на ФБ фильтры хорошо работают, там г...но вычищают, откровенные спамеры редко попадаются.
У меня там не спамеры,а просто куча незнакомых людей,бразильцы какие то...)
Andrew_Popoff
(08.03.2012 05:11)
Andrew_Popoff писал(а):
Это зря. Я так делал в `Моем мире`. Потом стал такой кошмар там твориться, что пришлось удалять аккаунт. Я смотрю на страничку заявителя. Если человек приличный, а тем более, музыкант, то с радостью.
А еще, если человека обижать не хочется, но его посты многочисленны, бессмысленны и раздражают, можно сделать его невидимым. То есть, в друзьях будет висеть, но на стенке не появится. У меня таких штуки три есть.
Andrew_Popoff
(08.03.2012 05:12)
precipitato писал(а):
У меня там не спамеры,а просто куча незнакомых людей,бразильцы какие то...)
Если не мешают, пусть будут. Если же засоряют стенку, можно и удалить.
precipitato
(08.03.2012 05:15)
Andrew_Popoff писал(а):
А еще, если человека обижать не хочется, но его посты многочисленны, бессмысленны и раздражают, можно сделать его невидимым.
Это я уже научился))
victormain
(08.03.2012 05:37)
precipitato писал(а):
Андрей,а как их выбирать? Я,чтобы не обижать,всех принимаю,вот и висит там куча неизвестно кого у меня.
Если ты про ФБ, то там есть графа ответа при запросе: `Не сейчас`. Ничего обидного, по-моему, в клике на такую строчку нет.
victormain
(08.03.2012 05:38)
Andrew_Popoff писал(а):
можно сделать его невидимым. То есть, в друзьях будет висеть, но на стенке не появится. У меня таких штуки три есть.
Невидимые бразильцы... Это круто:)
DzhiTi
(08.03.2012 11:17)
MargarMast писал(а):
А что - Ваш Двойной концерт очень даже слушается! А Серёжин тоже опус скоро будет исполняться? ;)
а мои картины значит г***о?
DzhiTi
(08.03.2012 11:23)
victormain писал(а):
В Минске тоже. Ну мы же известные обезьяны по этой части:)
и у нас тоже
DzhiTi
(08.03.2012 11:25)
precipitato писал(а):
У меня там не спамеры,а просто куча незнакомых людей,бразильцы какие то...)
надо страничку свою запирать на замок (я запираю)
Maxilena
(08.03.2012 13:38)
karapyzik писал(а):
Просто сейчас форум живой-и тем притягателен.А хотят сделать наоборот-разумеется с благими намерениями.
Ex ore parvulorum veritas! (Устами младенца...)
abcz
(08.03.2012 13:42)
poiuytr писал(а):
Плохие шутки. Чаргейшвили уже не вернуть.
простите, Чаргейшвили здесь не подразумевался ни в самой малой мере.
gutta
(08.03.2012 13:52)
Maxilena писал(а):
Ex ore parvulorum veritas! (Устами младенца...)
Sinite parvulos venire ad hoc (позвольте детям приходить сюда) :-)!
SergeySibilev
(08.03.2012 14:35)
MargarMast писал(а):
Если не к этому - тогда не надо за это браться.
Если зритель плачет = он наслаждается не произведением искусства, а собой. Иными словами, искусство должно быть немного нейтрально к человеку.
А взывать слёзы у зрителя уже не входит в композиторские задачи этого века, если не ошибаюсь..
Mick_M
(08.03.2012 14:43)
SergeySibilev писал(а):
Если зритель плачет = он наслаждается не произведением искусства, а собой.
Браво!!!!!
SergeySibilev
(08.03.2012 14:44)
MargarMast писал(а):
Галка, ну, может быть, я хватанула - но всё-таки - какая тут может быть конструктивная критика? Конструктивная - когда есть всё-таки какие-то блоки для конструкции.
1)Конструктивная критика возможна для любого произведения
2)Блоков для конструкции здесь достаточно, на мой взгляд.
3)Всё же, спасибо за отзыв!))
Marion
(08.03.2012 14:46)
А что входит в композиторские задачи?
А в каком веке в композиторские задачи входило вызывать слезы у слушателя?
SergeySibilev
(08.03.2012 14:54)
Marion писал(а):
А что входит в композиторские задачи?
А в каком веке в композиторские задачи входило вызывать слезы у слушателя?
В композиторские задачи, на мой взгляд, входит создание произведения искусства и, хотя, если глубоко вкапываться в тему, можно вообще засомневаться - есть ли искусство на земле, всё же если музыка - искусство, а цель композитора сочинять музыку, значит его цель создавать произведения искусства(это даже нужда!)
В 19, особенно, веке все композиторы были сосредоточенны на том, чтоб вызвать высокие чувства у людей, в особенности переживание - короче, они все играли на слабостях публики - все мы чувствительны к происходящему и, конечно, если нам включить, например финал Кармен - мы невольно заплачем. Но всё же главным было создать что-нибудь красивое... затем люди поняли, что некрасивое может тоже быть красивым, но публике это не очень понравилось.. но всё же..
