Гениальная симфония! Публика была права (в данном случае...)))
Romy_Van_Geyten
(13.02.2012 20:06)
yarunskiy писал(а):
Гениальная симфония! Публика была права (в данном случае...)))
Кайф! А динамичная какая - огонь! И сыграна блестяще.
lesovichenko
(07.12.2012 17:47)
Хорошая симфония, но выбор венской публики я бы всё-таки не поддержал.
yarunskiy
(10.12.2012 02:22)
lesovichenko писал(а):
Хорошая симфония, но выбор венской публики я бы всё-таки не поддержал.
А я выбор публики - поддерживаю. 3-я ЛВБ - гораздо более массивна, тяжеловестна, старомодно-классична. Эберль в этой симфонии уже романтик.
victormain
(10.12.2012 03:12)
Хороший очень опус, особенно части 2-4. Спасибо.
lesovichenko
(11.12.2012 14:12)
yarunskiy писал(а):
А я выбор публики - поддерживаю. 3-я ЛВБ - гораздо более массивна, тяжеловестна, старомодно-классична. Эберль в этой симфонии уже романтик.
Эберль слишком поверхностен по мысли. Его можно предпочесть при таком же подходе, как если предпочитать `Белое солнце пустыни` `Андрею Рублёву`. Оба фильмы хорошие, но масштаб идей...
lesovichenko
(11.12.2012 15:07)
yarunskiy писал(а):
Эберль в этой симфонии уже романтик.
С чего Вы взяли, что быть романтиком само по себе - достоинство. Романтизма здесь ничуть не больше, чем в `Романтической` (4-й) симфонии Бетховена.
yarunskiy
(12.12.2012 02:42)
lesovichenko писал(а):
Эберль слишком поверхностен по мысли.
Настолько `поверхностен`, что его сочинения выдавались за сочинения Моцарта. И долгое время никто никакой разницы не замечал)
lesovichenko
(12.12.2012 12:49)
yarunskiy писал(а):
Настолько `поверхностен`, что его сочинения выдавались за сочинения Моцарта. И долгое время никто никакой разницы не замечал)
Тогда Моцарт тоже надо полагать романтик?
lesovichenko
(12.12.2012 14:26)
yarunskiy писал(а):
И долгое время никто никакой разницы не замечал)
Думаю, что некоторые замечали, потому что достоверный список сочинений Моцарта с сочинениями Эберля не пересекался. Во всяком случае, у Аберта таких указаний нет.
yarunskiy
(13.12.2012 00:44)
lesovichenko писал(а):
Думаю, что некоторые замечали, потому что достоверный список сочинений Моцарта с сочинениями Эберля не пересекался.
И симфониями Диттерсдорфа и М.Гайдна - тоже)))
yarunskiy
(13.12.2012 01:11)
lesovichenko писал(а):
Тогда Моцарт тоже, надо полагать, - романтик?
Нет. Он не дорос до этого)
Эберль - представитель раннеромантического стиля (буря и натиск), выросшего на базе классического.
lesovichenko
(13.12.2012 12:22)
yarunskiy писал(а):
(буря и натиск)
Для Гёте - одного из лидеров этого самого - слово `романтизм` было ругательным.
Посмотрел. Наверное так и есть.Однако присутствие в списке сочинений других авторов не говорит о моцартовской гениальности этих авторов (хотя, музыка бесспорно качественная).
LAKE
(14.12.2012 19:01)
yarunskiy писал(а):
Непристойные приключения собачки `Лайки` в космосе!
Непристойные приключения - ладно, Фрейд и все такое).
Собачка - тоже понятно - детские страхи, сублимация).
Кличка собаки в кавычках - вот, что настораживает.
Лайку закавычили отчего?
Maxilena
(14.12.2012 19:04)
LAKE писал(а):
Лайку закавычили отчего?
А я Вам скажу. Потому что это была вовсе не собачка, а кот Феликс, которого долго дрессировали и готовили, но который перед самым полетом благополучно сбежал, и полетела никому не известная кошка:)
LAKE
(14.12.2012 19:06)
Maxilena писал(а):
А я Вам скажу. Потому что это была вовсе не собачка, а кот Феликс, которого долго дрессировали и готовили, но который перед самым полетом благополучно сбежал, и полетела никому не известная кошка:)
Так то во Франции)))
LAKE
(14.12.2012 19:06)
LAKE писал(а):
Так то во Франции)))
Впрочем, Ярунскому можно.
LAKE
(14.12.2012 19:16)
yarunskiy писал(а):
Он ругался целое 19-е столетие, бедняга)
Он был счастлив всю жизнь). Ругается уже в двух веках Ярунский. Ему не нравится Моцарт. И многим не нравится Моцарт. Моцарт вообще не был композитором, а был он и остался занозой в труднодоступном месте для современного автора композиций с бродячими хористами).
