.07.2013 01:49)
samlev писал(а):
У кого? У того или у другого?
У обЕих!
Intermezzo
(14.07.2013 01:51)
alexshmurak писал(а):
записи сверяются иначе, наверняка есть какие-то правила идентификации записей. словом, лучше не рисковать
Теоретически (хотя вряд ли администрация сайта пойдет на такое) можно выкладывать записи Гилельса под именем другого исполнителя.
Например, не взяться ли за классику Харальду Монфольду?)
tagantsev
(14.07.2013 01:56)
Intermezzo писал(а):
Теоретически (хотя вряд ли администрация сайта пойдет на такое) можно выкладывать записи Гилельса под именем другого исполнителя.
Например, не взяться ли за классику Харальду Монфольду?)
Все можно сделать проще. Иммиль Хилельс - это правда, но никакая поисковая система его не найдет. Правда и пользователи интернета то же не найдут.
Intermezzo
(14.07.2013 02:02)
tagantsev писал(а):
Правда и пользователи интернета то же не найдут.
Да, это главная проблема. Но чего не сделаешь в условиях такого преследования и несправедливости...
tagantsev
(14.07.2013 02:06)
Intermezzo писал(а):
Да, это главная проблема. Но чего не сделаешь в условиях такого преследования и несправедливости...
А я не вижу тут несправедливости. Для кого-то это выдающийся пианист, а для кого-то это выдающийся дедушка, который был бы рад, узнав, что его труды пошли на благо его семейства и потомков.
abyrvalg
(14.07.2013 02:08)
Intermezzo писал(а):
Да, это главная проблема. Но чего не сделаешь в условиях такого преследования и несправедливости...
Тады и в комментариях к записям писать так же: Хилельс. А то обсуждаем какого-то Хилельса, а пишем в комментах Гилельс.
yarunskiy
(14.07.2013 02:15)
yarunskiy писал(а):
Клаудио Брици тоже `очень и очень`, особенно вторая часть)
А он ещё и Токкату и фугу ре минор играет на клавиоргане, вот:
http://classic-online.ru/ru/production/4034
Intermezzo
(14.07.2013 02:24)
tagantsev писал(а):
А я не вижу тут несправедливости. Для кого-то это выдающийся пианист, а для кого-то это выдающийся дедушка, который был бы рад, узнав, что его труды пошли на благо его семейства и потомков.
Так ли на благо? Тысячи людей лишаются возможности прослушивать записи, в то время как сами потомки никакой выгоды от этого не получают.
tagantsev
(14.07.2013 02:29)
Intermezzo писал(а):
Так ли на благо? Тысячи людей лишаются возможности прослушивать записи, в то время как сами потомки никакой выгоды от этого не получают.
Почему же не получат. Все записи будут платные. Формы могут быть разные - СД, платные сайты, и др. А про тысячи людей лишенных возможностей, могу сказать только, что никто их такой возможности не лишит. Только платить придется - вот и все. А за хорошую музыку, я, например, готов и заплатить.
Intermezzo
(14.07.2013 02:32)
tagantsev писал(а):
А за хорошую музыку, я, например, готов и заплатить.
Да, но, во-первых, пока, насколько понимаю, с налаживанием этого дела (т. е. продажи дисков) есть проблемы, а во-вторых, многие люди по всему миру спрашивают, не переплачиваем ли мы за музыку (и не только за нее). Хотя это уже, наверное, другой вопрос.)
abyrvalg
(14.07.2013 02:35)
tagantsev писал(а):
Только платить придется - вот и все. А за хорошую музыку, я, например, готов и заплатить.
Я так думаю: одной записью меньше, одной больше - уже особо не влияет на объем музыкального контента. При желании Гилельса можно скачать с других сайтов. А как не платили, так и не будем платить, вне зависимости от желания всяких внуков, сыновей и других потомков.
tagantsev
(14.07.2013 02:48)
Intermezzo писал(а):
... многие люди по всему миру спрашивают, не переплачиваем ли мы за музыку ... Хотя это уже, наверное, другой вопрос.)