Кстати, в последствии романтики жёстко критиковались философами из-за того, что романтическая музыка далека от `произведения искусства` как такового.(Это не я сказал, а Ортега-и-Гассет).
SergeySibilev
(08.03.2012 14:55)
Andrew_Popoff писал(а):
Это зря. Я так делал в `Моем мире`. Потом стал такой кошмар там твориться, что пришлось удалять аккаунт.
А Вы новый мир не создали?)
precipitato
(08.03.2012 15:00)
victormain писал(а):
Если ты про ФБ, то там есть графа ответа при запросе: `Не сейчас`. Ничего обидного, по-моему, в клике на такую строчку нет.
Ну что ты-это еще обиднее.
Marion
(08.03.2012 15:02)
SergeySibilev писал(а):
В композиторские задачи, на мой взгляд, входит...
Спасибо за ответ!
SergeySibilev
(08.03.2012 15:04)
Marion писал(а):
Спасибо за ответ!
Пожалуйста))
Хотя я не настаиваю на том, что мой ответ является истиной, так как истин столько сколько людей на Земле...
Marion
(08.03.2012 15:05)
SergeySibilev писал(а):
Хотя я не настаиваю на том, что мой ответ является истиной, так как истин столько сколько людей на Земле...
Безусловно))
Я об этом всегда помню)) Мне было интересно именно ваше мнение.
SergeySibilev
(08.03.2012 15:30)
SergeySibilev писал(а):
Пожалуйста))
Хотя я не настаиваю на том, что мой ответ является истиной, так как истин столько сколько людей на Земле...
Ах, да, по поводу истин забыл добавить:
...и каждый человек считает осознано или неосознано что его истина истиннее всех других истин...
MargarMast
(08.03.2012 19:58)
g_ti писал(а):
а мои картины значит г***о?
Галка, что ты несёшь какую-то чушь, извини меня, конечно! Андрей Попов - профессиональный композитор, который пишет интересные вещи на профессиональном уровне. Ты о себе можешь сказать, что ты - профессиональный художник, пишущий на профессиональном уровне?
glebyakovlev
(08.03.2012 20:09)
SergeySibilev писал(а):
В 19веке композиторы были сосредоточенны на том,чтоб вызвать высокие чувства
главным было создать красивое.затем люди поняли,что некрасивое может тоже быть красивым,но публике это не понравилось
Скорее на том, чтобы высказаться о своих наболевших, чем вызвать у эмоции людей.
Публике вряд ли понравится прямое нарушение логики - ,,некрасивое может быть красивым,,
MargarMast
(08.03.2012 20:10)
SergeySibilev писал(а):
А взывать слёзы у зрителя уже не входит в композиторские задачи этого века, если не ошибаюсь..
Я думаю, что именно в этом пункте я сильно расхожусь с Вами, и в этом-то и есть вся загвоздка. Потому что `вызывать слёзы у слушателя` - задача любого композитора любого века - во всяком случае, так было все века раньше. Иначе слушатель будет однодневный - послушает один раз Ваше произведение, и всё. Без эмоционального воздействия на душу человека не получится ничего. Таково моё убеждение. Если у кого-то есть другое мнение - пожалуйста, выскажите его. Мне просто действительно интересно. ;)
victormain
(08.03.2012 20:13)
SergeySibilev писал(а):
А взывать слёзы у зрителя уже не входит в композиторские задачи этого века, если не ошибаюсь..
Гипотетически они могут течь. Но ОЧЕНЬ гипотетически. Нас это не касается :))
Maxilena
(08.03.2012 20:14)
MargarMast писал(а):
Если у кого-то есть другое мнение - пожалуйста, выскажите его. Мне просто действительно интересно. ;)
` Музыка должна высекать огонь из души человеческой`
MargarMast
(08.03.2012 20:15)
Maxilena писал(а):
` Музыка должна высекать огонь из души человеческой`
УРА, Максиленка, я вcегда знала, что ты - моё!
Maxilena
(08.03.2012 20:16)
MargarMast писал(а):
УРА, Максиленка, я вcегда знала, что ты - моё!
Это не я, это Людвиг ван, если не ошибаюсь.
Romy_Van_Geyten
(08.03.2012 20:17)
Maxilena писал(а):
` Музыка должна высекать огонь из души человеческой`
Елена, Ваша цыничность выше всяческих похвал...
victormain
(08.03.2012 20:17)
precipitato писал(а):
Ну что ты-это еще обиднее.
Бог мой, ну я могу быть занят многодневной рубкой дров, без склонности к общению... Хотя я редко так кликаю, тока когда совсем неизвестный и сомнительный кто-то. Бывает, спрашиваю - чем могу служить? Не отвечают - убираю запрос.
MargarMast
(08.03.2012 20:17)
Maxilena писал(а):
Это не я, это Людвиг ван, если не ошибаюсь.
Да неважно, важно, что ты согласна с его мыслью!
Maxilena
(08.03.2012 20:18)
MargarMast писал(а):
Да неважно, важно, что ты согласна с его мыслью!
Нууууууу... Не то, чтобы совсем, но не против.
Maxilena
(08.03.2012 20:18)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Елена, Ваша цыничность выше всяческих похвал...