Maxilena
(14.12.2012 19:19)
LAKE писал(а):
Впрочем, Ярунскому можно.
Потому что у него Массандра:)))
yarunskiy
(15.12.2012 01:55)
LAKE писал(а):
Ему не нравится Моцарт. И многим не нравится Моцарт. Моцарт вообще не был композитором
Мне не нравится Моцарт?
`Лайка` в космосе плохо кончила... вот Вам и Моцарт и Фрейд с Ломброзо...
yarunskiy
(15.12.2012 01:56)
LAKE писал(а):
хористами).
Именно!
yarunskiy
(15.12.2012 02:08)
lesovichenko писал(а):
Посмотрел. Наверное так и есть.Однако присутствие в списке сочинений других авторов не говорит о моцартовской гениальности этих авторов
Никто даже и не сомневался в моцартовской гениальности этих авторов потому как лейба: `Моцарт`! И все быстренько утратили бдительность и адекватность. И так бы и было, если бы не нашлись еретики и сомневающиеся. Слушали бы мы `37-ю симфонию Моцарта` ни о чём не догадываясь)))
lesovichenko
(15.12.2012 14:24)
yarunskiy писал(а):
Слушали бы мы `37-ю симфонию Моцарта` ни о чём не догадываясь)))
Да, это так. Помню экскурсию в Русском музее. Экскурсовод рассказывает про икону Дионисия - восхищается, потом переходит к другой иконе, обозначенную как аноним. Что-то начинает сравнивать не в пользу этой иконы. Я никакой разницы в стиле не вижу. Через несколько лет читаю. Оказалось - эта икона тоже Дионисия.
Сколько лет слушали `Детскую симфонию` как сочинение Гайдна. Оказалось - никакого отношения. Я сам её анализировал как гайдновскую, хотя, она всегда мне представлялась неудачной для гения.
lesovichenko
(15.12.2012 14:31)
yarunskiy писал(а):
Никто даже и не сомневался в моцартовской гениальности этих авторов потому как лейба: `Моцарт`!
В моцартовской гениальности никто не сомневался, но о гениальности сочинений авторов этих произведений, там где стояло их собственное имя некто не говорил. И правильно. У Моцарта много музыки на среднем уровне его современников (вероятно, это большая часть его наследия), но у него есть гениальные произведения каких нет ни у кого, поэтому он гений.
precipitato
(15.12.2012 16:09)
lesovichenko писал(а):
Сколько лет слушали `Детскую симфонию` как сочинение Гайдна. Я сам её анализировал как гайдновскую, хотя, она всегда мне представлялась неудачной для гения.
Да ладно Вам, очень симпатичная штука, вполне могла быть гайдновской.
Mikhail_Kollontay
(15.12.2012 16:18)
lesovichenko писал(а):
про икону Дионисия
Ведь у него и сыновья были тоже иконописцы. если не путаю, если так, то там вообще с конкретным авторством (опять-таки) сложно. Что для тех времен совершенно нормально. Еще, если не путаю, Дионисию была пожалована земля в Старой Рузе, то есть дом творчества композиторов тогда, получается, в нужном месте поставили.
musikus
(15.12.2012 17:15)
yarunskiy писал(а):
И так бы и было. Слушали бы мы `37-ю симфонию Моцарта` ни о чём не догадываясь)))
Черт побери! Как же мы избежали этой страшной катастрофы? Повезло человечеству...
LAKE
(15.12.2012 18:43)
musikus писал(а):
Черт побери! Как же мы избежали этой страшной катастрофы? Повезло человечеству...
Не тут-то было! Ишь - избежали! А, Ярунский на что! Рано обрадовалось человечество!)))
lesovichenko
(15.12.2012 19:49)
precipitato писал(а):
Да ладно Вам, очень симпатичная штука, вполне могла быть гайдновской.
Симпатичная, могла, но Леопольду Моцарту приличествует больше.
lesovichenko
(15.12.2012 19:52)
Mikhail_Kollontay писал(а):
Еще, если не путаю, Дионисию была пожалована земля в Старой Рузе, то есть дом творчества композиторов тогда, получается, в нужном месте поставили.
Хорошая преемственность.
victormain
(15.12.2012 23:54)
musikus писал(а):
Черт побери! Как же мы избежали этой страшной катастрофы? Повезло человечеству...
Ох... Судя по настойчивости Сергея, у человечества всё ещё впереди...
SmirnovPierre
(22.12.2016 10:56)
yarunskiy писал(а):
Мне не нравится Моцарт?
`Лайка` в космосе плохо кончила... вот Вам и Моцарт и Фрейд с Ломброзо...
все мы умрем. не всем поставят памятник.Лайке поставили.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/1/11/Laika_monument.jpg/220px-Laika_monum ent.jpg
случае...)))