Тут работают законы Маркса - спрос определяет предложения. Вопрос, однако, глубже. Мы живем в эпоху РАЗВИТОГО КАПИТАЛИЗМА. Сегодня классическая музыка убыточна. Но удивительно то, что при развитом капиаллизме, находлятся силы и деньги для ее дотации. Это удивительное явления, как мир поддерживает классическую музыку - вероятно люди от власти понимают, что если это не делать, то наступит хана (идеологическая и духовная). В основе скорее всего Прагма - кто же хочет на улицах видеть одних отморозков, знающих только доходную (коммерческую) музыку - Гребеншикова, Сукачева, АББУ, Пинг Флойдз, Ролиг Стоунз, Кобзона, Пугачову др.
Исторический факт - все филормонические оркестры убыточны (играют не на стадионах)
Maxilena
(14.07.2013 02:52)
tagantsev писал(а):
Исторический факт - все филормонические оркестры убыточны (играют не на стадионах)
Очень все это грустно. Ведь медицина тоже убыточна и во всем мире дотируется. А в Москве закрыли уже 63 больницу - передали частникам. Это первая ласточка...
precipitato
(14.07.2013 02:53)
gutta писал(а):
И всё-таки, порой, у него мысли `проваливаются`, как походка сильно пьющего после тяжёлой недельной атаки и коньячного опохмела.
Послушайте концерт Чайковского ( видео из Парижа ) и 3 сонату Прокофьева - тоже видео, старая запись, кажется - английская ) - за них можно все отдать вообще. Ничего там не проваливается)
abyrvalg
(14.07.2013 02:56)
tagantsev писал(а):
Сегодня классическая музыка убыточна.
К сожалению, убыточна. И зачастую поэтому устраивают трио теноров для стадионов, режиссеры ставят оперы с сальными постановками на грани фола, чтобы хоть чем-то привлечь зрителей в залы, да и чтобы монета звонче зазвучала в кассах.
Maxilena
(14.07.2013 02:57)
tagantsev писал(а):
Почему же не получат. Все записи будут платные.
Мить, брось! Я, например, просто лишусь возможности слушать музыку. То, о чем ты пишешь, возможно только в нормальном обществе, где все платят налоги и получают нормальную зарплату и пенсию. Но только не в России. У меня оклад 500 долларов, а пенсия меньше 400! А хороший CD стоит 20-30. CD! Это не mp3, у CD крошечный объем! Вот и считай.
precipitato
(14.07.2013 02:57)
tagantsev писал(а):
Вспомнил - их было 2 - одна маленькая (с сонатой Шопена) и одна большшая в цикле `Великие исполнители`.
Точно помню, что была 1 партита Баха и a - mollная Моцарта.
Maxilena
(14.07.2013 02:59)
gutta писал(а):
И всё-таки, порой, у него мысли `проваливаются`, как походка сильно пьющего после тяжёлой недельной атаки и коньячного опохмела.
Ой, у Вас просто предубеждение к нему! Лучшие записи Гилельса абсолютно потрясают! И ничего там не проваливается.
давно признан и не нуждается в чьей-либо `опеке` , сразу находится `оппозиция`,
старающаяся ниспровергнуть с пьедестала музыкальных `памятников`. Подбираются нужные
слова, желательно `открывающие Америку`, принимается нужная поза и т.д. Правда, выглядит
все это забавно.
другой голливудский фильм 40-х 30-х годов. Вроде он назывался `Вы не можете все это взять
с собой`. Там русский (знаток балета) учил молодую и таллантлевую танцевать. Он говорил:
Когда танцуешь надо потеть! - при этом ел толстый бутерброд с ветчиной.
части тоже.
пьедестала музыкальных `памятников`
роет под Фуртвенглера и Липатти. Но да, есть такие исполнители, которые интерпретаторы,
ну, им, конечно, достаётся, потому что каждый сам себе у нас интерпретатор, и совпадения
просто быть не может. Да и играют некоторые сознательно эпатажно, так что ругань для них и
есть программируемый успех. В сочинении эпатаж сейчас практически недостижим, пукай в лужу
или тихо в ней сиди, и то, и другое уже было.