Да не моя, а Людвига ван!
MargarMast
(08.03.2012 20:20)
Maxilena писал(а):
Нууууууу... Не то, чтобы совсем, но не против.
Почему не совсем, скажи мне, пожалуйста?
MargarMast
(08.03.2012 20:22)
victormain писал(а):
Алёна, все композиторы, которых Вы знаете на форуме, исполняются в одних программах с Бетховеном, Моцартом, Пёрселлом - и с большим удовольствием.
Я говорила о Сергее, а не о вас всех. Или между вами уже нет разницы? :(
victormain
(08.03.2012 20:23)
MargarMast писал(а):
Ты о себе можешь сказать, что ты - профессиональный художник, пишущий на профессиональном уровне?
Алёна, а что такое ПРОФЕССИОНАЛИЗМ? Вы ведь, наверное, слыхали об Анри Руссо, о Нико Пиросманишвили? Да мало ли кто из великих дипломов не имел, в той же Франции... Среди музыкантов замечательных, кстати, тоже предостаточно.
Maxilena
(08.03.2012 20:23)
MargarMast писал(а):
Почему не совсем, скажи мне, пожалуйста?
Ну как же, если огонь - это можно инфаркт получить.
Romy_Van_Geyten
(08.03.2012 20:25)
Maxilena писал(а):
Да не моя, а Людвига ван!
Композитор Людвиг ван - это циничный манипулятор, бессердечно играющий чувствами людей. Взять хотя бы Девятую: `Обнимитесь, дескать, миллионы...` Большего цинизма я в жизни не встречал!
victormain
(08.03.2012 20:27)
MargarMast писал(а):
Я говорила о Сергее, а не о вас всех. Или между вами уже нет разницы? :(
А какая между нами разница, кроме возраста? Мы - коллеги, занимаемся одним и тем же делом.
Maxilena
(08.03.2012 20:27)
Romy_Van_Geyten писал(а):
: `Обнимитесь, дескать, миллионы...` Большего цинизма я в жизни не встречал!
Да это не просто цынизм, это просто непристойность какая-то!
precipitato
(08.03.2012 20:31)
Romy_Van_Geyten писал(а):
. Взять хотя бы Девятую: `Обнимитесь, дескать, миллионы...` Большего цинизма я в жизни не встречал!
К Шиллеру тогда уж все таки претензии...
glebyakovlev
(08.03.2012 20:33)
Maxilena писал(а):
Да это не просто цынизм, это просто непристойность какая-то!
Извращенное современное сознание
Marion
(08.03.2012 20:34)
Это едва ли не самая большая трагедия любого художника. Художники творят для себя, для самовыражения, а не из альтруизму)). И с их точки зрения они ничего не должны людям. С другой стороны, каждый художник хочет, чтобы его оценили, ведь продукт его творчества - это часть его самого. Признание им необходимо, как воздух.
А потребители все время чего-то требуют, не понимая, что, если он будет творить не так, как хочет он, а так, как хочет публика, это убьет в нем художника.
victormain
(08.03.2012 20:34)
MargarMast писал(а):
`вызывать слёзы у слушателя` - задача любого композитора любого века - так было все века раньше. Если у кого-то есть другое мнение - пожалуйста, выскажите его. Мне просто действительно интересно. ;)
Ничего подобного нормальные композиторы не имели в виду. Это всё придумали Гофман, Жан Поль и Одоевский, которым по эпохе простительно. А вот нагибинские сопли уже ни в какие ворота не лезут, а в бывшем сэсэсэре огромное число людей продолжает думать, что это и есть настоящий разговор о музыке. И что музыку нужно воспринимать именно этим боком. А если этим боком не воспринимается - значит не воспитание плохое, а музыка. Вот так и живут. Мрак.
Maxilena
(08.03.2012 20:36)
glebyakovlev писал(а):
Извращенное современное сознание
Да просто шутка, ШУТКА!
precipitato
(08.03.2012 20:36)
MargarMast писал(а):
`вызывать слёзы у слушателя` - задача любого композитора любого века - во всяком случае, так было все века раньше.
Елена,простите-но это полнейшая ерунда.
glebyakovlev
(08.03.2012 20:37)
Maxilena писал(а):
Да просто шутка, ШУТКА!
На самом деле сообщение было больше адресовано ван Гейтену, который написал
Maxilena
(08.03.2012 20:39)
precipitato писал(а):
Елена,простите-но это полнейшая ерунда.
Да, вышибить слезу как основная задача композитора - это круто.
glebyakovlev
(08.03.2012 20:39)
MargarMast писал(а):
Потому что `вызывать слёзы у слушателя` - задача любого композитора любого века - во всяком случае, так было все века раньше.
Я бы лучше сказал не слезы, а просто чувства.
Чувства-то музыка вызывает совершенно разные.
MargarMast
(08.03.2012 20:46)
glebyakovlev писал(а):
Я бы лучше сказал не слезы, а просто чувства.
Чувства-то музыка вызывает совершенно разные.
Ну я же обобщённо, иносказательно, так сказать.
MargarMast
(08.03.2012 20:50)
precipitato писал(а):
Елена,простите-но это полнейшая ерунда.