бы всё-таки не поддержал.
массивна, тяжеловестна, старомодно-классична. Эберль в этой симфонии уже романтик.
гораздо более массивна, тяжеловестна, старомодно-классична. Эберль в этой симфонии уже
романтик.
подходе, как если предпочитать `Белое солнце пустыни` `Андрею Рублёву`. Оба фильмы
хорошие, но масштаб идей...
Вы взяли, что быть романтиком само по себе - достоинство. Романтизма здесь ничуть не
больше, чем в `Романтической` (4-й) симфонии Бетховена.
мысли.
долгое время никто никакой разницы не замечал)
выдавались за сочинения Моцарта. И долгое время никто никакой разницы не
замечал)
замечал)
Моцарта с сочинениями Эберля не пересекался. Во всяком случае, у Аберта таких указаний
нет.
достоверный список сочинений Моцарта с сочинениями Эберля не пересекался.
симфониями Диттерсдорфа и М.Гайдна - тоже)))
романтик?
Эберль - представитель раннеромантического стиля (буря и натиск), выросшего на базе
классического.
этого самого - слово `романтизм` было ругательным.
Так вундеркиндом и остался.
тоже)))
цитировал - себя).
обсуждаем?
henticity
собачки `Лайки` в космосе!
слово `романтизм` было ругательным.
писал(а):
ful_authenticity
других авторов не говорит о моцартовской гениальности этих авторов (хотя, музыка бесспорно
качественная).
космосе!
Собачка - тоже понятно - детские страхи, сублимация).
Кличка собаки в кавычках - вот, что настораживает.
Лайку закавычили отчего?
что это была вовсе не собачка, а кот Феликс, которого долго дрессировали и готовили, но
который перед самым полетом благополучно сбежал, и полетела никому не известная кошка:)
собачка, а кот Феликс, которого долго дрессировали и готовили, но который перед самым
полетом благополучно сбежал, и полетела никому не известная кошка:)
Франции)))
был счастлив всю жизнь). Ругается уже в двух веках Ярунский. Ему не нравится Моцарт. И
многим не нравится Моцарт. Моцарт вообще не был композитором, а был он и остался занозой в
труднодоступном месте для современного автора композиций с бродячими хористами).
Массандра:)))
Моцарт вообще не был композитором
`Лайка` в космосе плохо кончила... вот Вам и Моцарт и Фрейд с Ломброзо...
присутствие в списке сочинений других авторов не говорит о моцартовской гениальности этих
авторов
как лейба: `Моцарт`! И все быстренько утратили бдительность и адекватность. И так бы и
было, если бы не нашлись еретики и сомневающиеся. Слушали бы мы `37-ю симфонию Моцарта` ни
о чём не догадываясь)))
догадываясь)))
про икону Дионисия - восхищается, потом переходит к другой иконе, обозначенную как аноним.
Что-то начинает сравнивать не в пользу этой иконы. Я никакой разницы в стиле не вижу.
Через несколько лет читаю. Оказалось - эта икона тоже Дионисия.
Сколько лет слушали `Детскую симфонию` как сочинение Гайдна. Оказалось - никакого
отношения. Я сам её анализировал как гайдновскую, хотя, она всегда мне представлялась
неудачной для гения.
гениальности этих авторов потому как лейба: `Моцарт`!
никто не сомневался, но о гениальности сочинений авторов этих произведений, там где стояло
их собственное имя некто не говорил. И правильно. У Моцарта много музыки на среднем уровне
его современников (вероятно, это большая часть его наследия), но у него есть гениальные
произведения каких нет ни у кого, поэтому он гений.
сочинение Гайдна. Я сам её анализировал как гайдновскую, хотя, она всегда мне
представлялась неудачной для гения.
могла быть гайдновской.
были тоже иконописцы. если не путаю, если так, то там вообще с конкретным авторством
(опять-таки) сложно. Что для тех времен совершенно нормально. Еще, если не путаю, Дионисию
была пожалована земля в Старой Рузе, то есть дом творчества композиторов тогда,
получается, в нужном месте поставили.
Моцарта` ни о чём не догадываясь)))
катастрофы? Повезло человечеству...
катастрофы? Повезло человечеству...
что! Рано обрадовалось человечество!)))
могла быть гайдновской.
больше.
пожалована земля в Старой Рузе, то есть дом творчества композиторов тогда, получается, в
нужном месте поставили.
катастрофы? Повезло человечеству...
человечества всё ещё впереди...
`Лайка` в космосе плохо кончила... вот Вам и Моцарт и Фрейд с Ломброзо...
умрем. не всем поставят памятник.Лайке поставили.
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/thumb/1/11/Laika_monument.jpg/220px-Laika_monum
ent.jpg