поста Сэра Грея о том, что Рихтер лицедействовал на сцене. А Лист был абсолютный гений и
Великий Артист!!! Аминь!
который написал:`У многоуважаемого (без иронии) Рихтера в патетической, а ровно и в
аппассионате идет банальный чёс. Чёс, которым занимаются Мацуев, Гаврилов и прочие
товарищи. Даже отодвинув музыку на второй план (чем, думаю, Рихтер тоже частенько
руководствовался во время выступлений), исполнена соната далеко не безупречно по технике.
Одним глаголом - не выигрывается...`
был!!!
женщиной тоже, кажется, не был. Так что насчет гениальности по женской части... я бы
поостерегся. Хотя нынче постоянно узнаешь что-то новое.
Klirik18, который написал
жизни?
нравится Гилельс.
(масштабно оценила Гилельса). Двойной лик пианизма своего времени)))))
мало кто роет под Фуртвенглера и Липатти.
Фуртвенглер и Липатти достаточно малоизвестны среди обычных слушателей, потому к ним и
ровное отношение.
казанова.
на рояле, а не как все нормальные люди в кровати.
своей жизни?
гениальности по женской части... я бы поостерегся. Хотя нынче постоянно узнаешь что-то
новое.
значит? ... Он это делал на рояле, а не как все нормальные люди в кровати.
В четыре ноги???
среди обычных слушателей, потому
такие обычные, как Вы выразились, обычные эти.
Липатти достаточно малоизвестны среди обычных слушателей, потому к ним и ровное
отношение.
доктор. Это делают не ногами!
ногами!
Но педали-то - ногами!
нравится Гилельс.
играют? Ну да, руками... Но педали-то - ногами!
речь идет о женщинах. Мужчины пользуются тем, что у них как раз между руками и ногами.
ученик не понимает, я лезу под рояль и там руками нажимаю его ботинками на педаль, под
хохот зрителей, конечно.
Фуртвенглер ... извините.
к этому.
делал...не как все нормальные люди...
миф...он, между прочим, делал это, в основном, за деньги, а все нормальные люди - нередко
по любви.
извините.
Гилельс всё равно лучше всего играет музыку, где есть еврейские музыкальные элементы,
Вайнберг, Шостакович и даже Шуберт - конкретно соната ор.143 (почти Малер). А Рихтер
Дебюсси, где Сати, модернистская игра. Совершенно разные художники.
женщинах. Мужчины пользуются тем, что у них как раз между руками и ногами.
дети
бабу. До 8-й сонаты Моцарта.
понял из того, что вы написали.
лезу под рояль и там руками нажимаю его ботинками на педаль, под хохот зрителей,
конечно.
просили служить на свадьбе. Нашему руководителю надо было играть марш Мендельсона на
органе, а ножки у него были короткие, а одна вообще почти не работала. Вот он меня и
попросил играть органную педаль. Я встал на карачки и играю себе. И вдруг я вижу
физиономию местного регента - женщину-шведку с лошадиным лицом. Оказалось, что у нее очень
милая улыбка - еще немного и свадьба бы огласилась лошадиным смехом. Но шведы - народ,
умеющий себя сдерживать. Свадьба прошла без эксцессов.
недели назад внучка появилась.
Моцарта.
появилась.
нашла
записей.
нашла
http://classic-online.ru/archive/?p=3&file_id=37075
http://classic-online.ru/archive/?p=3&file_id=37075
месяцев почти
такой Липпатти. В СССР была издана только одна пластинка с Липпатти (вроде дам была соната
Шопена и вальсы), а Фуртвенглера было много.
nprivarsk`ой, как в концертах по району гастролирующий филармонический пианист играет на
аккордеоне (на котором он играть не умеет). Это втроём делается. Посредине сидит водитель,
на колени ему кладут инструмент, администратор двигает мехом, а пианист, сидя сбоку,
играет на клавишах. Причём это не шутка, а факт, о котором слышал неоднократно.
http://classic-online.ru/archive/?p=3&file_id=37075
(что бы не читать длинную историю).
Моцарта.
концертной записи Гилельса, когда он сказал, что известность Гилельса ныне стремительно
падает и что надо что-то с этим делать. А вы говорите Фуртвенглер.