Я уже объяснила, что я имела в виду выше. Музыка без эмоционального начала пропадёт втуне. Она никогда не останется. Эмоциональное начало есть везде - и в Берге, и в Лигети, и в Шёнберге, и в Пассакалии Веберна, и в Стравинском, и т.д.
Romy_Van_Geyten
(08.03.2012 20:51)
Maxilena писал(а):
Да, вышибить слезу как основная задача композитора - это круто.
`...Я вот, например, много раз замечал – смотришь какой-нибудь голливудский блокбастер, унылое г***о от первого до последнего кадра, плюешься, морщишься – а потом вдруг вступает патетическая музыка, суровый воин на экране отдает салют девочке с воздушным шариком, и на глаза сами собой выступают слезы, хотя продолжаешь при этом плеваться… Как будто все предписанные движения души записаны на диске вместе со звуковой дорожкой и титрами. Это ведь только Гамлет думал, что на его клапаны сложно нажимать. С тех пор в Датском королевстве многому научились....` (с)
MargarMast
(08.03.2012 20:52)
victormain писал(а):
Ничего подобного нормальные композиторы не имели в виду. Это всё придумали Гофман, Жан Поль и Одоевский, которым по эпохе простительно.
Я никого не читала, а рыдаю сама по себе :).
precipitato
(08.03.2012 20:54)
MargarMast писал(а):
Я уже объяснила, что я имела в виду выше. Музыка без эмоционального начала пропадёт втуне. Она никогда не останется. Эмоциональное начало есть везде
И в Штокхаузене,и в Кейдже и в Дорохове-согласен.Собственно,безэмоциональной музыки не существует.Разве что-советские партийные кантаты.
glebyakovlev
(08.03.2012 20:55)
Romy_Van_Geyten писал(а):
`...Я вот, например, много раз замечал – смотришь какой-нибудь голливудский блокбастер, унылое г***о...
Можно поинтересоваться, каким образом это противоречит задачам искусства?
Romy_Van_Geyten
(08.03.2012 20:56)
glebyakovlev писал(а):
Можно поинтересоваться, каким образом это противоречит задачам искусства?
Наоборот, это хорошо иллюстрирует задачи искусства.
Maxilena
(08.03.2012 21:00)
precipitato писал(а):
И в Штокхаузене,и в Кейдже и в Дорохове-согласен.Собственно,безэмоциональной музыки не существует.Разве что-советские партийные кантаты.
Да что Вы, уважаемый Юрий! Они вызывали глубокие патриотические чувства! До зуда!
glebyakovlev
(08.03.2012 21:01)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Наоборот, это хорошо иллюстрирует задачи искусства.
Как же Вы все-таки непоследовательны. Где Ваше личное мнение?
Maxilena
(08.03.2012 21:01)
MargarMast писал(а):
Я никого не читала, а рыдаю сама по себе :).
Точно, рефлекторно. Причем ничего не могу с собой поделать, слезы в три ручья, прямо ужас.
Romy_Van_Geyten
(08.03.2012 21:03)
glebyakovlev писал(а):
Как же Вы все-таки непоследовательны. Где Ваше личное мнение?
Зачем Вам моё личное мнение? Оно Вам всё равно впрок не пойдёт - Вы же интересуетесь только своим собственным...
glebyakovlev
(08.03.2012 21:04)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Зачем Вам моё личное мнение? Оно Вам всё равно впрок не пойдёт - Вы же интересуетесь только своим собственным...
Если я спрашиваю, стало быть интересуюсь.
Впрочем, я Вас гораздо счастливее - оно у меня по-крайней мере есть.
precipitato
(08.03.2012 21:05)
glebyakovlev писал(а):
Если я спрашиваю, стало быть интересуюсь.
Впрочем, я Вас гораздо счастливее - оно у меня по-крайней мере есть.
А еще чего нибудь есть?
glebyakovlev
(08.03.2012 21:07)
precipitato писал(а):
А еще чего нибудь есть?
В отличии от некоторых, да.
precipitato
(08.03.2012 21:07)
Maxilena писал(а):
Да что Вы, уважаемый Юрий! Они вызывали глубокие патриотические чувства! До зуда!
Индусы в число эстетических переживаний включают отвращение-вот это они вызывали,да.
Romy_Van_Geyten
(08.03.2012 21:07)
glebyakovlev писал(а):
Впрочем, я Вас гораздо счастливее - оно у меня по-крайней мере есть.
Именно это в Вас и настораживает.
precipitato
(08.03.2012 21:07)
glebyakovlev писал(а):
В отличии от некоторых, да.
Что?
glebyakovlev
(08.03.2012 21:08)
precipitato писал(а):
Что?
Много чего.
precipitato
(08.03.2012 21:09)
glebyakovlev писал(а):
Много чего.
Например?
glebyakovlev
(08.03.2012 21:09)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Именно это в Вас и настораживает.
Отсутствие такового у Вас Вашу персону не настораживает?
Romy_Van_Geyten
(08.03.2012 21:09)
glebyakovlev писал(а):
Много чего.
Страшно представить что бы это было...
victormain
(08.03.2012 21:13)
MargarMast писал(а):
Я никого не читала, а рыдаю сама по себе :).