и что надо что-то с этим делать.
длинную историю).
1963г. Так как он является правообладателем в 50летний срок.
великолепно.
пианиста после 1963г. Так как он является правообладателем в 50летний
срок.
Баааба... Тоже мне....
3 а
метр. Фу!
женщинах. Мужчины пользуются тем, что у них как раз между руками и ногами.
я-то, дура, думала, что пользователи только на компах... А оказывается, и мужики тоже...
пользователи. Какое потребительство!
увидить.
могу, если на ФБ не зарегистрирован, не получится.
на компах... А оказывается, и мужики тоже... пользователи. Какое
потребительство!
пишится через 3 а
длинным языком)
В картотеке радио на куче записей стоит пометка: Гилельс считает запись неудачной, и в
эфир её выпускать запрещает.
куче записей стоит пометка: Гилельс считает запись неудачной, и в эфир её выпускать
запрещает.
Ваши посты.
Липпатти
мои друзья тоже.
http://supernew.ej.ru/113/russia/sound/
не комментировать Ваши посты.
настроение поднялось в разы!!!Спасибо всем))))))
шампанское - сразу в голову ударяет (в женскую, и не только в голову), и настроение резко
повышается))))
почитать
сказано. ну да неважно
классиконлайнру, там не сказано. ну да неважно
пришел и забрал.
пианиста после 1963г. Так как он является правообладателем в 50летний срок.
посмотрел, что есть в Архиве - там 156 записей (год иногда не указан). Может просто убрать
годы из всех комментариев и восстановить все, что убрали (если убрали).
Ну, вообще-то говоря, внук вероятно прав - так уж устроен закон. Этот тот случай, когда
закон защищает, а не наказывает.
забрал.
метр. Фу!
классиконлайнру, там не сказано. ну да неважно
сказано корень его, так сказать, общего недовольства. Лишили бабла, ну теперь он и сидит,
на весь мир смердит. Ищет заговор в любых сайтах. Он же претензии предъявляет не только к
классиконлайнру.
поступала.
было. Я его знал с юности, и все мои друзья тоже.
были кроме пластинок, изданных в СССР, еще и магнитофонные записи (происхождение не помню,
видимо от моей бабуши-пианистки). Вспомнил - их было 2 - одна маленькая (с сонатой Шопена)
и одна большшая в цикле `Великие исполнители`.
поступала.
ещё так открыто заявил,вроде того:`Кто тут тебя тащит?`.Я говорю:`Да никто`,на что ответ
поразил своей откровенностью:`Ну и дура,бери свои чемоданы и езжай,откуда приехала,всё
равно ничего не светит`)))
один?)))
(год иногда не указан). Может просто убрать годы из всех комментариев и восстановить все,
что убрали (если убрали).
пиратстве делается с записями попсовых звезд: написать, например, Эммануил Гили. И все.
Посмотрите на ФБ.
вряд ли я его вспомню.15 лет прошло уже
заявил,вроде того:`Кто тут тебя тащит?`.Я говорю:`Да никто`,на что ответ поразил своей
откровенностью:`Ну и дура
повредил что-то
прошло уже
стратегическому развитию.
А вот адресочек: Россия, 117461, Москва,Севастопольский проспект, д.83, стр.2.
Тел.: +7 (495) 774-43-48.
Москва,Севастопольский проспект, д.83, стр.2.
Тел.: +7 (495) 774-43-48.
подкараулить с чем-то Хорошим
закона о пиратстве делается с записями попсовых звезд: написать, например, Эммануил Гили.
И все.
Внук Гилельса добился изъятия из Инета всех записей пианиста после 1963г.
Так ведь звуки не имеют возраста. Поэтому, если из комментариев убрать год - все законно.
Думаю, если в комментарии вместо 1970 написать 1870 - все поймут.
можно подкараулить с чем-то Хорошим
из комментариев убрать год - все законно. Думаю
есть какие-то правила идентификации записей. словом, лучше не рисковать
великолепно.
другое у него.
полюбил и многое другое у него.
Баааба... Тоже мне....
сильно пьющего после тяжёлой недельной атаки и коньячного опохмела.