ОК, это другое дело, в этом мешать не смею :)
glebyakovlev
(08.03.2012 21:14)
precipitato писал(а):
Например?
У Вас какое-то нездоровое внимание к моей персоне.
victormain
(08.03.2012 21:16)
Maxilena писал(а):
Это не я, это Людвиг ван, если не ошибаюсь.
Да, причём явно после третьей, и, скорее всего, не рюмки, а бутыли:)
Romy_Van_Geyten
(08.03.2012 21:17)
glebyakovlev писал(а):
У Вас какое-то нездоровое внимание к моей персоне.
Ну что Вы! Я даже неуверен, что Вы существуете...
Maxilena
(08.03.2012 21:18)
victormain писал(а):
Да, причём явно после третьей, и, скорее всего, не рюмки, а бутыли:)
Бездельник, кто с нами не пьет!
Romy_Van_Geyten
(08.03.2012 21:18)
victormain писал(а):
явно после третьей, и, скорее всего, не рюмки, а бутыли:)
...ведрА!
Maxilena
(08.03.2012 21:18)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Ну что Вы! Я даже неуверен, что Вы существуете...
Он мыслит. Значит- существует.
glebyakovlev
(08.03.2012 21:19)
Romy_Van_Geyten писал(а):
Ну что Вы! Я даже неуверен, что Вы существуете...
А я думал, что Вы - бот, судя по Вашим не слишком вразумительным комментариям.
Maxilena
(08.03.2012 21:22)
glebyakovlev писал(а):
А я думал, что Вы - бот, судя по Вашим не слишком вразумительным комментариям.
Нет, Ромичка - прелесть!
Romy_Van_Geyten
(08.03.2012 21:23)
Maxilena писал(а):
Он мыслит. Значит- существует.
Ну, пока что убедительных примеров, доказывающих это Ваше предположение продемонстрировано не было...
victormain
(08.03.2012 21:26)
Romy_Van_Geyten писал(а):
...ведрА!
Сойдёмся на галлоне. После третьего ВЕДРА даже сверхчеловек, как сказал бы Веничка, не то что про огонь, но и про музыку бы саму забыл...
victormain
(08.03.2012 21:28)
Maxilena писал(а):
Он мыслит. Значит- существует.
Вот в этом-то как раз вся загвоздка и есть! ??? - ???!!!
precipitato
(08.03.2012 21:31)
glebyakovlev писал(а):
У Вас какое-то нездоровое внимание к моей персоне.
Уж очень раздражаете.На форуме идет нормальное общение,появляетесь Вы-и атмосфера сразу портится.Вас самого это не напрягает? Олег Безбородько-прекрасный и тонкий музыкант,Вы его походя обложили-по какому праву?
glebyakovlev
(08.03.2012 21:44)
Maxilena писал(а):
Нет, Ромичка - прелесть!
Невразумительная прелесть.
glebyakovlev
(08.03.2012 21:46)
precipitato писал(а):
Уж очень раздражаете.
Олег Безбородько-прекрасный тонкий музыкант,Вы его походя обложили-по какому праву?
Ну уж извините - если Вас раздражает что не все люди на Земле разделяют Ваши позиции, и к тому же их высказывают - это уж не мои проблемы.
Где я его ,,обложил,,?????
SergeySibilev
(08.03.2012 21:48)
glebyakovlev писал(а):
Скорее на том, чтобы высказаться о своих наболевших, чем вызвать у эмоции людей.
Публике вряд ли понравится прямое нарушение логики - ,,некрасивое может быть красивым,,
Да, но тем самым вызвать сострадание...
Нарушение логики уже понравилось людям. Плюс логика - вещи людская. Мир не адаптирован к человеку(он не логичен - взгляните, хотя бы на все феномены...), таким образом заключаем, что логика - самое нелогичное в мире(так как она не стыкуется с нелогичностью и несистематичностью мира).
glebyakovlev
(08.03.2012 21:50)
SergeySibilev писал(а):
таким образом заключаем, что логика - самое нелогичное в мире(так как она не стыкуется с нелогичностью и несистематичностью мира).
Несвязанный набор слов.
glebyakovlev
(08.03.2012 21:51)
SergeySibilev писал(а):
Нарушение логики уже понравилось людям. Плюс логика - вещи людская. Мир не адаптирован к человеку(он не логичен - взгляните, хотя бы на все феномены...),
Законы физики везде одинаковы остаются неизменны и подчиняются строжайшей логике вне зависимости от людей.
bezborodka
(08.03.2012 21:53)
precipitato писал(а):
Олег Безбородько-прекрасный и тонкий музыкант,Вы его походя обложили-по какому праву?
Спасибо, Юрий, за добрые слова в мой адрес! Согласен с Вами по поводу порчи воздуха.
С другой стороны, каждый человек и,в данном случае, участник форума имеет право на высказывание своего мнения, каким бы жестким оно не было. Просто любая критика свидетельствует не только о своем предмете, но и неизбежно о самом критикующем)))
SergeySibilev
(08.03.2012 21:53)
MargarMast писал(а):
. Если у кого-то есть другое мнение - пожалуйста, выскажите его. Мне просто действительно интересно. ;)
Нет, если такая задача и есть - то это чисто из эгоизма - мол смотрите, какой я классный композитор - людей плакать заставил!