правила идентификации записей. словом, лучше не рисковать
администрация сайта пойдет на такое) можно выкладывать записи Гилельса под именем другого
исполнителя.
Например, не взяться ли за классику Харальду Монфольду?)
пойдет на такое) можно выкладывать записи Гилельса под именем другого исполнителя.
Например, не взяться ли за классику Харальду Монфольду?)
Иммиль Хилельс - это правда, но никакая поисковая система его не найдет. Правда и
пользователи интернета то же не найдут.
найдут.
и несправедливости...
условиях такого преследования и несправедливости...
Для кого-то это выдающийся пианист, а для кого-то это выдающийся дедушка, который был бы
рад, узнав, что его труды пошли на благо его семейства и потомков.
условиях такого преследования и несправедливости...
писать так же: Хилельс. А то обсуждаем какого-то Хилельса, а пишем в комментах Гилельс.
вторая часть)
http://classic-online.ru/ru/production/4034
выдающийся пианист, а для кого-то это выдающийся дедушка, который был бы рад, узнав, что
его труды пошли на благо его семейства и потомков.
лишаются возможности прослушивать записи, в то время как сами потомки никакой выгоды от
этого не получают.
возможности прослушивать записи, в то время как сами потомки никакой выгоды от этого не
получают.
СД, платные сайты, и др. А про тысячи людей лишенных возможностей, могу сказать только,
что никто их такой возможности не лишит. Только платить придется - вот и все. А за хорошую
музыку, я, например, готов и заплатить.
заплатить.
е. продажи дисков) есть проблемы, а во-вторых, многие люди по всему миру спрашивают, не
переплачиваем ли мы за музыку (и не только за нее). Хотя это уже, наверное, другой
вопрос.)
музыку, я, например, готов и заплатить.
больше - уже особо не влияет на объем музыкального контента. При желании Гилельса можно
скачать с других сайтов. А как не платили, так и не будем платить, вне зависимости от
желания всяких внуков, сыновей и других потомков.
переплачиваем ли мы за музыку ... Хотя это уже, наверное, другой вопрос.)
работают законы Маркса - спрос определяет предложения. Вопрос, однако, глубже. Мы живем в
эпоху РАЗВИТОГО КАПИТАЛИЗМА. Сегодня классическая музыка убыточна. Но удивительно то, что
при развитом капиаллизме, находлятся силы и деньги для ее дотации. Это удивительное
явления, как мир поддерживает классическую музыку - вероятно люди от власти понимают, что
если это не делать, то наступит хана (идеологическая и духовная). В основе скорее всего
Прагма - кто же хочет на улицах видеть одних отморозков, знающих только доходную
(коммерческую) музыку - Гребеншикова, Сукачева, АББУ, Пинг Флойдз, Ролиг Стоунз, Кобзона,
Пугачову др.
Исторический факт - все филормонические оркестры убыточны (играют не на стадионах)
убыточны (играют не на стадионах)
и во всем мире дотируется. А в Москве закрыли уже 63 больницу - передали частникам. Это
первая ласточка...
походка сильно пьющего после тяжёлой недельной атаки и коньячного
опохмела.
тоже видео, старая запись, кажется - английская ) - за них можно все отдать вообще. Ничего
там не проваливается)
сожалению, убыточна. И зачастую поэтому устраивают трио теноров для стадионов, режиссеры
ставят оперы с сальными постановками на грани фола, чтобы хоть чем-то привлечь зрителей в
залы, да и чтобы монета звонче зазвучала в кассах.
платные.
чем ты пишешь, возможно только в нормальном обществе, где все платят налоги и получают
нормальную зарплату и пенсию. Но только не в России. У меня оклад 500 долларов, а пенсия
меньше 400! А хороший CD стоит 20-30. CD! Это не mp3, у CD крошечный объем! Вот и считай.
Шопена) и одна большшая в цикле `Великие исполнители`.
партита Баха и a - mollная Моцарта.
походка сильно пьющего после тяжёлой недельной атаки и коньячного опохмела.
просто предубеждение к нему! Лучшие записи Гилельса абсолютно потрясают! И ничего там не
проваливается.