В 20 веке случилось куча катастроф - какие слёзы вызывать?? От счаться? От чувств любви? Есть ли она вообще в этом мире? Да и зачем это? Всем наплевать на мораль, ценности мира - какие же слёзы??
Смотрите - у меня ни одно произведения Шостаковича, Уствольской, Прокофьева, Бартока не вызвало слёз.. тем неменее я переслушиваю эти произведения часто...
А без эмоционального воздействия на душу получится что-нибудь. `Ничего` на этой земле получится не может, потому что это `Ничего` - уже что-то...
abcz
(08.03.2012 21:55)
Maxilena писал(а):
Он мыслит.
сильно сказано.
SergeySibilev
(08.03.2012 21:56)
victormain писал(а):
Да мало ли кто из великих дипломов не имел, в той же Франции... Среди музыкантов замечательных, кстати, тоже предостаточно.
Кстати, а Шёнберг - вообще самоучка - а его в профи забрили.. и все у него учились.
SergeySibilev
(08.03.2012 21:59)
victormain писал(а):
Ничего подобного нормальные композиторы не имели в виду. Это всё придумали Гофман, Жан Поль и Одоевский, которым по эпохе простительно.
Абсолютно согласен. Но это всё же в духе Человека. Ему постоянно нужны критерии для суждения.
SergeySibilev
(08.03.2012 22:00)
glebyakovlev писал(а):
Несвязанный набор слов.
Связанный.
SergeySibilev
(08.03.2012 22:01)
glebyakovlev писал(а):
Законы физики везде одинаковы остаются неизменны и подчиняются строжайшей логике вне зависимости от людей.
Нет. На Земле всё нелогично. Это просто люди сказали - раз есть законы физики на земле, значит они логичны. Сама Земля этого не говорила.
glebyakovlev
(08.03.2012 22:01)
SergeySibilev писал(а):
Связанный.
Да где же?
glebyakovlev
(08.03.2012 22:02)
SergeySibilev писал(а):
Нет. На Земле всё нелогично. Это просто люди сказали - раз есть законы физики на земле, значит они логичны. Сама Земля этого не говорила.
Вы, интересно, хотя бы сейчас понимаете, какую несусветицу Вы сейчас несете? У меня просто волосы дыбом встают от подобной безграмотности.
glebyakovlev
(08.03.2012 22:03)
SergeySibilev писал(а):
Нет. На Земле всё нелогично. Это просто люди сказали - раз есть законы физики на земле, значит они логичны. Сама Земля этого не говорила.
вычищают, откровенные спамеры редко попадаются.
незнакомых людей,бразильцы какие то...)
стал такой кошмар там твориться, что пришлось удалять аккаунт. Я смотрю на страничку
заявителя. Если человек приличный, а тем более, музыкант, то с радостью.
человека обижать не хочется, но его посты многочисленны, бессмысленны и раздражают, можно
сделать его невидимым. То есть, в друзьях будет висеть, но на стенке не появится. У меня
таких штуки три есть.
людей,бразильцы какие то...)
можно и удалить.
его посты многочисленны, бессмысленны и раздражают, можно сделать его невидимым.
я уже научился))
обижать,всех принимаю,вот и висит там куча неизвестно кого у меня.
там есть графа ответа при запросе: `Не сейчас`. Ничего обидного, по-моему, в клике на
такую строчку нет.
друзьях будет висеть, но на стенке не появится. У меня таких штуки три
есть.
слушается! А Серёжин тоже опус скоро будет исполняться? ;)
г***о?
этой части:)
людей,бразильцы какие то...)
хотят сделать наоборот-разумеется с благими намерениями.
(Устами младенца...)
вернуть.
младенца...)
браться.
Иными словами, искусство должно быть немного нейтрально к человеку.
А взывать слёзы у зрителя уже не входит в композиторские задачи этого века, если не
ошибаюсь..
произведением искусства, а собой.
- какая тут может быть конструктивная критика? Конструктивная - когда есть всё-таки
какие-то блоки для конструкции.
произведения
2)Блоков для конструкции здесь достаточно, на мой взгляд.
3)Всё же, спасибо за отзыв!))
А в каком веке в композиторские задачи входило вызывать слезы у слушателя?
А в каком веке в композиторские задачи входило вызывать слезы у слушателя?
композиторские задачи, на мой взгляд, входит создание произведения искусства и, хотя, если
глубоко вкапываться в тему, можно вообще засомневаться - есть ли искусство на земле, всё
же если музыка - искусство, а цель композитора сочинять музыку, значит его цель создавать
произведения искусства(это даже нужда!)
В 19, особенно, веке все композиторы были сосредоточенны на том, чтоб вызвать высокие
чувства у людей, в особенности переживание - короче, они все играли на слабостях публики -
все мы чувствительны к происходящему и, конечно, если нам включить, например финал Кармен
- мы невольно заплачем. Но всё же главным было создать что-нибудь красивое... затем люди
поняли, что некрасивое может тоже быть красивым, но публике это не очень понравилось.. но
всё же..
Кстати, в последствии романтики жёстко критиковались философами из-за того, что
романтическая музыка далека от `произведения искусства` как такового.(Это не я сказал, а
Ортега-и-Гассет).
стал такой кошмар там твориться, что пришлось удалять аккаунт.
создали?)
запросе: `Не сейчас`. Ничего обидного, по-моему, в клике на такую строчку нет.
ты-это еще обиднее.
входит...
Хотя я не настаиваю на том, что мой ответ является истиной, так как истин столько сколько
людей на Земле...
является истиной, так как истин столько сколько людей на Земле...
Я об этом всегда помню)) Мне было интересно именно ваше мнение.
Хотя я не настаиваю на том, что мой ответ является истиной, так как истин столько сколько
людей на Земле...
...и каждый человек считает осознано или неосознано что его истина истиннее всех других
истин...
какую-то чушь, извини меня, конечно! Андрей Попов - профессиональный композитор, который
пишет интересные вещи на профессиональном уровне. Ты о себе можешь сказать, что ты -
профессиональный художник, пишущий на профессиональном уровне?
том,чтоб вызвать высокие чувства
главным было создать красивое.затем люди поняли,что некрасивое может тоже быть
красивым,но публике это не понравилось
наболевших, чем вызвать у эмоции людей.
Публике вряд ли понравится прямое нарушение логики - ,,некрасивое может быть красивым,,
композиторские задачи этого века, если не ошибаюсь..
пункте я сильно расхожусь с Вами, и в этом-то и есть вся загвоздка. Потому что `вызывать
слёзы у слушателя` - задача любого композитора любого века - во всяком случае, так было
все века раньше. Иначе слушатель будет однодневный - послушает один раз Ваше
произведение, и всё. Без эмоционального воздействия на душу человека не получится ничего.
Таково моё убеждение. Если у кого-то есть другое мнение - пожалуйста, выскажите его. Мне
просто действительно интересно. ;)
композиторские задачи этого века, если не ошибаюсь..
ОЧЕНЬ гипотетически. Нас это не касается :))
выскажите его. Мне просто действительно интересно. ;)
из души человеческой`
человеческой`
моё!
человеческой`
могу быть занят многодневной рубкой дров, без склонности к общению... Хотя я редко так
кликаю, тока когда совсем неизвестный и сомнительный кто-то. Бывает, спрашиваю - чем могу
служить? Не отвечают - убираю запрос.
ошибаюсь.
мыслью!
похвал...
против.
форуме, исполняются в одних программах с Бетховеном, Моцартом, Пёрселлом - и с большим
удовольствием.
:(
профессиональный художник, пишущий на профессиональном уровне?
ПРОФЕССИОНАЛИЗМ? Вы ведь, наверное, слыхали об Анри Руссо, о Нико Пиросманишвили? Да мало
ли кто из великих дипломов не имел, в той же Франции... Среди музыкантов замечательных,
кстати, тоже предостаточно.
как же, если огонь - это можно инфаркт получить.
ван - это циничный манипулятор, бессердечно играющий чувствами людей. Взять хотя бы
Девятую: `Обнимитесь, дескать, миллионы...` Большего цинизма я в жизни не встречал!
вами уже нет разницы? :(
занимаемся одним и тем же делом.
Большего цинизма я в жизни не встречал!
непристойность какая-то!
дескать, миллионы...` Большего цинизма я в жизни не встречал!
таки претензии...
какая-то!
самовыражения, а не из альтруизму)). И с их точки зрения они ничего не должны людям. С
другой стороны, каждый художник хочет, чтобы его оценили, ведь продукт его творчества -
это часть его самого. Признание им необходимо, как воздух.
А потребители все время чего-то требуют, не понимая, что, если он будет творить не так,
как хочет он, а так, как хочет публика, это убьет в нем художника.
композитора любого века - так было все века раньше. Если у кого-то есть другое мнение -
пожалуйста, выскажите его. Мне просто действительно интересно. ;)
нормальные композиторы не имели в виду. Это всё придумали Гофман, Жан Поль и Одоевский,
которым по эпохе простительно. А вот нагибинские сопли уже ни в какие ворота не лезут, а в
бывшем сэсэсэре огромное число людей продолжает думать, что это и есть настоящий разговор
о музыке. И что музыку нужно воспринимать именно этим боком. А если этим боком не
воспринимается - значит не воспитание плохое, а музыка. Вот так и живут. Мрак.
просто шутка, ШУТКА!
композитора любого века - во всяком случае, так было все века
раньше.
сообщение было больше адресовано ван Гейтену, который написал
ерунда.
любого композитора любого века - во всяком случае, так было все века раньше.
лучше сказал не слезы, а просто чувства.
Чувства-то музыка вызывает совершенно разные.
Чувства-то музыка вызывает совершенно разные.
сказать.
уже объяснила, что я имела в виду выше. Музыка без эмоционального начала пропадёт втуне.
Она никогда не останется. Эмоциональное начало есть везде - и в Берге, и в Лигети, и в
Шёнберге, и в Пассакалии Веберна, и в Стравинском, и т.д.
- это круто.
голливудский блокбастер, унылое г***о от первого до последнего кадра, плюешься, морщишься
– а потом вдруг вступает патетическая музыка, суровый воин на экране отдает салют девочке
с воздушным шариком, и на глаза сами собой выступают слезы, хотя продолжаешь при этом
плеваться… Как будто все предписанные движения души записаны на диске вместе со звуковой
дорожкой и титрами. Это ведь только Гамлет думал, что на его клапаны сложно нажимать. С
тех пор в Датском королевстве многому научились....` (с)
в виду. Это всё придумали Гофман, Жан Поль и Одоевский, которым по эпохе
простительно.
Музыка без эмоционального начала пропадёт втуне. Она никогда не останется. Эмоциональное
начало есть везде
Дорохове-согласен.Собственно,безэмоциональной музыки не существует.Разве что-советские
партийные кантаты.
смотришь какой-нибудь голливудский блокбастер, унылое г***о...
поинтересоваться, каким образом это противоречит задачам искусства?
противоречит задачам искусства?
Дорохове-согласен.Собственно,безэмоциональной музыки не существует.Разве что-советские
партийные кантаты.
чувства! До зуда!
искусства.
:).
прямо ужас.
личное мнение?
интересуетесь только своим собственным...
равно впрок не пойдёт - Вы же интересуетесь только своим собственным...
спрашиваю, стало быть интересуюсь.
Впрочем, я Вас гораздо счастливее - оно у меня по-крайней мере есть.
Впрочем, я Вас гораздо счастливее - оно у меня по-крайней мере есть.
нибудь есть?
некоторых, да.
патриотические чувства! До зуда!
отвращение-вот это они вызывали,да.
по-крайней мере есть.
настораживает.
это было...
:).
внимание к моей персоне.
ошибаюсь.
персоне.
не рюмки, а бутыли:)
бутыли:)
существуете...
существуете...
комментариям.
слишком вразумительным комментариям.
убедительных примеров, доказывающих это Ваше предположение продемонстрировано не было...
третьего ВЕДРА даже сверхчеловек, как сказал бы Веничка, не то что про огонь, но и про
музыку бы саму забыл...
как раз вся загвоздка и есть! ??? - ???!!!
персоне.
атмосфера сразу портится.Вас самого это не напрягает? Олег Безбородько-прекрасный и тонкий
музыкант,Вы его походя обложили-по какому праву?
прелесть.
Олег Безбородько-прекрасный тонкий музыкант,Вы его походя обложили-по какому
праву?
позиции, и к тому же их высказывают - это уж не мои проблемы.
Где я его ,,обложил,,?????
наболевших, чем вызвать у эмоции людей.
Публике вряд ли понравится прямое нарушение логики - ,,некрасивое может быть
красивым,,
Нарушение логики уже понравилось людям. Плюс логика - вещи людская. Мир не адаптирован к
человеку(он не логичен - взгляните, хотя бы на все феномены...), таким образом заключаем,
что логика - самое нелогичное в мире(так как она не стыкуется с нелогичностью и
несистематичностью мира).
нелогичное в мире(так как она не стыкуется с нелогичностью и несистематичностью
мира).
логика - вещи людская. Мир не адаптирован к человеку(он не логичен - взгляните, хотя бы на
все феномены...),
строжайшей логике вне зависимости от людей.
музыкант,Вы его походя обложили-по какому праву?
адрес! Согласен с Вами по поводу порчи воздуха.
С другой стороны, каждый человек и,в данном случае, участник форума имеет право на
высказывание своего мнения, каким бы жестким оно не было. Просто любая критика
свидетельствует не только о своем предмете, но и неизбежно о самом критикующем)))
пожалуйста, выскажите его. Мне просто действительно интересно. ;)
задача и есть - то это чисто из эгоизма - мол смотрите, какой я классный композитор -
людей плакать заставил!
В 20 веке случилось куча катастроф - какие слёзы вызывать?? От счаться? От чувств любви?
Есть ли она вообще в этом мире? Да и зачем это? Всем наплевать на мораль, ценности мира -
какие же слёзы??
Смотрите - у меня ни одно произведения Шостаковича, Уствольской, Прокофьева, Бартока не
вызвало слёз.. тем неменее я переслушиваю эти произведения часто...
А без эмоционального воздействия на душу получится что-нибудь. `Ничего` на этой земле
получится не может, потому что это `Ничего` - уже что-то...
той же Франции... Среди музыкантов замечательных, кстати, тоже предостаточно.
а Шёнберг - вообще самоучка - а его в профи забрили.. и все у него учились.
в виду. Это всё придумали Гофман, Жан Поль и Одоевский, которым по эпохе
простительно.
критерии для суждения.
неизменны и подчиняются строжайшей логике вне зависимости от людей.
нелогично. Это просто люди сказали - раз есть законы физики на земле, значит они логичны.
Сама Земля этого не говорила.
сказали - раз есть законы физики на земле, значит они логичны. Сама Земля этого не
говорила.
несете? У меня просто волосы дыбом встают от подобной безграмотности.
сказали - раз есть законы физики на земле, значит они логичны. Сама Земля этого не
говорила.